韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

　 今晩は。
　 最近の日韓関係の悪化に伴い、非常に気分が晴れなかったのですが、貴方の投稿を読んでとても救われた気分です。

　 私は、韓国の対抗措置、なるものにとても悲しく思います。とくに、日本文化解放延期は、韓国の人のためにならない。不思議なのは、特定の国の文化を禁止することができる韓国の憲法です。いまの韓国の言論統制の状態は、明治日本より悪い気がします。

　 私も、おそらく韓国に生まれて韓国の情報で育っていたら、いまのヒステリックな韓国民と同じ行動をとったと思います。韓国は、情報が一方的すぎます。いままで自己を形成してきた情報を、否定するのはすごくshockingで、つらいことだと思います。それに耐えられた貴方はすばらしい。

　 貴方のような方が居られるのは、せめてもの救いです。是非、ある程度考えがまとまったらHomePageなど作られてみてください。

　 期待しています。

勉強してるね。

「よく頑張った！感動した！」（小泉談）



＞私は自分一人で考えましたが、反論できなかったのは何で同時期に植民地を持った英国、スペイン、仏蘭西などは愚民政策に衛生管理などしなかったか？何で交通などのインフラも整備しなかったか？



もしほんとにこのような事を考えたなら君はまさに「一皮剥けた」ね！
もう「立派な大人」だ（笑）

マジな話これを冷静に考えられるだけでも韓国人としては立派だよ！
周りの人より一歩も二歩も抜きん出てる。




＞日本は戦国時代にもうハイテクの国でその当時日本国内の戦争で歴史上初めて鉄砲を大量に使ったと読みました。


もっと凄いのは「信長」は闇雲に鉄砲を撃ったわけじゃなく、ちゃんと三段に分けて「効率よく攻撃」した、この方が鉄砲を使った事より凄い。「鉄砲」なんて所詮道具の一つ、それをいかに効率よく戦場で利用するかは使い手である人間の知恵次第、その点「信長」はまさに天才的だった。



＞もう、トータルで勝てる時代でもないと思うし、勝てなくても自信を失う必要もないと思います。


そう言う事なのよ....「勝った負けた」って言ってるうちは韓国なんて大した事無い。
君のような考え方の人間が増えた時、韓国がはじめて日本人いや世界中から認められる国になる。


まぁ、今の所君のような人は圧倒的に少ないけどね。


精進してね。

勝つ負けるの認識捨てろや。
戦争でもないのに、そんなものになんの意味がある？

経済の数字・データが上回っていなくとも、自分の生活が幸せだと感じる事が出来ればいいんじゃないのか？

日本人はそういう点に関心を持って生活しているぞ。
世界第二位の経済大国と言われても、実感できなきゃだめだろ。

isoitgoesさん、HibariさんChon 　 Bokumetuさんなど受け入れて頂き、ある意味で感謝しています。
本当のことが分かれば分かるほど、掲示板には書けなくなるのが我々韓国人だと思います。ただの敵対心と劣等感から来る感情を克服出来るのは否定し続けることだけである(この話は知り合いの韓国出身の現在日本にいるお兄さんからのメールから）
そのお兄さんがアメリカで面白い論文を見つけて日本語メールでに訳して送ってくれました。
タイトルは植民地政策でしたが書いた人は
英国人で歴史の中で、一番良い政策は日本で、教育、病院などの衛生管理、通信をはじめ全般インフラ整備は凄い評価がされていました。
私が今まで受けた教育のレベルでは全く理解できないことでした。又、親友に韓国語でおしえたら彼からは直ぐ反論されました。すべて日本の為だと・・・
私は自分一人で考えましたが、反論できなかったのは何で同時期に植民地を持った英国、スペイン、仏蘭西などは愚民政策に衛生管理などしなかったか？何で交通などの
インフラも整備しなかったか？
ある美国の経済誌でよみましたが日本は戦国時代にもうハイテクの国でその当時日本国内の戦争で歴史上初めて鉄砲を大量に使ったと読みました。
今、我々韓国人は日本に勝ってる、乗り越えたと叫ぶのは全くナンセンスであることに気が付かないといけないです。
もう、トータルで勝てる時代でもないと思うし、勝てなくても自信を失う必要もないと思います。
もっと、掲示板で色々教えてください。
正直に言うとまだ理解できないものがたくさんありながら、學校の本と新聞を見ると
ここに書く日本否定論と同じだし・・・
宜しくおねがいします。

ここに来ている方は韓国が気になるのですよ。気にならず知ろうとせず、無関心、無視なら今日のニュースステーションに出ていたおばちゃんの様などーでもよいリアクションでしょ？

みんな何とか言いながらとても良い人(*^_^*)

2chのようにはいかんのね。

最後のところは、ヴ 　 ォ 　 ケ 　 ！ 　 です。

こちらドイツですが、日本車がドイツ車と同等に評価されるのに対し、韓国車の評価なんてダメダメです。
いつも韓国車の評価は、
１．作りが安っぽい
２．日本車のコピーだが、性能は下
３．良いところは価格が安いことだけ
４．保険と修理が高くつく
と、本場のキムチなみに辛口です。

何でこんなことを書く気になったかというと、先日韓国製のテレビが爆発して、火事になりそうだったからです。

ブラウン管に爆弾仕掛けんなェォケ！

売れないよ、あんなヘボイデザインの車。
アメリカでも乗ってるのはアホな在米韓国人と一部の貧乏白人だけ。売れないから10 years warrantyだとかおまけをつけて必死になってるけどすぐ壊れる車というイメージが定着しつつあるね。韓国人は頭良くないからいい車作れないのだ。

在日にセールスしないのかな？
これだけ、民族って言葉が好きな人達は、韓国人以外にいないでしょ。
だったら、民族大好きの同胞在日に、訪問セールスして売ればいいのに。
在日の人が買うか知らんけど（藁

撤退したほうが良いよ。
顔洗って出直しといで。
同胞にも売れないんじゃ、問題点がどこにあるかわかるでしょ？

ものを考えるように努力を常にした方がいいと思います。
国とか会社とか民族とかを離れてね。なかなか難しいですけどね。

愛国心を否定はしませんが、基本的に個人の上に集団を
位置付けたらダメだと思います。だから、知り合いの
お兄さんが日本に帰化しようが何しようが、それは
その方が選択したことであって、あなたにも韓国にも
何も関係ないし、売国奴といういい方はおかしいと
気がつくはずです。

中国で野菜を開発輸入した会社が、ある政治家から
売国奴呼ばわりされたそうですが、これもおかしいですよね。

日本だろうが韓国だろうが美国だろうが、どこの集団にも
偏見に満ちた人はいるものです。

私も子供の頃は日本は造船で世界一と聞いたらうれしかったし、
オリンピックで日本選手が活躍したら喜んだ。それは悪い
ことではないと思いますが、問題はいい面ばかりを見せられるのに
自分で気がついていないことが多いことなんですね。
基本的に情報をどんな立場の人が発信したかを分かった上で
情報に接することが大切だと思います。

＞掲示板に書くのが恥ずかしくなりました。

おい、おい、そこまで落ち込むなよ。

ずっとロムってたけど、
初めて、お前がここに来た時には、
「また、電波が一匹増えた」って、ウンザリしたもんだよ。

だけどよ。
現実をありのままに認識するために、どれ程勇気が必要か。
お前は、その初めの一歩を、立派にやってのけたんだよ。
それだけで、おれは、お前を十分に尊敬してるぞ。
必要以上に、自分を卑下すんなよ。ドゥアホ。

微笑みながら、自分に出来ることやれよ。
お前みたいな奴が、一人でも増えれば地球も平和になるって。

言葉、汚いけど、ごめんな。

これほど謙虚な韓国人がいたとは・・・。
まあ、応援しますよ。色々な資料に当たってください。
私の刀の切れ味も鈍ってしまいそうですが・・・。

韓国国内でいろんな情報を入手するのは難しいでしょうが、ネットでは少し努力すれば知りたい情報が手に入ります。
日本語を読むのは苦労でしょうが、頑張って下さいね。

人間は、一度に大量の情報が入ってしまうと処理できなくなります。
ですから、あなたのペースで少しずつゆっくりと情報を調べて下さい。

判らない事、疑問に思う事があったら、このYahoo Japanの韓国カテゴリーに書き込めば、きっと多くの方が役に立つ情報を教えてくれますから。

私は、恥ずかしいですが、韓国と日本の歴史は詳しくありません。

実は私もここで勉強しています（^^）。

恥ずかしかったことを以前にいっぱい書いた自分自身を受けてくれたこと感謝します。
うちの父の大學後輩でわたしの家族がアメリカに駐在した時知り合いのお兄さんで今から10年前日本に行って今は日本に帰化して日本で会社を経営している人がいますが、彼のことを一ヶ月前までは気違い、売国奴、など悪口を言いましたが、彼に先週
インタネット電話で長い話をしたら、
彼は歴史問題、艇身体、経済問題などの件で日本のヤフー掲示板で韓国人が狂っていることを言ったので私もあなたは帰化しているから他の日本人と一緒だと反論しましたが、彼は韓国で20年アメリカで5年そして日本で10年暮らした韓国も日本のことも良く分かってる上での説明と彼が勧めた本(美国ものが中心)を読みましたら今まで自分自身が恥ずかしくなり、そのお兄さんが言ってることが正しかったと思い始めて、掲示板に書くのが恥ずかしくなりました。
実際、韓国にいる限り絶対分からない、説明されても理解することも難しいのは事実です。知り合いのお兄さんも韓国で出版された翻訳本も信じないことを言われて一番
Shockでしたが、この掲示板で知り合った皆さんと知り合いのお兄さんのお陰で少し事実がわかってきました。
宜しくお願いします。

ずっとＲＯＭしている者です。
dreamwiz0101さん、あなたは掲示板にもっと積極的に参加するべきだと思います。
ＲＯＭばかりの私が言うのも何なのですが、貴国の将来のためにも、あなたが感じている疑問などを問いかけた方が良いと思うのです。

日本に追い付くのではなく、世界に韓国のPresenceを認識させるために、あなたのような若い方が考えるべきで、それこそが真の愛国心ではないかと思います。

今の日韓（韓日）関係、どう見ても韓国が不利です。韓国の若い方たちが現政府に対し、マスコミに対し、古い大人たちに対し、コメントするべきだと思いますよ。

偉そうに言ってご免なさいね。
でも、韓国の若者に期待しているのですよ。

掲示板には書かない予定でしたがあまりの
酷いことがあるとは恥ずかしいので書きます。
しかし、今は日本人が韓国に來たらあまり
いい時期ではないと思います。
特に、Historic distortion問題(日本語で分かりませんが歴史問題)は知らないふりが一番いいと思います。
勝ってないと分かり切っているから問題が
深くなっていきます。
私自身もこの掲示板のお陰で色々本(美・英
）を読んで、今になって分かったことは、
今の韓国は上せ上がりし過ぎたことである。
全産業の3%ぐらいしかに国際経争力があり
、その国際競争力が商品の力ではない価格での・・・全く情けない話である。
勉強すればするほど、この掲示板に書く自信がなくなる。
それなのに、Samsung、Hyndai、Kumho、
Daewooの巨大さを韓国その自体の強さと
錯覚していました。
韓国の皆さんもっと日本を勉強しましょう。勝つ、負けることは乗り越えて・・・

最近のこのカテでは、販売自体が語られる事が少ないんですけど、売れてますか？

ＴＶＣＦも見なくなったんで、心配してます。

　 なめとうなー 　 そげなことするやつは、はりたおさんとなー

この前韓国旅行にいった時にキムチを買ってかえろうと
市場にいった所、そこにも日本人観光客がたくさんいて
一人の日本人のおばさんがキムチを選んで店員に渡して
店員がキムチをふくろに入れる時に「かーぺっ！」って
ふくろの中にタンを吐きやがった！それをそのおばさんに
渡してた。俺が怒ってその店員をにらんだら逃げるように
店の中に入ってでてこなくなった


レストランのウエイターが、日本人客だとわかると唾を入れたり
スープに小便を入れたりすることもあるらしい。


日本人女性は姦酷でレイプされても警察は犯人を捕まえてくれません
慰安婦の復讐だと言います。

韓国の人でもあんまり行かないという、珍島に行って来ました。
車一台しか通れないような田舎みちまで舗装はバッチリしてありましたよ。
やっぱり、韓国も田舎は国会議員とかが地元への利益誘導で整備してると聞きました。
ただ、日本みたいにキッチリとした舗装じゃなかったです。継ぎ接ぎ多いし。
あと、ソウル市近郊の高速はやっぱり渋滞してました。

コストパフォーマンスに優れ、故障の少ない日本車を買えばよい。

６年ぐらいなら、まだまだクラウンの方が高値がつきます。

＞３年落ちのクラウンと、新車の現代車を比べたら・・・
私だったら迷わずクラウン。

さらに３年後のりセールバリューを考えたらよほどデザインが気に入ったとかで無い限り現代車を選択する余地は無いでしょうね。
６年落ちのクラウンと３年落ちの現代車では、まだクラウンのほうがいい値段で下取りしてもらえそうに思います。

＞自動車大国で販売するには価格をぐっと下げるとかしないかぎり成功しないと思うんです。

値段を下げても、日本には中古車市場という強力なライバルがあるので厳しいでしょう。
３年落ちのクラウンと、新車の現代車を比べたら・・・
私だったら迷わずクラウン。

＞懐かしい〜
日産「Be-1」「Pao」の２車種ですね？

お、ご存知ですか！
Be-1は残念ながら外れですが、パオとフィガロの事を言ったんです。
私の友人が乗ってるのはフィガロの方です。
ちっこくていいですよ〜。（FIAT500には負けるけど）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1521/figaro/figaro.html

＞車では日産が同じようにレトロブームの頃にレトロ調の小型車を出しました。このデザインは秀逸でしかも、今ある富岡から始まったような、
既存車のシャーシを流用した「前面だけレトロ」みたいな中途半端なデザインではなくて、
この車用に外装から内装まで完全にデザインしなおされたものだったと記憶しています。エンジン回りなどは勿論その時の最新の技術を使っていたので、ビンテージカーよりも、遥かにメンテナンスも安心。

懐かしい〜
日産「Be-1」「Pao」の２車種ですね？
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/michi-yu/micchi/kuruma/kurumasyoukai/be-1.htm
http://www.sion.ais.ne.jp/~pikecar/pao/pao/photo.htm

多分すると思いますよ、外国人の行くようなところは・・・。いつもそう、体裁だけですからあの国は・・・・

レスありがとうございます。韓国の道路って意外とひどいんですね。そんなところを荒っぽい運転で飛ばしてるなんて恐ろしい。
やっぱり先進国とかに比べるとインフラはまだまだなんですね。今度のＷ杯に向けての整備とかはしてないんでしょうか。

＞道路は非常によく整備されていると聞いていたのですが実際どうなのでしょうか

日本の方が良いですよ、
幹線道路を離れると違いが分かります。
舗装率も低いのでは？

＞高速道路は車線が多くてアウトバーン並だと聞いたのですが

確かにそうですがいつも込んでます。ソウル周辺は首都高並！
私は両国とも運転しましたがとてもアウトバーンと比較できませんよ。
運用面においては、、

韓国の人の口車に乗ってはダメです。
彼らは騙す気はありませんが、過剰演出もサービスだと思ってますので、、
気をつけましょう。

＞道路は非常によく整備されていると聞いていたのですが実際どうなのでしょうか。
特に高速道路は車線が多くてアウトバーン並だと聞いたのですが。

こんばんは。
高速や大通り（特にハン河の南側など）は車線も多く広くて整備されていますが、街中の２車線以下のところになると結構ガタガタですよ。特に住宅街の中は全く舗装されておらず、コンクリートと砂利をただ流して固めただけというところがあり、しかも坂が急斜面なところも多いので車を運転するのは楽じゃないです。
何より一番危ないなあ、と思うのはスピード防止のランプがあるところに、なんの標識もたっておらず、またその部分がペンキで塗られたりしていないので、暗くなると見落としてしまうことがあります。
そうそう、車線が多いところ（５車線ずつというところもあります）は緊急時に戦闘機の滑走路にするためだそうです。

＞あとは道路の状態が良くないので下をこすってしまったりすることがあるので、外車を買ってはもったいない

はじめまして。僕は韓国にはまだ行った事がないのですが、韓国では鉄道よりも自動車道路を優先したため、道路は非常によく整備されていると聞いていたのですが実際どうなのでしょうか。
特に高速道路は車線が多くてアウトバーン並だと聞いたのですが。

ソウルに住んで一年になります。
我が家では現代のアヴァンテという2.0Lのセダンに乗っています。
運転は比較的しやすいのですが、ダッシュボードやレザーシートなど、内装がかなりちゃちいです。
それでもって、すでにギアボックスからゴッゴッゴッゴという変な音がして、ディーラーにもっていっても、「何にもオトなんかしないし、異常ないですよ〜」とあっさり言われる始末です。
それに新車で１６０万円くらいするんですよね。１００万以下ならこの品質でも許せるけど。

さて、これから話すのは実際にソウルに住む外国人から直接きいた彼らの本音です。
できれば外車に乗りたいのに、結構韓国車に乗っているという人が多くいますが、その理由は以下のとおりです。

１．外車は高すぎる。（例：BMW318クーペが約４６０万円。日本では大体３５０万円くらい。）
２．どうせ、２−３年で転勤するから乗り捨てできる国産車で十分。
３．韓国人の運転は荒く、すぐこすられたり、傷つけられたり、あとは道路の状態が良くないので下をこすってしまったりすることがあるので、外車を買ってはもったいない。

要は選択肢がないから、買うって言う感じでしょうか？だから、必ずしもみんな欲しくて買ってるわけじゃないってことです。そうなると、自動車大国で販売するには価格をぐっと下げるとかしないかぎり成功しないと思うんです。

韓国車の場合、技術は今一歩だけどメーカーの意地を感じるというような車がないような気がします。
昔日産が北米に輸出したフェアレディなんか今でも乗ってみたいと思いますが、今の韓国車で20年後30年後でも乗ってみたいと思わせるような物って無いように思えます。

＞私は60〜70年代チックな家電製品が欲しくて、フナイなどの小回りが利きそうなメーカーさんに作って欲しいのだけど、もしそれを韓国企業が作って日本で売ったら

それいいですよね。
ただ昔レトロブームがあった頃、そういうコンセプトの家電が出た事もあったんですよ。
その頃は日本の家電メーカー(SHARP??)だかが出していて、ほしいなぁとは思ったものの、普通の家電よりも高くて、しかもデザインも「古風にデザインした」といった具合だったので、
完全な「復刻デザイン」というわけでは無かったんですね。

車では日産が同じようにレトロブームの頃にレトロ調の小型車を出しました。このデザインは秀逸でしかも、今ある富岡から始まったような、
既存車のシャーシを流用した「前面だけレトロ」みたいな中途半端なデザインではなくて、
この車用に外装から内装まで完全にデザインしなおされたものだったと記憶しています。エンジン回りなどは勿論その時の最新の技術を使っていたので、ビンテージカーよりも、遥かにメンテナンスも安心。

知人が１０年経った今でも乗っていて、たまに私も運転させてもらうのですが、なかなか乗っていて楽しい車だと思います。
そしてこういう「乗ってて楽しい車」みたいのをアピールする車を韓国メーカーには作って欲しいなぁ、とか思っています。

そういう車向けに新しくデザインから起すのは大変だろうから、今でも人気のある、1960年代の様様な大衆車を復刻させる、
という形にすれば、現実的????とか思うんですが、逆に意匠権みたいなのが面倒くさいかな。

＞そういう、大手メーカーには出来ない真似をする柔軟性を韓国車メーカーに期待するのは無理でしょうか....

どーしても同じ土俵で戦いたいみたいですね・・・・。

私は60〜70年代チックな家電製品が欲しくて、フナイなどの小回りが利きそうなメーカーさんに作って欲しいのだけど、もしそれを韓国企業が作って日本で売ったら、多分、即買いすると思います。

私の場合は「あ、これ買いたい！欲しい！」と思える程の魅力があれば、ダメダメ品でも買ってしまいますです。

別トピで潜在的な不買運動が云々ってのがあるけれど、今の韓国製品にそういう魅力が無いから買わないだけです。もう安いだけで買うというような意識は持って無いですから。

車にしろ、同じようなデザインとかコンセプトの車があれば、どうしても技術的な部分やアフターサービスとかで最終判断してしまうから、そうなると日本車かそれ以外のものになってしまう。
自分としては、韓国のメーカーにはもっと独創性もそうですが、電波ぶりを発揮して(?)誰も考えもしなかったような着眼点の違う魅力的な車を出して欲しいと思っています。個人的にフィアット500みたいな、20年前に製造が中止されたすんばらしいデザインの大衆車を、オリジナルのまま復刻！とかいったら、技術云々は抜きにして即効買ってしまうんですが、そういう、大手メーカーには出来ない真似をする柔軟性を韓国車メーカーに期待するのは無理でしょうか....

って黒赤の色コンビが好きですね。昔ニコンのプロ用カメラのデザインを彼がした時、黒いボディに一本の赤い線を入れて、かなり賛否両論が起こったなんて事がありました。

＞ しかし、このページの下にある無印良品のパクリが気になる

ロゴの書体を、本家無印のゴシックに対して明朝にしてる辺りがなみなみならぬ対抗意識を感じますな。
でもモノフォニックな雰囲気を目指している?割には、明朝は明朝でも太明朝を使っている辺り、韓国人らしい自我誇大が入っていて、面白いですね。あんがいアメリカ人なんかは「おりえんたるー！」とかいって喜ぶかもしれません。

そうそう、韓国のMUMUマニアが日本にきて、本家無印を見ると「ネーにてるー、日本が盗作ってるソゲハゲスミダ」とか言うんだろうなー、きっと。

http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/mag_special/430-001-06.asp

かっこいいじゃないですか！
と思ったら、ジウジアーロのデザインなんですね。
でも、かっこいい。かわいい。

しかし、このページの下にある無印良品のパクリが気になる・・・・

＞私もそう思ったので、あえて書きませんでした。
あまりにもタイムリーすぎるから（笑）

あ、でも「タクマー」っていう商品名の商品も既出で実在してますからOKかも。（この場合名前をパクったような感じになりますが）

誰か訳してくれませんか？
何か死ぬほど笑えそうですが・・・