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＞イラク人質

投稿者： tell_me_honto_gou 投稿日時： 2004/05/02 17:04 投稿番号： [9120 / 49973]

＞さて、朝生で橋田氏が出てきました。彼の仕事は否定する気は無いですが、ちょっとどうでしょう。政府はなにもしなかったという見方は、違うように思います。

この点は同感です。まあ、現場の腕のよい職人が経営者の苦労を知らないで「会社は何もしてくれない」みたいな感じで言っているのかな・・・と感じましたが。

さて、話のついでにもう少し感じたことを書きますと・・・

あるインタビューで安田君に対して「親に対してはどう思うか」との質問に、少しとまどいながら「勘弁してくれ・・・としかいいようがないです」と答えているのをみて、個人的にはここで私は彼を「勘弁」してしまったようなんです。

「勘弁」かぁ・・・とちょっと感心したのです。

やはり親が子をしかって許すときは「今度は勘弁してやる」で、子供が親に許しを乞うなら「今度だけは勘弁してよ」なですよね、私としては。まあ、彼は彼なりに自分の未熟さを認めているのかな・・・と私はこの「勘弁」にそれを見た思いがしたのです。

で、ホンキィさんのリンクからの記事で
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/WAR8.htm

＞「自己責任論はという言葉が飛び交っているが、ジャーナリストとしては危険だからこそ現場で伝える意味があると思って行動している。僕らに当てはまる言葉ではない」

＞「僕自身は信念、自信、誇りを持ってやっている。それを自己責任論や自業自得と言われるのは、とても心外だ」

この言い訳はなぜか私としては「勘弁」出来ないですよね。未熟なら未熟でそれを認めるなら、アマチュアとして評価しますから、まあ、勘弁のハードルがぐっと下がるんですよ。成人と未成年者の刑法の扱いが違うのと一緒です。

でも、あくまでも「プロ」としてのスタンスをくずさないで行くのならそれなりに責任は重くなる。

たとえば、彼らのおかげで在イラクのジャーナリスト達は撤収を余儀なくされたわけで、そのおかけで私たちも今のイラクの状況を知ることが出来なくなったわけです。この点の責任はプロのジャーナリストならと痛いほど痛感するところではないでしょうか。勿論

＞私が常々思っていることはやはり命を懸けて戦場にでかけようとする人は基本的には尊いということ。

については同感ですし、私も一線で働く彼らに敬意も払います。

でね、ハイリスク、ハイリターンですよね・・・戦場での取材というのは。一歩間違えば自分の命だけでなく、それが元で国際的な紛争も起こりうる可能性もあるし、そうなれば多くの人に多大な損害を強いることもあるわけです。

だから、その当たりの覚悟があってほしいのです。よく言う、弁当と怪我は自分もちです。だから、先に記事の引用をみとるどうも、その覚悟が感じられない。

それで責任ありなしの判断は世間がすればいいことで、本人たちがこんな言い訳したら逆効果、かえって反感を買うような気がしますが・・・まあ、このあたりの計算が出来ないからこそ、素人と私は見てしまうのですが・・・

で、素人なら素人らしく自らの未熟さを素直に認めればいいと思うのですが、どうも、妙に自分たちはそうではないと言い張っていように私には思えて、それで未だに「勘弁」できないでいる・・・そんな感じです。

あ、それと
＞それにしても出演していたイラン人の女性はひどかった。

これは激しく同意。日本で日本人にイラクのことを理解してもらいたいなら、あれは逆効果じゃないでしょうか。貴重なイラク人の発言だけに残念です。

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このHNは

投稿者： mangetsujou 投稿日時： 2004/05/02 16:05 投稿番号： [9119 / 49973]

使い機会が少ないのです。（笑）

では、本当にメシに行って来ます。

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皆さんレス有り難うございます

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/05/02 16:03 投稿番号： [9118 / 49973]

アヒルさん、ホント号さん、クロムウェルさん、カンチガイさん、うるるさん、連休をどうお過ごしですか？

貴重なご意見有り難うございました。

ちょっと食事に行ってきます☆

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イラク人質

投稿者： ahirutousagi2 投稿日時： 2004/05/02 12:58 投稿番号： [9117 / 49973]

朝生見ました。私が常々思っていることはやはり命を懸けて戦場にでかけようとする人は基本的には尊いということ。それを結果として人質になったからと、あまり責めることもないように思います。もちろん甘さがあったならその点を充分に責めればよろしいかと。

一方、政府も一貫した態度を見せて、実によい対応だったと思います。総理が撤退拒否をあっさりすぐに出しすぎたと批判する人が朝日にいますが、そんな馬鹿な、という感じです。政府の方針を明確にすることは、早いほどいいに決まっている。そして、たとえ、人質たちが救出を希望していなかったとしてもどういう思想の人たちであったとしても当然に救出に最大限の力を尽くさねばならない。

さて、今回の問題はどこにあったのか。すべては家族の態度にあったと考えます。あまりに常識からかけ離れたもので、私などは嫌悪感から彼らが会見する場面などはチャンネルを変えていました。ひどすぎました。ある時点から謝罪の姿を見せるようになりましたが、それのきっかけになったのが郡山母が他の家族に意見を言ったことだとか。すべてのバッシングの原因は家族の態度。それに尽きます。

第２期人質がほとんど非難されないのもそのせいでしょう。おそらく、多くの人々の感情としては、それだけの話ではないでしょうか。

さて、朝生で橋田氏が出てきました。彼の仕事は否定する気は無いですが、ちょっとどうでしょう。政府はなにもしなかったという見方は、違うように思います。政府はできる限りのことをしたし、目に見えていること、彼の目に見えたことだけが全てでは決してない。現場主義を叫ぶ人は現場で見たことが全てであると思うふしがあり、それをまた他人はなかなか批判しにくい。彼はそれに安住して政府を批判しているかに見えました。

彼の奥さんは彼がもしも人質になっても政府に助けを求めないであろうことをちらっと言っていた。しかし、おそらく、奥さんは助けを求めるだろうし、また、求めるべきであると思う。政府はそれに応じるべきであるし。そういう仮の話はだれでもできる。

それから、安田氏を皆、甘すぎたというけれど、確かに甘い点は批判されるべきであるけれど、いくら気をつけていたところで何らかのことに巻き込まれることはいくらでもありうること。甘い、などという抽象的な表現で彼を責めるよりは具体的にどこが甘かったのかをもう少し明確に橋田・勝谷氏は説教すればよかったと思います。まぁ、個人的にいろいろと言っているでしょうが。

それにしても出演していたイラン人の女性はひどかった。民主党の首藤氏もどうだろうか。宮崎氏もちょっと違うような…。

私は個人的には今井君も、高遠さんも、あまり批判する気にはならないです。日常的な行為、政治的な言動は別問題としてイラクに行ったことだけに限って言えばの話です。成人式で大暴れする馬鹿ガキたちと今井君を比べれば、私は、馬鹿ガキよりずっとまともだと思います。

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＞他トピより拝借

投稿者： chromwell_devoured 投稿日時： 2004/05/02 12:56 投稿番号： [9116 / 49973]

今回の事件で何が印象に残ったか。
（今更ですが。）

危機管理の術を何一つ知らない、ガ○ダムの主人公にでもなったつもりの
脳みそにお花畑が咲いているガキ共が危険地帯にノコノコ出向き、
「しめしめ、良い鴨じゃ。」と手ぐすね引いて待っていた
テロリストに取っ捕まり、プロパガンダに利用され、
「あぁ、やっぱり日本人は平和ボケしてるな〜。」なんて事をこれでもかと
世界に見せつけた。

子も子なら親も親（親族を含めて）で、反政府＆赤い思想の信仰者のくせに、
いざとなったらその国にケツを拭いて貰おうってな身勝手な寝言を喚き散らしたため、
彼らをヨイショしていたサヨクメディアと「プロ市民」が狙っていた
「自衛隊撤退」論巻き返しのチャンスになるどころか、
世間の猛反発を喰らっただけ。
「勇気あるボランティアを苛めるな！」とかホザいて自己責任問題から逃げまくる事により、
世間が如何に猛スピードでサヨクメディアと「プロ市民」から引いているか
気付かないのか、他に手は思い浮かばないのか・・・。

4月30日のインタビューじゃ郡山は「自分でリスクを負っている。」なんてホザているが
そのケツを政府に拭いて貰った事は綺麗さっぱり記憶から抜け落ちているらしい。
そんな記憶力でどんな取材ができるつもりなんだ？

それにしても一番ムカついたのが、インタビューを4月30日に持ってきたこと。
どう考えても同日行われた「救う会」による集会が余り注目されないように
あの日にセッティングしたとしか思えん。

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バカサヨの「上祐」

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2004/05/02 09:34 投稿番号： [9115 / 49973]

　とも言われている。

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そっかぁ。。。

投稿者： j_ururu_xxx 投稿日時： 2004/05/02 07:58 投稿番号： [9114 / 49973]

なんだか可愛くない高校生とは思ったけど。
あまりちまたではみかけない顔。
テレビで見た時、なんて印象深い顔だろうと思いました。
（他２名の風貌は他にもいそうな感じなのに。）

これがちょっとあどけない高校生だったら、若気の至りで
今よりはもうちょい世間からの攻撃が少なかったのでしょうか。

これが本当の話なら、

顔と性格・・・なるほど・・・ね・・ですね。

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>他トピより拝借

投稿者： tell_me_honto_gou 投稿日時： 2004/05/02 04:47 投稿番号： [9112 / 49973]

>プロの世界では「参加する事に意義がある」のではない。

当日二人の会見やら、朝生みながら思ったのは・・・

(郡山君や今井少年を持ち上げる連中もいるが)「スキルも経験もない未熟な素人」のやった行為に敬意を払えといわれても、そりゃ無理だろう・・・

おまけに、ジャーナリストなんて名乗るのは聞いているこっちが恥ずかしくなるから止めてくれ・・・

朝生にフリージャーナリストの橋田信介さんが出てましたが、彼らプロからみたらたぶん郡山・今井は迷惑なトーシローにみえるんだろうなぁ・・・

(家族も含め)覚悟のない素人の行為に本当に迷惑したのは「プロ達」だよなぁ・・・

・・・まあ、政治的背景やらイデオロギーやら抜きにしてもこれが素直な感想でした。

安田君が朝生出てましたが、彼も色々と問題はあります。ですが、拘束期間が短かったという点を差し引いても、開放直後に直接目で見たことを語ったという点においては郡山君よりもジャーナリストとしては素人ではなかったんでしょう。

まあ、あの開放直後の会見は特別にジャーナリストとして評価される行為ではないのでしょうが、少なくてもジャーナリストを自称するなら最低あれくらいはしないと・・・

で、安田君はせいぜいセミプロくらいだったような気がしますが、少なくても「ジャーナリスト」としての自覚は郡山君よりはあったんでしょうね。

・・・ちなみに、私はプロに対して「君」づけなんてしませんから・・・(笑

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他トピより拝借

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/05/02 03:43 投稿番号： [9111 / 49973]

リンクの引用者は言わずと知れた某氏。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=26747

「努力したから」認められるんじゃない。
「努力の結果が、人を満足させたから」認められるんだという事が分かっていないバカ・ジャーナリスト。

努力する事ぐらい、ガキにだって出来る。
プロの世界では「参加する事に意義がある」のではない。

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＞壇根さん

投稿者： coreano_raza_infima 投稿日時： 2004/04/30 22:13 投稿番号： [9110 / 49973]

なるほど、詳細を読まずにレスしてしまいました、今そのニュースを読んでみると
たしかにくだんの韓国人に同情すべき点もあります。
ただ「不法滞在」は日本（にかぎらずどの国でも）犯罪であります。
大げさに言えば法治国家日本に対するあからさまな朝鮮・・じゃなかった挑戦でありまする。
たしかに物価高の日本で商売を始める資本を調達するのは大変ですが、だからといって
他国の法律を踏みにじってもよい理屈にはなりませぬ。
だいたい不法滞在で築いた商業資本で日本に滞在し続けたい、というのは矛盾しているのでは？

こういう判例があります。
「在留資格を有していない外国人には、在留資格変更の申請権はなく、また右外国人から
在留資格の変更申請がされたとしても、法務大臣は、これに対する応答義務はない」
（平成３年6月28日名古屋地裁）

私が昔住んでいたブエノスアイレス（アルゼンチン）やサンティアゴ（チリ）でも商売している
韓国人は結構多く、現地でそれなりの経済的地位を築いています。（浅い移住史のわりには）
南米にも多い華僑はまずはビザが取りやすく物価の安い国（南米ではボリビア、パラグアイ等）に
移住し或る程度成功したらもう少し経済水準の高い国に移住、といった具合に移住を繰り返し
金を貯め最終的には先進国へ・・というパターンが結構あるようですが韓国人は母国・韓国が
経済水準は世界の国々の中では比較的高いほうなので定住する例が多いのでは・・と思います。
現地で韓国系の人間と話したことはないので推測ですが、南米諸国のように経済的には韓国以下
（もっとも30年以上遡れば南米諸国の多く、特にアルゼンチンは韓国よりはるかに生活水準の高い
国だったが）の国々に移住する韓国人は”北朝鮮の脅威”から逃れる為に移住した人が結構いるのでは
と思われます。（チリ・アルゼンチンでは台湾系も結構いるのでやはり”大陸の脅威”からか？）

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＞おお！壇根サマ！

投稿者： coreano_raza_infima 投稿日時： 2004/04/30 22:12 投稿番号： [9109 / 49973]

＞これは詳細に亘るご説明、有り難うございました。
＞そういう経緯だったのですね。

honkytonkさんほどの博学な方がなにをおっしゃいますか（笑）！？
ご存知であるにも関わらず、黙って私めに説明させていただき、ありがとうございまする。

＞コルシカ生まれのナポレオンも、いわば「イタリア人」という事になるのかもしれませんね。

ナポレオンは生粋のフランス人でなく民族的にはイタリア人ですね、
フランス皇帝にまで登りつめた人物ですが。容貌も一見して”ローマ人”風だったそうです。
フランス陸軍幼年学校ではそのイタリア人風の容貌ゆえイジメにあい、またナポレオンも
イタリア語で育っているのでフランス語がよくわからず、それもイジメの種になったそうです。

コルシカ島はナポレオンが生まれる15ヶ月前にジェノバ共和国からフランスに譲渡（売却）
されましたがこの時にコルシカ独立（対フランス）運動のゲリラだったのがナポレオンの父である
カルロ・ヴオナパルテ（フランス語風にはシャルル・ポナパルト）同じく彼と共にゲリラ戦を
戦っていたのが母レティツィア・ラモリーノでした。
名前からわかるとうり両親とも”ローマ人”であります。この二人の間に生まれた第四子が
（1769年8月15日、覚えやすい日付けです）ナポリオーネ・ヴオナパルテ（ナポレオン）です。
ちなみに彼を嫌うフランス人はわざとそのイタリア名ナポリオーネ・ヴオナパルテで呼ぶそうですが。

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異常

投稿者： ahirutousagi2 投稿日時： 2004/04/30 21:53 投稿番号： [9108 / 49973]

国連の判断は異常。「国際的に確立した海洋の名称が政治的な理由から変更されるのであれば、世界の秩序に混乱の種を蒔くのみならず、将来に悪しき前例を残す」という外務省の主張はまっとう。採決みたいなのはなかったのですかね。

まぁ、竹島問題と一括して、紛争として、国際司法裁判に付することにすればよろしいかと（決して乗ってこないでしょうが、それを何とかするのが政治手腕）。日本海の名称は、最悪でも併記。うまくいけば竹島問題もすっきりする。政府に思い切り紛争化してほしい。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/un22.html

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そこは

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 21:24 投稿番号： [9107 / 49973]

議論を沸騰させて、ハードルを下げるとか、方法があると思います。
法律は改正可能ですしね。

今回の判決は気の毒かも知れないけれども、なし崩しで法律が無視されたり、拡大解釈されてもおかしいですから、これを機にハードルを下げるべく、世論に問うてみるとかすればいいかと思います。

ただ、悪法も法ですから、破るわけにはいきませんね。

では、良い週末・連休を！

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あゝ…

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 21:16 投稿番号： [9106 / 49973]

＜日本人学校乱入＞韓国のオノ男が控訴

　ソウル日本人学校幼稚部の男児（６）にオノで重傷を負わせて殺人未遂の罪に問われ、ソウル地裁で懲役４年の判決を受けた韓国人の男（３５）が、ソウル高裁に控訴していたことが３０日分かった。被告は殺意がなかったことを改めて主張する姿勢を示しているという。５月１３日に控訴審第１回公判が行われる。（毎日新聞）
[4月30日19時58分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00002041-mai-int

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壇根さん

投稿者： aiueo5543 投稿日時： 2004/04/30 21:08 投稿番号： [9105 / 49973]

おひさです。

＞入管法上の在留資格は「投資・経営」でしょうが、特に韓国人に対してハードルが高いわけではありませぬ、

今回の強制退去になりそうな韓国人もそういう資本がないから日本で不法就労、
その延長線上で商売ですので、ホンキーさんが正式な手続きを踏めば良かったんだと仰った事に対して、小生は韓国のような後進国の一般人が日本のような先進国で商売するのに正式な手続きを踏まえて「投資、経営」のビザを取得して日本で商売をするにはかなりハードルが高いと感じる次第でございます。

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「国連は反省しる！」

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 21:08 投稿番号： [9104 / 49973]

『韓国国連代表部の関係者は、「この日ＵＮＧＥＧＮが報告書を発表したことで、これまで東海表記に関する問題そのものを認めず、両国間、多国間協議を拒否してきた日本はこれ以上協議を拒否できなくなった」と伝えた。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000066.html

じゃあ、竹島問題と「教科書」問題はどうなんだ？

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おお！壇根サマ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 20:54 投稿番号： [9103 / 49973]

＞このナポレオンの戴冠式はそれぞれの思惑が重なって実現したものでしたね。
ナポレオンは単純に彼が崇拝していたシャルルマーニュ大帝と同じくローマ法王の主宰である
戴冠式を望んでいただけであり、法王（ピオ７世）は同じイタリア人であるナポレオンが
フランスの皇帝になったことに対する満足感、さらにはフランスでのカトリック教会勢力の
権威付けになる、と考えたゆえに戴冠式主宰を承諾したのでした。
ただナポレオンはカトリック教徒ではなかったのでローマ法王は自らの手でナポレオンに
王冠をかぶせることはなかったわけです。
（カトリック教徒のシャルルマーニュ大帝にはローマ法王自ら加冠した）

なるほど！
これは詳細に亘るご説明、有り難うございました。
そういう経緯だったのですね。
また、ピウス7世がイタリア人だったというのも、初めて知りました。
コルシカ生まれのナポレオンも、いわば「イタリア人」という事になるのかもしれませんね。

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＞＞むごいのはむごいですけど

投稿者： coreano_raza_infima 投稿日時： 2004/04/30 20:45 投稿番号： [9102 / 49973]

おっ、もしかしてもしかすると！？あのaiueoさんではないでしょうか？
以前にどこかのトピで今は亡き？故”粗チン”をaiueoさんと共に？イジメていた時の
壇根ですじゃ。aiueoさんの名を今年初めてみたような・・・！？
ともあれ、お元気そうでなによりですじゃ、フオッフオッ！

＞しかるべき手続きで韓国人が日本で商売するにはあまりにもハードルが高すぎると思います。

入管法上の在留資格は「投資・経営」でしょうが、特に韓国人に対してハードルが高いわけでは
ありませぬ、入管申請で「投資・経営」は特に手続きが複雑なのでどの外国人にとっても
なかなか大変なのでありまする。ただ在日韓国朝鮮人の場合は在留資格「永住者」「特別永住者」
「定住者」「日本人の配偶者等」「永住者及び特別永住者の配偶者等」であれば入管法上は日本人と
同じく就労制限はありません。帰化して国籍を日本に移しても当然同様ですな。

外国人が日本で会社（事務所、店舗など）を設立して商売をするには在留資格「投資・経営」が
必要（在留期間は1年または3年）ですが、相当額の出資をして事業所を設置し
ちゃんと労働・社会保険に加入し、日本人（日本人の配偶者、永住者、定住者も可）の常勤の
従業員を2名以上雇用すること、最後に会社の収益性・安定性を説明できる資料を入管に提示できれば
通常は在留資格「投資・経営」が許可されると思いますが。（挙証責任は申請者にあることを
お忘れなく）入管での「投資・経営」の審査期間は通常3ヶ月前後になります。

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＞読み解き方がなってないな

投稿者： coreano_raza_infima 投稿日時： 2004/04/30 20:44 投稿番号： [9101 / 49973]

＞半世紀が過ぎ、明日になると遂に東欧・西欧が一つのＥＵ（欧州連合）に統合される。
＞フランス外相は「今日の歴史は『偉大なる一つの家族、欧州』というナポレオンのビジョンを
＞証明してくれた」と評価した。カエサルとシャルルマーニュのビジョン、つまり欧州の人の夢だ。
＞多くの問題にもかかわらず平和的に得られたため、さらに大切に思える。
＞呉炳祥（オ・ビョンサン）ロンドン特派員 < obsang@joongang.co.kr >
2004.04.29 20:37

このナポレオンの戴冠式はそれぞれの思惑が重なって実現したものでしたね。
ナポレオンは単純に彼が崇拝していたシャルルマーニュ大帝と同じくローマ法王の主宰である
戴冠式を望んでいただけであり、法王（ピオ７世）は同じイタリア人であるナポレオンが
フランスの皇帝になったことに対する満足感、さらにはフランスでのカトリック教会勢力の
権威付けになる、と考えたゆえに戴冠式主宰を承諾したのでした。
ただナポレオンはカトリック教徒ではなかったのでローマ法王は自らの手でナポレオンに
王冠をかぶせることはなかったわけです。
（カトリック教徒のシャルルマーニュ大帝にはローマ法王自ら加冠した）

明日５月１日から拡大EC“大欧州”の誕生ですか・・。
拡大ECのGDP総合計は約９兆ユーロ（日本は単独で約４兆ユーロ、米国も同じく１０兆ユーロ）
と日本の倍以上、米国に迫る経済規模ですな。
それに比べたら南北朝鮮は統合してもGDPは日本の足元にも及ばないのは明らかで
よく朝鮮人が言う「ウリら南北統一が実現したらイルボンより大国ニダー、だからイルボンは
それを恐れて南北統一を妨げているニダー、謝罪シル、土下座シル、賠償シル、補償シル！？」は根拠ありませんな。
ところでこの特派員はなにゆえこんな記事を・・？
精神的に”大人”の欧州人に比べたら朝鮮民族は”精神的幼児”、平和裏の南北朝鮮統合など
夢のまた夢、なので「欧州に比べたらウリナラは・・ううっ（泣）」と心中オノレの民族の
度し難い幼児性を嘆きながら配信していたのでは・・。（哀れなり、個人的には南北朝鮮統一など
全く興味・関心はないが）

おっ、なにやらaiueoさんの気配が・・・・！？

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イラン人はすっかり同化したみたいだね

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2004/04/30 18:49 投稿番号： [9100 / 49973]

　最初の頃の不法滞在者はいろいろと問題があったけれども、どちらかというと「不法就労」であり「犯罪」というのではなかった。

　シナ人はすぐに犯罪を犯すからな〜

　明らかに民度はイラン人よりも低い。

＞娘がもう高校生で、もはやイラン社会には同化できないだろうなあ。

　ことさら「民族」を振り回すアホバカどもでない限り、同化は自然の流れだよ。

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別のイラン人の家族

投稿者： shinkuuboakagi00 投稿日時： 2004/04/30 18:35 投稿番号： [9099 / 49973]

多分東北のイラン人家族の件もあったかなあ。

娘がもう高校生で、もはやイラン社会には同化できないだろうなあ。娘はそういうことをいっていたなあ。この場合は、生活の基礎というより、文化の基礎だから、ギャップを埋めるのはもっと難しかろうなあ。

聞き及ぶイラン社会文化と日本社会文化を比べれば、そりゃ問題にならんだろうなあ。

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時々思うけれども

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2004/04/30 18:04 投稿番号： [9098 / 49973]

　日本で永住権をもっている在日は恵まれていると思うよ〜

　別にアイウエオさんに対するあてつけではないけれどもね〜

　俺はこの件は、酷いけれども仕方がない。
　だけれども酷いわな〜
　と同情は感じる。

　永住権をもっている在日は、もっと自分が置かれている境遇に感謝してほしいんだよな〜

　キミは感謝しているのかもしれないけれども、モンクばっかり言っている奴もいてね〜

　そんなに文句ばっかり言うなら、この家族と替わってあげれば〜　と思うよ。

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では

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 17:37 投稿番号： [9097 / 49973]

ちょっくら一杯やってきます☆

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＞むごいのはむごいですけど

投稿者： aiueo5543 投稿日時： 2004/04/30 16:06 投稿番号： [9096 / 49973]

＞しかるべき手続きを行なって商売すれば、こんな事にはならなかったろうにとは思うんですよね。

確かに仰る通りですが、しかるべき手続きで韓国人が日本で商売するにはあまりにもハードルが高すぎると思います。

韓国人が日本でビザ取得が難しいのも
まぁ、韓国人のせいですけどね。

そういう不法就労、不法滞在をするから韓国人に対してノービザが出来ないのを文句いう韓国政府にはあきれて物が言えません。

悔しかったら韓国も日本人に対するビザ優遇処置を解除したらいいのに（絶対に出来ん事やろうけど）。

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＞悪名高き

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 15:29 投稿番号： [9095 / 49973]

これじゃ、マフィアのお抱え弁護士みたいですね。

要は、人道的でない（と藤山が考える）法律は、破ってもいいというヘリクツではないですかね。

ひどい。

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むごいのはむごいですけど

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 15:25 投稿番号： [9094 / 49973]

しかるべき手続きを行なって商売すれば、こんな事にはならなかったろうにとは思うんですよね。

伝説のネズミ小僧は、いくら貧しい人々にカネをばらまいて救ったとしても、結局盗んだカネをばらまいたわけですし…。

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>２審で逆転敗訴

投稿者： aiueo5543 投稿日時： 2004/04/30 12:28 投稿番号： [9093 / 49973]

＞韓国人一家の強制退去認める＝「努力で不利益取り返せる」−２審で逆転敗訴

う〜ん、仕方ない事かも知れんがむごいと思う。努力で取り戻せるって言ったって、商売って言うやつは努力だけではどうにもならん部分もあるやろうしね。

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>２審で逆転敗訴

投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/30 12:16 投稿番号： [9092 / 49973]

これ、一審は悪名高き東京地裁３課の藤山雅行ですね。

2004年2月26日　アフガン人の難民不認定は無効＝「少数民族、迫害の恐れ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000400-jij-soci
藤山雅行裁判長は「男性は難民に該当するのに、これを見逃した処分は
無効」と述べ、訴えを認めた。

2004年2月19日　ミャンマー人男性の難民不認定処分を取り消し　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0219/043.html
藤山雅行裁判長は「政治的意見を理由に迫害を受ける恐れがあり、難民として
認めない処分は違法だ」として処分を取り消した。

2003年10月17日　韓国人一家の強制退去違法　東京入管の処分取り消し
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003101701000246&pack=CN
藤山雅行裁判長は「善良な市民として生活基盤を築いていることを有利に判断しなかった
のは裁量権の逸脱、乱用にあたり違法」と判断。「特に小学生の長女は生活様式が完全に
日本人と同化しており、強制退去は人道に反する」と指摘した。

2003年9月20日　イラン人一家の在留認める　「強制退去人道に反する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000133-kyodo-soci
藤山雅行裁判長は「既に善良な市民として生活の基盤を築いており、強制退去は人道に反し、
裁量権の乱用に当たる」と一家の在留を認めた。

2003年9月17日　中国人女子留学生の収容停止、東京地裁が異例の決定
http://www.asahi.com/national/update/0918/007.html
東京地裁の藤山雅行裁判長は１７日、「処分を受ければ学業を断念せざるを得ず、
収容を解く必要性が高い」として強制送還と収容を停止する異例の決定をした。

2003年5月16日　クルド人の難民不認定処分を取り消し　東京地裁判決
http://www.asahi.com/national/update/0516/036.html
藤山雅行裁判長は「限定的に解釈することは世界的な潮流に反する」と述べ、処分を違法と
認めて取り消した。チェリックさんは現在、東京・歌舞伎町で働いている。

2003年04月09日　難民不認定訴訟：ミャンマー人の処分で国に賠償命令　東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/09/20030410k0000m040038000c.html
藤山雅行裁判長は「国には慎重な審査を怠り判断を誤った過失があり、原告の身柄拘束に対する
慰謝料を払う義務がある」と述べた。

2002年02月19日　在留期間：更新不許可は違法　夫が服役の中国人妻が勝訴　
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/19/20020220k0000m040115000c.html
中国残留孤児３世の夫（２７）＝中国籍＝が服役したことを理由に、法相が千葉市に住む中国人の
妻（２５）の在留期間の更新を認めなかったのは違法だとして、東京地裁藤山雅行裁判長は１９日
不許可処分を取り消す判決を言い渡した。

2001年11月06日　アフガン難民：東京入管収容の５人の執行停止認める　東京地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/06/20011107k0000m040096001c.html
藤山雅行裁判長は「難民である蓋然（がいぜん）性が高いことを考慮せずに収容したのは違法」
と判断した。

学生無年金障害者訴訟で判決、国の怠慢認め救済に道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000012-yom-soci
藤山雅行裁判長は「１９８５年の国民年金法改正時点でも、学生無年金者に
何の措置も講じなかったのは、『法の下の平等』を定めた憲法に違

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↓ ↓ ↓

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 03:14 投稿番号： [9091 / 49973]

迷惑投稿者。

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不利益は母国に送還されても努力で取り返せ

投稿者： iikaasamawor1dcup 投稿日時： 2004/04/30 03:12 投稿番号： [9090 / 49973]

　　在日朝鮮人は　全員　出て行け

　　　　日本の外で　努力でも　火病でも

　　　　好きなこと　してろ

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２審で逆転敗訴

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 02:45 投稿番号： [9089 / 49973]

韓国人一家の強制退去認める＝「努力で不利益取り返せる」−２審で逆転敗訴

　不法滞在していた韓国人男性の一家３人が東京入国管理局の退去強制処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁の相良朋紀裁判長は２８日、１審・東京地裁の判決を取り消し、男性らの請求を棄却した。
　同裁判長は「飲食店を経営するなど成功者で、これを失うことは相当の打撃だが、不利益は母国に送還されても努力で取り返せる。どうしても在留を必要とするまでの事情はない」とした。　（時事通信）
[4月29日0時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000860-jij-soci

・・・・・・・・・・・・・・

まず、「不法」という言葉の意味を理解しなさい。

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なんだ？？？

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 02:31 投稿番号： [9088 / 49973]

『＃プレビュー１

日本札幌にあるリゾートレストランで財閥二世で、遊び好きのクォンヒ（チャ・テヒョン）が仲間たちにうぬぼれる。

「私はチェ・クォンヒです。女性をがっかりさせたことがない」

昨晩、酔っ払った彼は日本人と錯覚したユビン（成宥利）の部屋に入ってきて「何事もなしに」ひと晩を過ごした後、朝になるやお金を置いて出るところだ。

ユビンは堂々とクォンヒの前に札束を投げかけて韓国語で止めを刺す。

「あなた、昨日良くなかったよ」』

↑つまり、その泥酔した「御曹司」が、女の子を「日本人」と思い込んで、どうのこうのしようとしたというシチュエーションかえ？

真相やいかに？
で、これ確か、「韓日同時放送」とかいうんじゃなかったかな？

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004043045978

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読み解き方がなってないな

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/30 02:08 投稿番号： [9087 / 49973]

『面白いのは、この絵が、ナポレオンがローマ法王から皇帝の冠を受ける場面ではないとの点だ。月桂冠をかぶったナポレオンが、妻のジョゼフィーヌに皇后の冠をかぶせる姿だ。ローマ法王は、ナポレオンの後に座っている。月桂冠は、ローマ皇帝の冠、すなわち勝利と平和の徴だ。ローマ法王から皇帝即位を認証してもらう行為は、神聖ローマ帝国を建設したシャルルマーニュ皇帝の即位を連想させる。』

このダヴィドの絵を観る上で重要なのは、ナポレオンが教皇から冠を戴くのではなく、教皇の手から半ば冠を奪うようにして、自らかぶった事なんだがなあ。
そういう意味で、「神聖ローマ帝国を建設したシャルルマーニュ皇帝の即位を連想させる」は間違い。
なぜなら、もはや神聖ローマ皇帝のように教皇の承認で戴冠するのではないという宣言であったのだから。（事実上、神聖ローマ皇帝のローマでの戴冠は途絶えていたが。）
で、もっと正確に言うなら、シャルルマーニュは「ローマ皇帝」（Caesar Augustus）とか、または後世の史家が言うように「西ローマ皇帝」と呼ぶべきなんだが。

『ヒトラーが、フランスにＳＳ支部（ナチス親衛隊の略称）を設け「シャルルマーニュ師団」と呼んだのも同じ脈絡からだ。』

そうせなら、ドイツ語で「カール大帝」と呼ぶべきなんだが。フランス語で「シャルルマーニュ」と呼べば、フランスを占領したナチスっぽくないし。（まあ、どっちもラテン語のCarolus Magnusを読み替えただけだけど。）

『フランス外相は「今日の歴史は『偉大なる一つの家族、欧州』というナポレオンのビジョンを証明してくれた」と評価した。カエサルとシャルルマーニュのビジョン、つまり欧州の人の夢だ。多くの問題にもかかわらず平和的に得られたため、さらに大切に思える。』

おや？カエサルもカール大帝も、そしてナポレオンも、キメテは軍事力だったんだが？？？特にカエサルやナポレオンは、根っからの軍人出身じゃないか。
これを日本の外相が「日帝」について同じように言えば、大変な事になるねえ。（笑）

http://japanese.joins.com/html/2004/0429/20040429203750100.html

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　携帯電話も　火病の発作

投稿者： ikassamaawor1dcup 投稿日時： 2004/04/27 04:05 投稿番号： [9085 / 49973]

　
　　　　　　　　　　携帯電話も　火病の発作

　女子中学生のポケットに入れておいた携帯電話から火が出るという事故が発生した。

　今月１４日午後２時３０分頃、慶尚（キョンサン）南道・居昌（コチャン）郡・居昌女子中学校で６時間目の授業を受けている最中、チョン某（１３／２年）さんの上着のポケットから煙が出ているのをクラスメートが発見した。

　確認した結果、携帯電話から火が出ていることが分かり、驚いたクラスメートがこの携帯電話を手で叩いて火を消すという騒ぎとなった。

　チョンさんは制服の上着のポケットに携帯電話を入れていた。チョンさんが端末機を購入した邑内の代理店で確認した結果、バッテリーの端子部分が黒く歪んでいることが分かった。また、チョンさんの上着のポケットの外側には２〜３ミリの穴が、内側には１〜２センチの穴がそれぞれ開いていた。

　チョンさんの携帯電話の端末機はＫＴＦの子会社であるＫＴＦＴの製造した「ＫＴＦ−Ｘ３３００」だった。

　ＫＴＦＴ関係者は現地を訪問、チョンさんに携帯電話と制服代を弁償し、携帯電話を回収した。ＫＴＦＴ側は「会社の研究所で正確な原因を究明中」としている。

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>「韓国の日本文化のパクリ」トピに

投稿者： harimau_pasifik 投稿日時： 2004/04/27 03:41 投稿番号： [9084 / 49973]

ミス投稿で、失礼しました。別カテに紹介するつもりでした。

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　二度と行きたくない国　ベスト１０

投稿者： ikasaamaworldcup 投稿日時： 2004/04/27 03:20 投稿番号： [9083 / 49973]

　　　　　二度と行きたくない国　ベスト１０

　
1位　韓国　 1122票 . .14.5% 　　嫌われてる理由を挙げたらキリがない
2位　北鮮　 740票 . ... 9.5% 　　同上
3位　中国　 632票 . ... 8.1% 　　同上

　　・・・こいつらは、愚鈍で、卑劣で、傲慢で・・・最低の民族

4位　イギリス　 608票 . ... 7.8% 　　飯がまずい、偽善者
5位　オランダ　 384票 . ... 4.9% 　　戦争のことをしつこく言う（朝鮮人的）
6位　イタリア　 380票 . ... 4.9% 　　すぐナンパする、えーかげん
7位　ドイツ　　 335票 . ... 4.3% 　　クソ真面目で頭が固い

　　・・・先進国だけど、嫌われる理由が、はっきりしている

8位　ニュージーランド　 296票 . ... 3.8% 　　クジラのことをグズグズ言う
9位　ロシア　　　　　　 289票 . ... 3.7% 　　朝鮮人と並ぶ未開民族
10位　シンガポール　　　 286票 . ... 3.6% 　　中国人が牛耳ってる　　　

　　・・・発展途上国で、イマイチ垢抜けない国家群

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「韓国の日本文化のパクリ」トピに

投稿者： harimau_pasifik 投稿日時： 2004/04/27 03:17 投稿番号： [9082 / 49973]

こんなものが。

武装勢力たちも分かっている
2004/ 4/21 1:03
メッセージ: 2042 / 2046

投稿者: inland_salt_lakes
【ニューヨーク共同】９日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
イラクで一時拘束された韓国人牧師のグループ７人は
武装グループに３万ドル（約３１８万円）を渡した後、解放されたと伝えた。

-- -> 318÷７≒４５万円（一人頭）（韓国人）

＊　＊　＊

週刊ポスト(4/30)（ｐ４１）より：
解放に「身代金」が効いたのか−ひとり１億円？（日本人）

＊　＊　＊

武装勢力たちも　我彼の「相場」を解っているようで…

これは hoppcamp さんの 1 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4nffckdcj82bda4na5qa5afa5j&sid=1835396&mid=2042

アラビア商人は、金が命。

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トピずれ（二式大艇、鹿屋に）

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/25 14:06 投稿番号： [9081 / 49973]

二式大艇が鹿児島に　海自鹿屋基地で引き渡し式

　鹿児島県の海上自衛隊鹿屋航空基地史料館に展示された「二式大型飛行艇」＝２４日午前
　
　太平洋戦争中、世界最高水準の性能といわれた旧日本海軍の「二式大型飛行艇」（二式大艇）が、東京・お台場の船の科学館から海上自衛隊鹿屋航空基地史料館（鹿児島県鹿屋市）に移され、同史料館で２４日、引き渡し式が行われた。
　式には二式大艇の元搭乗員も出席。パイロットだった渡瀬昌男さん（８４）＝鹿児島県指宿市＝は「操縦の難しい厄介な飛行機だったが、どこの国の飛行機にも負けない性能を持っていた。当時を懐かしく思い出した」と話した。
　二式大艇は１９４０年に初飛行し、全長約２８メートル。航続距離は約７２００キロ、約４５０キロの最高時速を出す性能があった。引き渡されたのは現存する唯一の機体。戦後、米国が性能試験をしようと本国に持ち帰ったが、７９年７月、返還された。
　昨年１２月、船の科学館で譲渡式が行われ、今年３月に鹿屋基地史料館に到着。今後、屋外で展示される。（共同通信）
[4月24日12時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000059-kyodo-soci

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　「この売国野郎！」

投稿者： ikasaamaworldcup 投稿日時： 2004/04/24 14:43 投稿番号： [9080 / 49973]

　　　　　　　「この売国野郎！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　小泉首相「野中センセイ、ごぶさたしてます」

　野中センセイ「ああ、小泉くんかー」

　　　小泉首相「りそな銀行に公的資金を注入しました」

　野中センセイ「そうなると、朝鮮銀行にも再注入しないと、差別だな」

　　　小泉首相「いや、差別しようなんて思ってませんよ」

　野中センセイ「朝鮮銀行に再注入しないと、差別だよー、きみい」

　　　小泉首相「いや、特に差別しようなんて思ってませんよ」

　野中センセイ「特にと言うと、やっぱり差別しようと思っとるなー」

　　　小泉首相「思ってねえって言ってんだろが、この売国野郎！」

　

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韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

＞イラク人質

このHNは

皆さんレス有り難うございます

イラク人質

＞他トピより拝借

バカサヨの「上祐」

そっかぁ。。。

>他トピより拝借

他トピより拝借

＞壇根さん

＞おお！ 壇根サマ！

異常

そこは

あゝ…

壇根さん

「国連は反省しる！」

おお！ 壇根サマ！

＞＞むごいのはむごいですけど

＞読み解き方がなってないな

イラン人はすっかり同化したみたいだね

別のイラン人の家族

時々思うけれども

では

＞むごいのはむごいですけど

＞悪名高き

むごいのはむごいですけど

>２審で逆転敗訴

>２審で逆転敗訴

↓ ↓ ↓

不利益は母国に送還されても努力で取り返せ

２審で逆転敗訴

なんだ？？？

読み解き方がなってないな

携帯電話も 火病の発作

>「韓国の日本文化のパクリ」トピに

二度と行きたくない国 ベスト１０

「韓国の日本文化のパクリ」トピに

トピずれ（二式大艇、鹿屋に）

「この売国野郎！」

＞その行為自体は悪くないんですが

＞おお！壇根サマ！

おお！壇根サマ！

　携帯電話も　火病の発作

　二度と行きたくない国　ベスト１０

　「この売国野郎！」