なぜ韓国人は、嫌われるのか?

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>情けない”日本人”

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 20:47 投稿番号: [122240 / 203793]
アメリカは国連の常任理事国だからね。
一応理解を求めるのは悪くないと思うけど?

それよりもこれはどう思った?
やっぱり情けない朝鮮人になるのかな?
外交関係の無いアメリカの裁判所に訴えようとしたんだからね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/12/01/20001201000006.html

拉致問題でも無知を晒したね

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 20:45 投稿番号: [122239 / 203793]
新聞読まずにアメリカの旅行ガイドばっかり見てるからそうなるんだよ(大笑)
30過ぎた大人がその程度で恥ずかしくないのか?

なんだ、カスの登場か?

投稿者: i_hate_japs_cordially 投稿日時: 2003/03/06 20:43 投稿番号: [122238 / 203793]
知識   <   誇り

なにが人間に大事か、プライアリティを理解しろ。

まー何でも主客転倒してしまうのが、日本民族だから、言うだけ無駄か。。。

無知は

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 20:41 投稿番号: [122237 / 203793]
ひっこめよ。
30過ぎてもチャーチルも知らない男は。

情けない”日本人”

投稿者: i_hate_japs_cordially 投稿日時: 2003/03/06 20:38 投稿番号: [122236 / 203793]
あの”救う会”ってのは何なんだ?

”恥”を晒すな、日本民族よ!

”拉致問題”は日本独自の問題であり、アメリカは無関係だ。おまえらが、自分の力で解決すべき事柄だろ!

ちっとは、優秀なアングロサクソン民族の”誇り”がおまえらにもあれば、あんな情けない行動にはでないだろうな。

まったく、いつまでたっても情けない卑怯者だぜ、日本民族ってやつは。

>科挙制度で

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 20:35 投稿番号: [122235 / 203793]
付け加えるなら

科挙は自費で勉強します。
日本の士官学校は官費で勉強します。

日本の士農工商は

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/03/06 20:32 投稿番号: [122234 / 203793]
  特権階級の存在を許すものではなかったからね。

  武士は決して金持ちではなかった。
  むしろ貧乏人が多かった。
  身分は上だが、戦争の時は当然ながら、先頭を切って戦う義務があったし、切り捨て御免の特権も厳しく制限され、故なく町民を切り捨てると切腹を命じられた。

  ようするに江戸時代の士農工商制度は、権力者が楽をするためのものではなく、安定した社会秩序のための役割分担として構築されたものだ。

  日本は昔から有閑階級の存在など許されなかったのさ。

  この辺が国民総両班を指向する怠け者民族ちょーせん人と本質的に異なるところだね。

科挙制度で

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 20:32 投稿番号: [122233 / 203793]
農民が貴族になれる制度を評価するなら。
貧農朝鮮人でも士官になれる日本の軍事制度も評価してもらいたいもんだな。

更に卑劣なのが

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/03/06 20:31 投稿番号: [122232 / 203793]
>朝鮮王朝の末期、日本などの侵略によって国力が弱まった時代には上手く対処できなかったものの


清の侵略を知ってか知らいでか無視してるし。
この時もかなり疲弊したはずだよ。

うーむ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 20:29 投稿番号: [122231 / 203793]
>前近代時代にも劣る、今の北朝鮮って??

その整った飢饉対策のシステムとやらを具体的に教えて欲しいもんですな。
日本にもお救い小屋とか藩によっては蓄米もあったそうだが。

> >素朴な疑問2

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/03/06 20:29 投稿番号: [122230 / 203793]
>植民地時代
>上流ー経済的には地主制度が導入され、豊かだったかもしれないが、政治的にはかなりの制限があり、不自由だったでしょう。

経済的にも地主は大変豊かだった、政治的にも日本の公職に就いた者が多く、日本人を指導する立場に成る事が出来など、かなり自由だった。

>中流ーという存在はなかったのではありませんか?
>下流ー国民の殆どのこの下流階級に属し、一部の朝鮮人地主と日本人の地主、日本人の雇い主、日本人の官吏などから様々な統制を受け、経済的な不自由を強いられたでしょう。勿論、政治力もなければ、様々な義務を強いられたでしょう。

日本の統治により身分制度が解体され、中流、下流の区別はなくなった。
日本の行った土地改革で一旦は多くの農民が土地を得たが、土地を維持する能力がなく殆どの農民が小作に再び転落した。
税金面で日本より優遇され、また日本が導入した近代農法、品種改良、治水により生産力が増し生活は豊かになった。
日本の資金で近代医療が充実し衛生健康も改善された。
初期には殆どの全ての者が文盲だったが、日本が学校教育を通じてハングル文字の普及に努めた結果、かなりの改善がなされ今日の基礎が造られた。
政治的にも未成熟であった。

>>素朴な疑問

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/03/06 20:27 投稿番号: [122229 / 203793]
>朝鮮時代ー
>士ー政治的な面でも経済的な面でも豊かだったでしょう。

一部の公職に就いている者は豊かだが、それ以外の者は貧しく豊かな親戚に頼るか良民にたかって生活していた。

>農ー土地(耕作権)をもった人達は、それなりの生活を営み、豊かだったでしょう。また、科挙制度によって何時でも士階級への進出が可能だったでしょう。但し、小作は経済的な面では大変だったと思われます。

殆どの者が小作で赤貧の生活をおくり生きていくのがやっとだった、一部の豊かな農民も横暴な両班に搾取されていた。

>工ー儒教社会の朝鮮時代では、物作りはあまり評価されてはなかったものの、経済的に不自由はなかったでしょう。

職人が技術を磨いて名品を作ってもただ同然でとりあげられ、さらに厳しいノルマを課せられるので製作意欲を失い多くの技術が失われた、その生活も貧しかった。

>商ー儒教の秩序の中で高く評価されてなかったものの、莫大は財力を持った巨商は政治力も持ったでしょう。現代用語でいう自営業者も経済的には不自由はなかったでしょう。

商業はソウル近郊以外では通貨経済が全く発達しておらず、市場での行商ていどの発展しかみられず富の蓄積が殆どない。

>賎民ー朝鮮という前近代社会の矛盾です。人間が人間の権利を拘束するこのような身分制度は二度と許してはならないものでしょう。

日本の身分制度でも見られない身分です、人権の全く無い家畜扱いの奴隷身分。

>朝鮮の身分制度

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 20:20 投稿番号: [122228 / 203793]
一般論としてではなくて、そういう見方もあるってことね。

どこに主眼を置くかは別として、士農工商的な見方もあるってこと。

彼もキチンと賎民も加えていたしね。

朝鮮の身分制度

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/03/06 20:17 投稿番号: [122227 / 203793]
リンク先のページの説明には異論があります。


私は大まかに3つに分けられると認識してます。

・両班
・良人(良民、常民):農民・工匠・商人など
・奴婢

このうち両班は、そもそも文官と武官なので、文官を含む両班を「士農工商」の士に含めるのには違和感があります。


それ以前に、本物の韓国人が朝鮮の身分制度を語る上で通常「士農工商」は使わないと思われます。

ちょーせん民族マゾ説

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/03/06 20:14 投稿番号: [122226 / 203793]
>北朝鮮が“地獄、餓鬼”かと思ってたから。

  その方がいい民族なのです。

>韓国人は

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/03/06 20:11 投稿番号: [122225 / 203793]
>日本はイギリスやドイツを見習えというが、

こちらで出会うマトモな韓国人はそうしたことはあまり言いませんよ。
学生さんなんかはまたちょっと違うと思いますが。

>無知でそんな事を言ってるのかそれとも確信犯で事実を歪曲してるのだろうか?

一般的には分かりませんが、バカジャップス君は無知ですね。
「イギリス人が電子レンジにステータスを求めている」
ってのは凄かった。
ネタで書かれたエッセイなんぞ本気にされてもなぁ。

なお、日本製の電化製品は少量ですがハロッズでも売ってます。

> なんだか

投稿者: pup_poop_one 投稿日時: 2003/03/06 20:08 投稿番号: [122224 / 203793]
> 朝鮮王朝のシステムは前近代時代にも関わらず、飢饉対策などは整っていたのです

前近代時代にも劣る、今の北朝鮮って??

知らなかったよ

投稿者: pup_poop_one 投稿日時: 2003/03/06 20:07 投稿番号: [122223 / 203793]
北朝鮮が“地獄、餓鬼”かと思ってたから。

なんだか

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 20:03 投稿番号: [122222 / 203793]
もの凄いダブルスタンダードですな。
日本を語る時は「現在の価値観」で徹底的に批判するくせに、
朝鮮を語るときはオブラートに包みまくりですな。

>飢饉は何時の時代でも発生できるものです。その対処の問題ですが、朝鮮王朝の末期、日本などの侵略によって国力が弱まった時代には上手く対処できなかったものの、朝鮮王朝500年を通していいますと、朝鮮王朝のシステムは前近代時代にも関わらず、飢饉対策などは整っていたのです。また、朝鮮の国王と官吏は、時代によっては悪い評価も可能でしょうけど、基本的には愛民を基にしているのです。貴国が我が国を侵略しようとする時代は、国力が弱まりつつあったことはあるものの、朝鮮の為政者は圧政者ではなかったのです。

現在の価値観で物事を見れば誰がどうみても圧政なんだけどねえ(笑

RE:日本人は

投稿者: i_hate_japs_cordially 投稿日時: 2003/03/06 20:03 投稿番号: [122221 / 203793]
>天界では斎天大聖の位でした。

聞き捨てならん発言だ。
教えておいてやろう。

日本人は、六道(地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上)のうち、”地獄、餓鬼”に属しておる。

ヒストリー

投稿者: coolcdkcdg 投稿日時: 2003/03/06 20:02 投稿番号: [122220 / 203793]
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8

>素朴な疑問

投稿者: sokokubanzai2003jp 投稿日時: 2003/03/06 20:01 投稿番号: [122219 / 203793]
だからといって、昨今のような韓国の国家ぐるみのわが国に対しての数々の嫌がらせ、言いがかりなどは到底容認できるものではない。戦後生まれの世代として、私がう日本国に生まれてからの韓国朝鮮人の日本人に対しての数々の悪行、在日の犯罪に対して我々は断固たる態度で望むでしょう。

>そもそも

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 20:00 投稿番号: [122218 / 203793]
>朝鮮の身分を士農工商+賎民で分けるか、普通?

朝鮮にも士農工商はあったみたいだよ。

====
朝鮮には古くから士農工商によく似た身分制度があった。李氏朝鮮時代の陶工は、25階級に分かれていた平民のうちでも低い身分。しかも世襲制で、村を離れることも、陶工以外との婚姻も厳しく禁じられていた。
====
http://www.minaminippon.co.jp/kikaku/satuma/satuma19.htm

彼の言う自由人らしいね。

そもそも

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/03/06 19:54 投稿番号: [122217 / 203793]
朝鮮の身分を士農工商+賎民で分けるか、普通?

朝鮮半島が日本に搾取されてた頃

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/03/06 19:49 投稿番号: [122216 / 203793]
日本も農家の子供は長男以外は食えなくて兵隊になったり、大陸に渡って曠野を開拓したり、娘は身を売ったりして、朝鮮半島のインフラを整備して差し上げた・・・と、書くと「頼まれもしないのに勝手にやったんだろう」と言われるのだろうな。

欧米式の植民地にしなかった/できなかったのは朝鮮半島がプランテーションに向いて無い環境だから?

朝鮮人と日本人との結婚も奨励はされていたようなので、悪い見方をすれば民族が消滅する事になるけど、良い見方をすれば平等になるのだけど、この善悪は自分には判断できない。

>>>ハーゲンダッツなんて

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/03/06 19:41 投稿番号: [122215 / 203793]
「アタリ」がでたから、もう1個もらってこうようっと。

ぶはは

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/03/06 19:40 投稿番号: [122214 / 203793]
今更、朝鮮王朝時代が牧歌的平和社会だなんて誰が信じるか 笑

>>ハーゲンダッツなんて

投稿者: Televicco 投稿日時: 2003/03/06 19:37 投稿番号: [122213 / 203793]
今時ハーゲンダッツなんぞを高級アイスクリーム
だと思っているヤツがいるとは思えんが・・・。

いると思っているヤツの方がビンボーくさいと思うがなあ(笑)。

ところで、あのカップのふたの印刷は特殊な
シールが貼ってあるのとはちょっと違う。
技術が使われてるんだよ。韓国じゃできないと思う。
今度買ったら見てみてちょーよ。

韓国人は

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/03/06 19:35 投稿番号: [122212 / 203793]
日本はイギリスやドイツを見習えというが、
無知でそんな事を言ってるのかそれとも確信犯で事実を歪曲してるのだろうか?

>人間なら

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 19:34 投稿番号: [122211 / 203793]
>朝鮮人の支配で、餓死して、不自由な生活をする(李氏朝鮮時代、現北朝鮮)

日本は奴隷になる自由は与えなかったから、不自由だったのじゃないかな?

>ハリポタネタ(わかる人だけ)

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 19:33 投稿番号: [122210 / 203793]
>屋敷下僕妖精:韓国人
朝鮮人じゃないの?

この論理から言うと、ハーマイオニーは日本かな?

ぶははははっ

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/03/06 19:32 投稿番号: [122209 / 203793]
>また、人間なら、自由を奪われるより餓死するのを選ぶのではありませんか?

  まさに北ちょーせんニダ!

  良かったのう、「地上の楽園」で餓死する同胞を見殺しにして。

  自分さえ食っていくことができれば、圧政に苦しむ同胞はどうでもいいんだ?

  喜び組のケツを追いかけるだけのことはあるわい!

  高笑い!

人間なら

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/03/06 19:31 投稿番号: [122208 / 203793]
餓死しないで自由な方を選ぶ。

朝鮮人の支配で、餓死して、不自由な生活をする(李氏朝鮮時代、現北朝鮮)

異国人の支配でも、餓死しないで、自由に生きられる。

どっち?

>欧米志向の反日韓国人って

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/03/06 19:30 投稿番号: [122207 / 203793]
>欧米の事を調べないのはなんでだろう?

彼らの目的はあくまでも「反日」だからでしょう。

欧米には桃源郷であってもらわないと、日本を貶めるためには使えませんからね。
普通の人間なら、世の中に桃源郷などありはしないことくらい知ってるものですが。

以前、バカジャップス君にオックスフォード大学での人種差別を紹介したら、
「イギリスは先進的市民社会だからそれが問題になるんだ」
とのたまっておられましたなぁ。
私に言わせれば、
日本ででも、差別を受けた人間が訴えれば、間違いなく社会問題になると思いますが。

イギリスが歴史を反省してたら、今ごろアイルランド問題などとっくに解決しているはず。

それって要するに

投稿者: vevet2jp 投稿日時: 2003/03/06 19:29 投稿番号: [122206 / 203793]
>自由を奪われるより餓死するのを選ぶのではありませんか?

餓死を選択できなかった半島民を、自嘲してるってことかね?

ん?

>>素朴な疑問

投稿者: baggio_aug 投稿日時: 2003/03/06 19:29 投稿番号: [122205 / 203793]
面白い意見ですね。

>小作は経済的な面では大変だったと思われます。
そうだね。
大変だったろうね。
平均寿命24歳の国だからね。
大変と言う一言で済ませてるのが、すごいと思います。

>下流ー国民の殆どのこの下流階級に属し、一部の朝鮮人地主と日本人の地主、日本人の雇い主、日本人の官吏などから様々な統制を受け、経済的な不自由を強いられたでしょう。勿論、政治力もなければ、様々な義務を強いられたでしょう。
そかそか。
その割には日本支配のたった30数年で人口倍増になるくらい貧しいのか。
李氏朝鮮時代よりも、大変な生活だったんだろうね。

飢餓対策をしていたわりには、堤防や水田などの利水等の投資が日本とは段違いに低かったね。

朝鮮侵略を美化するつもりはないけど、李氏朝鮮と戦後の北鮮と南鮮が酷い状態でしたので。

>ハーゲンダッツなんて

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/03/06 19:23 投稿番号: [122204 / 203793]
>あんなの、「高級アイス」ぢゃナイね。絶対。

もともと、オランダじゃ普通のアイスクリーム屋だからね。

ハーゲンダッツと言う名前自体、デンマークの電話帳からみつけたハーゲンとダッツと言う二つの名前をくっつけただけのものらしい。
外国風の名前だとオシャレなイメージと言うのは洋の東西を問わず同じなのかな?

>素朴な疑問

投稿者: tsu_561 投稿日時: 2003/03/06 19:18 投稿番号: [122203 / 203793]
>朝鮮人民が日本支配時に李氏朝鮮時代よりも豊かだったのは自明の理なのですが?

世間でいう豊かさは一体なんだろうと僕はしばらく思いました。それは経済的な余裕、精神的な自由と政治的な自由ではないかと思ってみました。近代化が進んでない朝鮮時代と近代化が進んだと主張される植民地時代。どっちの方がもっと豊かだったのかについての回答は自明なものでありませんか?

朝鮮時代ー
士ー政治的な面でも経済的な面でも豊かだったでしょう。
農ー土地(耕作権)をもった人達は、それなりの生活を営み、豊かだったでしょう。また、科挙制度によって何時でも士階級への進出が可能だったでしょう。但し、小作は経済的な面では大変だったと思われます。
工ー儒教社会の朝鮮時代では、物作りはあまり評価されてはなかったものの、経済的に不自由はなかったでしょう。
商ー儒教の秩序の中で高く評価されてなかったものの、莫大は財力を持った巨商は政治力も持ったでしょう。現代用語でいう自営業者も経済的には不自由はなかったでしょう。
賎民ー朝鮮という前近代社会の矛盾です。人間が人間の権利を拘束するこのような身分制度は二度と許してはならないものでしょう。

植民地時代
上流ー経済的には地主制度が導入され、豊かだったかもしれないが、政治的にはかなりの制限があり、不自由だったでしょう。
中流ーという存在はなかったのではありませんか?
下流ー国民の殆どのこの下流階級に属し、一部の朝鮮人地主と日本人の地主、日本人の雇い主、日本人の官吏などから様々な統制を受け、経済的な不自由を強いられたでしょう。勿論、政治力もなければ、様々な義務を強いられたでしょう。

さあ、貴方のご質問の答えになったのでしょうか?

>あなたの倫理観は、生死に関わる貧困に甘んじても、圧政者の支配が素晴らしいとの見解でしょうか?

飢饉は何時の時代でも発生できるものです。その対処の問題ですが、朝鮮王朝の末期、日本などの侵略によって国力が弱まった時代には上手く対処できなかったものの、朝鮮王朝500年を通していいますと、朝鮮王朝のシステムは前近代時代にも関わらず、飢饉対策などは整っていたのです。また、朝鮮の国王と官吏は、時代によっては悪い評価も可能でしょうけど、基本的には愛民を基にしているのです。貴国が我が国を侵略しようとする時代は、国力が弱まりつつあったことはあるものの、朝鮮の為政者は圧政者ではなかったのです。

また、人間なら、自由を奪われるより餓死するのを選ぶのではありませんか?理想過ぎるという批判があるかもしれませんが、僕は今僕の営む権利が奪われるものなら、貧困の方を選びますね;貴国に支配されなくても、朝鮮民族は朝鮮という領土の中で長年生きてきたし、それなりの素晴らしい文化を花開いていたのです;貴方の素朴な疑問は単なる朝鮮侵略の美化に過ぎませんよ。

欧米志向の反日韓国人って

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/03/06 19:14 投稿番号: [122202 / 203793]
欧米の事を調べないのはなんでだろう?

英国人に言わせれば、近代日本は英国が作ったようなものなので、近代の日本の行動は英国の責任になるのかも。

中の人など

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/03/06 19:12 投稿番号: [122201 / 203793]
いない! 笑
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