あのねぇ
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2002/06/02 18:49 投稿番号: [1021 / 3669]
>ここは大学で教育を受けた言葉で議論する場所ではない
>大学など行くのは無駄だと思った
あなたが大学をどう思おうと自由ですが、どうしてここで「大学教育」が出てくるんですか?
私は
「大学を出てないやつは駄目だ」
と主張した覚えは無いのですが?
ただ単に、
「経済成長という複雑な事象を扱うにおいて必要とされる最低限の知識をあなたは持っていない」
と述べただけですよ。
天体の問題を扱うときに物理学の基礎知識がなければ話にならないでしょう?
「俺の国の神話では○○だから、それが正しいんだ」
では、議論になりませんよね。
経済の話もそれと同じです。
専門家並に知っている必要は全く無いけど、基本が分からないようでは話にならない。
もちろん、興味が無いなら勉強する必要は全くありませんが、それなら著者のロジックのうち、少なくとも経済を扱った分野について、「デタラメ」と批判する資格はあなたには無い。
>思い込みというならみなそれぞれいろいろな考えをもっている
私が「ただの思い込み」と書いたのは、あなたの経済認識についてです。
基本的な知識やロジックも身につけていない以上、マトモな考証に基づいたカキコとは思われない。
>豊臣秀吉という人間あなたはこの人物を見たことあるのか声を聞いたことあるのか
私の指摘に対して、まるっきりピントのズレた返答なのがお分かりでしょうか?
歴史のことについては、私はあなたが「事実」と「真実」を混同していると指摘しただけです。
これは他の方にも指摘されていますよね。
あなたの真実は、あなたの価値観を反映したものです。
私はそれ自体を否定するような無礼なことはしませんが、あなたの真実は他人も共有しなくてはならないものではありません。
共有するかどうかは当人自身が決めることです。
価値観を共有しない人間を、「おかしい」と決め付ける資格はあなたを含めて誰にも無いと言ってるんです。
>ようするに思い込みというのも言論弾圧の一種
>あなたの言葉を使うのなら別の場所でやってほしい
「あなたの知らない言葉は使っちゃいけない」
という勝手なルールのほうがよほど言論弾圧ではないですか?
要するに、自分に対する反論は言論弾圧であり許されないと解釈されるのですね。
ついでに言うと、自分の気に入らない本は、
「有害図書だから読んではいけない」
というのは、明らかに言論弾圧ですよね。
>歴史事実において明らかに間違っているというような事柄は存在しない
私が、
「明らかに間違っている」
と述べたのはあなたの経済分析の方です。
また、歴史についても、確認されている事実を取り違えていれば、
「明らかに間違っている」
と言われるでしょう。
繰り返しますが、あなたの真実について、当否をどうこう言った覚えは私にはありません。
Kmechanさんは、「知にも技法がある」というあたりまえのことをあえて無視しているとしか思えない。
>そういう人たちを理解できない。
なぜそう言い切れるのですか?
私が天から降ってきたような幸運に恵まれているとでもお思いですか?
私は平均的な庶民の家庭に育った平均的な庶民ですよ。
所得だって今でも人並み以上にあるわけじゃありません。
>大学なんてある意味では道楽者が行くところでもあるのですから、
>なぜって?、なんの生産もしないからです。
毛沢東思想に習って、高等教育の価値を否定し、教育を受けるべき世代の若者を生産現場に「下放」することが正しいのですか?
これが中国にどれほど大きな傷を残したかは中国人が一番良く知っている。
>下積みの人々を理解できるようでないと
理解すればこそ、原因や結果を論理的に分析しようと思うんじゃない?
理解がなければ彼らのことなどどうでもいいことでもある。
繰り返しますが、著者がそれなりの調査・研究に基づいて論理的に展開した議論への反論は、それもやはり論理的に行われるべきです。
マトモな考証も行わずに、一方的に「デタラメ」と決め付けるのは、議論の方法として正しくないですし、
自分に賛成しない人間を、それを理由に「おかしい」と人格否定するのは傲慢と言うものです。
>大学など行くのは無駄だと思った
あなたが大学をどう思おうと自由ですが、どうしてここで「大学教育」が出てくるんですか?
私は
「大学を出てないやつは駄目だ」
と主張した覚えは無いのですが?
ただ単に、
「経済成長という複雑な事象を扱うにおいて必要とされる最低限の知識をあなたは持っていない」
と述べただけですよ。
天体の問題を扱うときに物理学の基礎知識がなければ話にならないでしょう?
「俺の国の神話では○○だから、それが正しいんだ」
では、議論になりませんよね。
経済の話もそれと同じです。
専門家並に知っている必要は全く無いけど、基本が分からないようでは話にならない。
もちろん、興味が無いなら勉強する必要は全くありませんが、それなら著者のロジックのうち、少なくとも経済を扱った分野について、「デタラメ」と批判する資格はあなたには無い。
>思い込みというならみなそれぞれいろいろな考えをもっている
私が「ただの思い込み」と書いたのは、あなたの経済認識についてです。
基本的な知識やロジックも身につけていない以上、マトモな考証に基づいたカキコとは思われない。
>豊臣秀吉という人間あなたはこの人物を見たことあるのか声を聞いたことあるのか
私の指摘に対して、まるっきりピントのズレた返答なのがお分かりでしょうか?
歴史のことについては、私はあなたが「事実」と「真実」を混同していると指摘しただけです。
これは他の方にも指摘されていますよね。
あなたの真実は、あなたの価値観を反映したものです。
私はそれ自体を否定するような無礼なことはしませんが、あなたの真実は他人も共有しなくてはならないものではありません。
共有するかどうかは当人自身が決めることです。
価値観を共有しない人間を、「おかしい」と決め付ける資格はあなたを含めて誰にも無いと言ってるんです。
>ようするに思い込みというのも言論弾圧の一種
>あなたの言葉を使うのなら別の場所でやってほしい
「あなたの知らない言葉は使っちゃいけない」
という勝手なルールのほうがよほど言論弾圧ではないですか?
要するに、自分に対する反論は言論弾圧であり許されないと解釈されるのですね。
ついでに言うと、自分の気に入らない本は、
「有害図書だから読んではいけない」
というのは、明らかに言論弾圧ですよね。
>歴史事実において明らかに間違っているというような事柄は存在しない
私が、
「明らかに間違っている」
と述べたのはあなたの経済分析の方です。
また、歴史についても、確認されている事実を取り違えていれば、
「明らかに間違っている」
と言われるでしょう。
繰り返しますが、あなたの真実について、当否をどうこう言った覚えは私にはありません。
Kmechanさんは、「知にも技法がある」というあたりまえのことをあえて無視しているとしか思えない。
>そういう人たちを理解できない。
なぜそう言い切れるのですか?
私が天から降ってきたような幸運に恵まれているとでもお思いですか?
私は平均的な庶民の家庭に育った平均的な庶民ですよ。
所得だって今でも人並み以上にあるわけじゃありません。
>大学なんてある意味では道楽者が行くところでもあるのですから、
>なぜって?、なんの生産もしないからです。
毛沢東思想に習って、高等教育の価値を否定し、教育を受けるべき世代の若者を生産現場に「下放」することが正しいのですか?
これが中国にどれほど大きな傷を残したかは中国人が一番良く知っている。
>下積みの人々を理解できるようでないと
理解すればこそ、原因や結果を論理的に分析しようと思うんじゃない?
理解がなければ彼らのことなどどうでもいいことでもある。
繰り返しますが、著者がそれなりの調査・研究に基づいて論理的に展開した議論への反論は、それもやはり論理的に行われるべきです。
マトモな考証も行わずに、一方的に「デタラメ」と決め付けるのは、議論の方法として正しくないですし、
自分に賛成しない人間を、それを理由に「おかしい」と人格否定するのは傲慢と言うものです。
これは メッセージ 996 (Kmechan さん)への返信です.
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