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Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/06/30 13:08 投稿番号： [37441 / 49973]
＞戦後って英語では<after war>でしょうか？
＜after the war>でいいとは思いますが、ポストウォーだったと思います。
＞その点、アメリカはず〜と変わらずだから＜戦後＞はないということでしょうか
＞もしかして南北戦争＾＾
そのもしかしてだったと思いますよ。
特に南部では・・・。
アメリカ合衆国最大の危機ですから。
米西戦争を指す場合さえあります。
ちなみに「ベトナム戦争」はベトナムでは「アメリカ戦争」と呼ばれています。
考えれば当然なんですが、なぜか「朝鮮戦争（朝鮮紛争）」は韓国では「韓国戦争」と呼んでいます。
戦争名に自国名を当てるのは歴史が浅く、世界史に疎い国ならではの失敗です。
これは メッセージ 37440 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/30 12:45 投稿番号： [37440 / 49973]
ご教授有り難うございます。
戦後って英語では<after war>でしょうか？
それぞれの国の方と、そんな話題のお話をする時、
しっかりと気をつけなくては話しが噛み合いませんね
それぞれの国は体制を大きく変えた戦争を基点を境にしてるのでしょうね
その点、アメリカはず〜と変わらずだから＜戦後＞はないということでしょうか
もしかして南北戦争＾＾
これは メッセージ 37428 (doronpa95 さん)への返信です．
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Re: ９９％排除可能！
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/06/30 12:42 投稿番号： [37439 / 49973]
> 高価な迎撃ミサイルを使用すべきかどうか、悩むところです
それが命取りにならないとも限りませんし・・・
迎撃が無理なら、先制攻撃で無力化か、報復能力で抑止するしかないんですが、「キ」相手には報復能力は無意味ですしね。
> ほんと、何から何まで厄介な国であることよ(-_-;)
しなくても良い戦争をする事になったし。
これは メッセージ 37438 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: ９９％排除可能！
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/30 12:30 投稿番号： [37438 / 49973]
高価な迎撃ミサイルを使用すべきかどうか、悩むところです
それが命取りにならないとも限りませんし・・・
ほんと、何から何まで厄介な国であることよ(-_-;)
これは メッセージ 37437 (pup_pooh_one さん)への返信です．
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Re: ９９％排除可能！
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/06/30 11:10 投稿番号： [37437 / 49973]
北朝鮮のミサイルの場合は、カタログスペックや試作品はともかく、製品版は日本に届くのが１％。
これは メッセージ 37436 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: 死人に口無し
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/30 10:22 投稿番号： [37435 / 49973]
私のような一般人は総理は印象で判断しちゃうんですよね
恰幅の良さとか表現の仕方とかで・・・
またメディアで総理の業績を褒めることは＜現職の間＞はまずありえないので
悪いイメージばかり持ちます。
で、現職を離れて元総理がある程度自由に発言できるようになると
ヨイショして、今度はいっしょになって現職の総理の厳しい批評を始める＾＾
確かに庶民は政権に対していつも批判的な目を持つことは大切だと思いますが
できるだけ正しくその政権のスタンスを知る必要はありますね
庶民と政治のあいだはいつもマスコミという媒体を介しています
いままではマスコミは限りなく真実に近い報道をしているという前提がありましたが
ネットの普及でその正体が晒され始めました
確かにネットでもその信用性は疑わしいものがあります
これから先、一般庶民は何を頼りに確かな情報を得ればいいのでしょうね
これは メッセージ 37434 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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死人に口無し
投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2007/06/30 02:37 投稿番号： [37434 / 49973]
＞国を良い方に導いてくれたのなら、認めなくてはいけませんね
訃報についてのニュースとか新聞記事、ざっと観たんですが・・・
本人の発言の意図とは別の方向へ「護憲派」が持って行っちまう不安がひしひしひしと・・・
↓対談の抜書きらしいので、ちょっと読みにくいですが
（念仏平和主義の護憲派とは反対側にいる人だと思うですよ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜略〜
違和感はあったが、一方でそれが国民生活なり国の考え方を規制するとともに、
他方で我々が憲法というものを育て、使い込んでいった部分があると思うんですね
裁判所が判例によってこの憲法を、我々の納得がいきやすいものにしたことです
変えるための国民的なエネルギーを思うと、そういう努力はあまり有益ではないという気がする。
つまり、改正のためのコストを払って得るベネフィット（利益）は、実はそれほどないんじゃないか。
私など、それだけのことをする値打ちがはたしてあるのかと思っている
自分たちの憲法ですから、変えられないわけはなにもないけれども、
全体をそう窮屈に、規範的に考えなくてもよいと思いますね
我々のできる限界を明らかにしたわけです。
恐らく世界には、日本がそういう憲法を持った国だというのを
初めて知った人たちが多いのではないでしょうか
国連が決議したら、日本は外国で武力行使をしていいのか。
残念ながら私は、今の国連にそれだけの信用を寄せ、権威を認めることはできないと思う。
だから、集団安全保障と言われても、日本自身の自衛の問題としてとらえないと、
どこで何をするのか、とめどもなくなる心配がやっぱりあります
私は、やっぱり、
同質性の高い民族が長い間一緒に暮らし、
運命を共にしている連帯でいいのではないかと思います。
それはいい悪いというより、そうだから、そういう連帯があるんですね
私は昔から市民という言葉にフランス革命的なものがある、という気がしています。
日本で市民、市民と言うと、何となく民族とか歴史の運命共同体をちょっとはずそうとしているなと思う。
あえてポピュリズムとは言いませんけどね（笑い）、ややそっちの方にね……。
だから、市民という言葉は私もあまり使いたくない
冷静に考えれば大した改正じゃなかった。
それなのに、安保がああいう大きな騒動になったのは、その前から警職法改正の騒ぎがあって、
岸さんによる一種の戦前回帰路線というものが、国民には非常に権力主義的に見えて反発を招いた
私は、安保騒動というのは大きな見当違いだったという説なんですよ。
岸さんの「回帰路線」への反発はともかく、先ほどもいったように
条約の改正はたいした内容ではなかったのに、大騒ぎした……
フランス人は国民投票が好きですが、英国人は反対です。
英国の政治家には、国民の複雑な利害の中から妥協を見いだすのが
我々プロの政治家のつとめだという伝統とプライドがあります
いつもは「命令に従え」と言われているのに、銃を使うときだけは
「おまえ一人の判断でやれ」という状況は、隊員にとってはつらかった
日本人はポーカーが下手だそうですね。
我々はブラフとか脅迫ということは、苦手なんじゃないんだろうか
〜後略〜
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%BE%E8%AB%96-%E6%94%B9%E6%86%B2%E3%83%BB%E8%AD%B7%E6%86%B2-%E4%B8%AD%E6%9B%BD%E6%A0%B9-%E5%BA%B7%E5%BC%98/dp/4022571829/ref=sr_1_1/249-3257278-7137940?ie=UTF8&s=books&qid=1183137110&sr=1-1＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞あの小さな身体で総理大臣になったのですから頭脳明晰だったのでしょうね
首相としての仕事の優先順位もきっちり決めてたかもしれないです。
業績に入るかどうかわかりませんが・・・
平成５年７月12日（夜10時頃でした）の地震津波被災地（奥尻島）へは14日に現地視察してましたです
（もう少し後の
これは メッセージ 37414 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: 米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/30 01:40 投稿番号： [37433 / 49973]
売国新聞の語句の意味
①
「政府は何もやっていない」
→
自分たち好みの行動を取っていない
②
「議論が尽くされていない」
→
自分たち好みの結論が出ていない
③
「国民の合意が得られていない」
→
自分たちの意見が採用されていない
④
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→
自分たちとその仲間が騒いでいる
⑤
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →
アンケートで自分達に不利な結果が出ました
⑥
「心無い中傷」
→
自分たちが反論できない批判（はやめろ）
⑦
「異論が噴出している」
→
自分たちが反対している
⑧
「本当の解決策を求める」
→
現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
⑨
「各方面から批判を招きそうだ」
→
批判を開始してください
⑩
「〜なのは間違いありません」
→
証拠が何も見つかりませんでした
⑪
「両国の対話を通じて〜」
→
中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
⑫
「問われているのは〜」
→
次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
⑬
「表現の自由・報道の自由」
→
捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
⑭
「人権尊重」
→
（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
⑮
「右翼」
→
自分達にとって都合の悪いことを言う人
⑯
「反発は必至」
→
早く抗議してください
これは メッセージ 37432 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: 米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2007/06/30 01:10 投稿番号： [37432 / 49973]
朝日新聞は相変わらずなんですね。
あの新聞は、日本人であることが辛くなる新聞でした。
今は、読売です。
これは メッセージ 37430 (imp_mania_jk さん)への返信です．
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米慰安婦決議案に反論の声明提出へ
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/29 21:38 投稿番号： [37431 / 49973]
奴等は日本が反論するとは想定してないからね。
採択されたと大袈裟に騒げば日本が折れると期待する事しか出来ない馬鹿集団。
そういえば北朝鮮が日本に拉致されたと外信メディアの前でサクラを立てて会見したらしいけど、外信連中に突っ込まれて何も言えずかえって冷笑されたようだ。
これが慰安婦問題にも波及すればいいのだが。
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自民有志、米慰安婦決議案に反論の声明提出へ
自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相）は２９日、米下院外交委員会が可決した従軍慰安婦問題に関する決議案に反論する声明を、米下院外交委員長と下院議長に出すことを決めた。日米間の信頼を損なうことがないよう、両国の信頼関係の重要性を指摘するとともに、同会で検証・整理した慰安婦問題に関する事実関係を訴える。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200706290370.htmlこれは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37431.html
米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/29 21:23 投稿番号： [37430 / 49973]
＞朝日・毎日VS読売・産経
朝鮮人メディアと日本人メディアの戦いでつね。
これは判りやすいリトマス試薬。
元はといえばアサヒの捏造。
因みに、msnが10月から毎日と手を切って産経の提携になるらしいです。
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朝日・毎日VS読売・産経
米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
米下院外交委員会で、旧日本軍によるいわゆる従軍慰安婦に関して日本政府に謝罪を求める「慰安婦決議」案が可決された。これを受けて2007年6月28日の全国紙の朝刊は、ほとんどが社説でこの問題を取り上げた。ただ、朝日・毎日が日本政府を批判、読売・産経は逆に米議会を批判するなど、評価は「真っ二つ」に分かれている。
決議案は、「日本政府は、帝国軍隊が若い女性に性的奴隷を強制したことに対して明確に公式な謝罪をすべきだ」「慰安婦制度は20世紀最大の人身売買事案の一つ」などとしている。07年7月中にも本会議で初めて可決される可能性が高まっている、とされる。
「米議会人の見識疑わせる」と読売
各紙の見出しもスタンスの違いが現れた。慰安婦問題そのものを問題視したのは、「米議会の『誤解』の根元を絶て」とうたった読売新聞と、「事実を示し誤解を解こう」とした産経新聞だ。決議案そのものに対する評価についても、読売新聞は「全くの事実誤認に基づく決議である」「事実をきちんと確かめることもせず、低水準のレトリックに終始した決議案だ。米議会人の見識を疑わせる」と反発している。
産経新聞も「『日本政府による軍用の強制的な売春』と決めつけるなど、多くの誤りを含んでいる」「日本の官憲が奴隷狩りのように強制連行したという説が一部で流布されたこともあるが、日本政府が（略）集めた（略）資料の中には、そのような事実を示す証拠は1点もなかった」と決議案が前提とした認識を批判している。
日本政府の姿勢に注文をつけたのは、朝日新聞の「首相は深刻さを認識せよ」と毎日新聞の「安倍外交にも問題がある」、東京新聞「慰安婦決議案
日米間のトゲにするな」。
「糾弾の意味は重い」と朝日
朝日新聞は「日本が過去の過ちを反省していないと、米議会が国際社会の面前で糾弾している。その意味は重い」と受け止めた。「決議案に疑問がないわけではない」として、「軍の関与を認めて」政府として慰安婦問題を謝罪した河野談話の位置付けが不十分な点などを挙げている。しかし、「慰安婦の残酷さを非難する決議案のメッセージは、真摯に受け止める必要がある」と重視する姿勢をみせ、「日本がそんな国と見られているのかと思うと残念であり、恥ずかしい」とも述べている。東京新聞も「歴史的な暗部を直視し（略）」「多数の女性の名誉と尊厳を損なった責任を受け入れ（略）」と、やはり決議案が前提とした認識を受け入れている。
毎日新聞は、過去の経過の記述が多い。「米国民を代表する議員の意思表示は重く受け止めねばならない」と主張はしているが、直後に日米関係への影響を懸念する記述が続き、外交面の配慮の観点からの主張であることがうかがえる。決議の前提を「誤解」と批判するのか、基本的に受け入れるのかは触れていない。
ちなみに日経新聞の28日朝刊の社説は、香港経済の問題とスーダンの紛争問題に関するものだった。
ttp://www.j-cast.com/2007/06/28008822.htmlこれは メッセージ 37415 (imp_mania_jk さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37430.html
Re: シベリア鉄道支援・・・・
投稿者： hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時： 2007/06/29 18:30 投稿番号： [37429 / 49973]
>止めて欲しい！
＞
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/russia/政府は２７日、ロシアが進めるシベリア鉄道（ウラジオストク―モスクワ間、全長約９３００キロ・メートル）などの鉄道網整備計画について、新幹線技術を使った支援に向けてロシア側と協議に入ることを明らかにした。(読売新聞)
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個の所の流れを見て、少し考えが変わってしまった。
北方四島と引き換えに、新幹線技術を支援しって、ロスケと手を結ぶのも有かな？
雨も、信用が出来ない、英語の雨公よりスペイン語の雨公が増えてる現代、雨も、度の様に変わるのか解らない？
雨、一編等より、ロスケの石油も魅力が在るかな？
これは メッセージ 37389 (lvl_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37429.html
Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/06/29 17:07 投稿番号： [37428 / 49973]
イギリスでは「戦後」といえば第一次世界大戦を指す事が多かったです。
その前後で国民と貴族の生活が大きく変わったからでしょう。
たしか、ロシアではナポレオン戦争を指していたようです。
国によって違うのでしょう。
＞宮沢元首相の「敗戦国ではあるけれど、奴隷国ではない」という言葉の意味がすこしわかったような気がします。
アメリカが日本のことを見下していた事の反証でもありますね。
これは メッセージ 37426 (lvl_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37428.html
Re: イルボンに制裁措置汁！
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/06/29 17:00 投稿番号： [37427 / 49973]
＞決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、アメリカなど国際社＞会は相応の制裁措置を取るべきである。
＞国会統一外交通商委員長
金元雄
この言い草がなんとも香ばしいね。
全て他人様次第の犬の遠吠え。見事に朝鮮人の性癖を表している。爆笑
しかし、言い切ったからには金チャン、韓国自ら制裁発動汁。
その制裁措置が金恵んでくれたら許すなんて情け無いこと言うなよ。
これは メッセージ 37402 (imp_mania_jk さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37427.html
Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/29 16:56 投稿番号： [37426 / 49973]
なるほど第二次世界大戦後を＜戦後＞というのは世界的なコンセンサスがとれてるわけですね
戦後は国際的な秩序を維持する体制なのですね
国際的な秩序というのは
戦勝国が正義で敗戦国が悪だったという認識が必要不可欠ということですか？
日本が日本の正義を主張しても、それが国際的秩序を壊す危険があれば
たとえ真実であっても戦後世界は容認するわけにはいかないということですか
だとすれば、日本が戦後レジームからの脱却を掲げるということが
戦勝国の気に障るということは十分考えられますね
＜国際的な秩序＞というものが正義だと考えてるのは
馬鹿正直な日本人だけだということですね
宮沢元首相の「敗戦国ではあるけれど、奴隷国ではない」という言葉の意味がすこしわかったような気がします。
それにしても
日本の南京大虐殺、従軍慰安婦が真実でなければいけないという
戦後秩序なんかクソ食らえ！・・・・であります。
これは メッセージ 37425 (melancholy_night さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/06/29 14:26 投稿番号： [37425 / 49973]
＞それより、ふと思ったのですが・・・
＞日本は戦前（戦中含）と戦後をわけて考えますけど
＞世界のあちこちでは今でも戦争をしています
＞そんな国々に戦後なんて認識があるのでしょうか？
＞あったとしても日本のような割り切り方をしてるのでしょうか？
歴史学的には第２次世界大戦終結後を「現代」と称してそれ以前と区別することになっています。侵略戦争を否定し国際連合の名の下に正義と国際秩序を維持しようとする画期的な体制が始まったことが理由です。しかし現実を見ればその実態は米英仏露中５大国が世界を好き勝手に支配する体制であり、「正義」とは５大国の利害調整や薄汚い妥協を取り繕う美しい虚言に過ぎません。
これは メッセージ 37420 (lvl_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37425.html
Re: 米の対日信頼度は、過去最高
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/06/29 14:23 投稿番号： [37424 / 49973]
レスが遅れ失礼しました。
＞つまり、アメリカは同盟国ではあるが、信頼しすぎるのは非常に危険という、極めて健全な認識を日本人は再確認できました
現在米国との同盟関係維持は日本の国益に適ってますが、それだけで米国を100％信頼するのは危険ですね。
日露戦争で同盟国であった英国は日本を間接支援してくれましたが、アジアの権益が日本に脅かされると米国の策動に乗り、同盟関係を破棄しました。チャーチルは米国を欧州戦争に引きずりこむためルーズベルトに頻繁に会い要請したそうです。日本の真珠湾攻撃の報を受け、やっと米国が欧州にも参戦する口実が出来たともらしたそうです。
英国は米国と共同で日華事変に介入し、蒋介石ルートを通じ中国へ武器弾薬を供給するなど、戦争に加担していました。
米国も自国利益のためには日米同盟を簡単に破棄すると思います。
そのためには何時までも核アレルギーではダメであり、独立自尊のため何時でも核装備するとの意思を表明すべく、国内のコンセンサスをその方向に進める必要があります。
＞今回の慰安婦決議騒ぎで支那、朝鮮は日本人からの信頼を未来永劫失いました
もはや回復は不能でしょうね
本件の経緯を知っている日本人は中・韓を信頼しないと確信してます。
しかし、反日のサヨクマスゴミは憲法改正阻止を目的として益々反日、反政府の姿勢を崩さず、中・韓寄りの報道を続けてゆくと思われます。
その為の情報操作を微妙に行うと思われ、特亜三国問題に対し意識の薄い日本人がマスゴミの情報操作に乗る可能性があると危惧します。
日本人の５０数％は憲法改正に反対の現状では、更に反対派が増えれば憲法改正が不可能になります。
中・韓の悪辣さを国民に知ってもらいその意識継続のために、都度的確な反論を世界や当事者に向け発信し続けることが必要と思います。
これは メッセージ 37364 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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Re: 米議会の「誤解」の根元を絶て
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2007/06/29 14:15 投稿番号： [37423 / 49973]
いつも米国は日本の轍を踏むんです。
今、下員での決議も自身に振り返りますよ。
日本との戦争に勝ったら、結局は自らが朝鮮で共産主義中国と戦い、ベトナムで戦い、かって非難してた日本の身代わりをするハメになりました。
もう少し米韓が離間したなら、韓国内の米軍相手の売春婦達が、焚き付けられ何らかのアクションを起こしますよ。
これは メッセージ 37418 (lvl_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37423.html
Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時： 2007/06/29 13:45 投稿番号： [37422 / 49973]
>戦争はいまでも続いてる・・・こう考えるほうがマトモなような気がし始めました（悪い子かもしれないけど）
地球上で戦争が無い国など在る訳が無い、左翼のマインドコントロールで平和ボケ日本人が増えすぎただけ、！！
何所か馬鹿な国が、核ミサイルを１発発射すれば、即、最終戦争に発展する。
薄氷の上で、外交戦争が行なわれてるだけ。！！
まぁ〜早いか、遅いかの違い、何処にしっても、破滅に進んで入る。！！
これは メッセージ 37420 (lvl_alpha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37422.html
Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/06/29 13:17 投稿番号： [37421 / 49973]
＞戦争はいまでも続いてる・・・こう考えるほうがマトモなような気がし始めました
国益を守るための外交における戦争は続いてます。
日本人にはその意識が薄い平和ボケですけど。
戦争は外交交渉の最後の手段です。
外交交渉でどちらも譲れぬ事態になれば、戦争で決着をつけるしかない。
或は、敵国に隷属し相手の言うがままに精神的自由のない生存をするしかない。
これは メッセージ 37420 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/29 12:57 投稿番号： [37420 / 49973]
なかなかその時代に生きていないと、むずかしすぎて理解できないですね＾＾
それより、ふと思ったのですが・・・
日本は戦前（戦中含）と戦後をわけて考えますけど
世界のあちこちでは今でも戦争をしています
そんな国々に戦後なんて認識があるのでしょうか？
あったとしても日本のような割り切り方をしてるのでしょうか？
日本は戦後は平和外交に徹していますけど
そんなのが通用する国がどれだけあるのでしょうか？
アメリカ、ヨーロッパ諸国、ロシア、中国、アフリカ、中東アジア
どこも戦争を念頭にいれた外交戦略をしてるのではないでしょうか？
現実に戦争もしてるし・・・
考えてみれば日本人だけが現代は平和な世界だと信じてる気がし始めました
ご年配の方は、若い戦後世代に悲惨な戦争を体験させまいと親身に努力されてきたと思います
そんな気持ちを知ってか知らずか弱腰外交と非難されたりもしています。
それはそれとして理解できるようにはなりましたが・・・
でも今回の米下院の対日非難決議採択を目の当たりにして・・・
なぁんだ戦争なんて終わってないじゃん
たぶん日本に謝罪させるのも戦争の一環で、
それで戦争を済ませようなんて甘いこと考えてないな・・・・と思いました
戦争はいまでも続いてる・・・こう考えるほうがマトモなような気がし始めました（悪い子かもしれないけど）
これは メッセージ 37419 (soumoukukki さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・悲しすぎる政治
投稿者： soumoukukki 投稿日時： 2007/06/29 00:12 投稿番号： [37419 / 49973]
これは メッセージ 37384 (lvl_alpha さん)への返信です．
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Re: 米議会の「誤解」の根元を絶て
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/28 23:44 投稿番号： [37418 / 49973]
その慰安婦だって、よぼよぼになって稼げなくなったら・・・・
何を言い出すやらわかりませんよ
＜慰安婦の年金は賠償で！＞を合言葉に＾＾
それも日本でなく他所の国で、あることないこと言うから始末に終えない
これは メッセージ 37416 (pup_pooh_one さん)への返信です．
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Re: イルボンに制裁措置汁！
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/28 23:36 投稿番号： [37417 / 49973]
＞決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである
他人に言ってどうする、自分のことだろうに・・・・
まず韓国が日本に制裁措置とってみたら？
どんな風に制裁するのか見てみたい＾＾
竹島の国旗をちょっと大きく見せるくらいかな？
これは メッセージ 37402 (imp_mania_jk さん)への返信です．
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Re: 米議会の「誤解」の根元を絶て
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/06/28 23:35 投稿番号： [37416 / 49973]
豊かになった２１世紀の韓国でさえ、強制連行しなくたって日本で慰安婦してるのに、貧しかった時代に強制連行が必要だったと思ってるのは、どこのカウボーイですか？
米国産の牛肉や中国産の食材には気をつけようニダ、
これは メッセージ 37415 (imp_mania_jk さん)への返信です．
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米議会の「誤解」の根元を絶て
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/28 23:30 投稿番号： [37415 / 49973]
＞
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
↑読み比べてみると面白い。
従軍慰安婦決議に対しての各新聞のアプローチ
【朝日】日本軍が組織立って強制連行し従軍慰安婦にした。土下座しろ。
【毎日】事実などどうでもいい。河野談話に沿って謝れ。
【読売】日本軍が強制連行した証拠はない.。説得しろ。
【産経】日本軍は強制連行など断じてしていない。説明してやれ。
【聖教】大作様ﾏﾝｾｰ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
慰安婦決議
米議会の「誤解」の根元を絶て（6月28日付・読売社説）
いわゆる従軍慰安婦をめぐる対日決議案が米下院外交委員会で採択された。全くの事実誤認に基づく決議である。
日本政府は、将来に禍根を残さないよう、米側の誤解をときほぐし、当面、本会議での採択阻止に努めなければならない。
決議案は日本政府に対し、「日本の軍隊が若い女性を強制的に性的奴隷化」したことへの歴史的責任を認め、謝罪せよと言う。「慰安婦制度は２０世紀最大の人身売買事案の一つ」と表現している。
事実をきちんと確かめることもせず、低水準のレトリックに終始した決議案だ。米議会人の見識を疑わせる。
安倍首相は４月、米大統領や議会首脳らとの会談で、元慰安婦への「心からの同情」と「申し訳ない思い」を表明した。「２０世紀は人権侵害の多い世紀で、日本も無関係でなかった」とも述べた。
だが、こうした首相の発言も、決議案の採択見送りにつながらなかった。
米議会で採択される数多くの決議の一つにすぎない。法的な拘束力もない。従って、重く受け止める必要はない、という指摘もある。
これは間違っている。反論することを控えれば、この誤った「歴史」を独り歩きさせるだけだろう。
戦前、親やブローカーの手で、自らの意思に反して、慰安婦にさせられた女性は多数いた。しかし、これと、日本軍による、いわゆる「強制連行」とは、明らかに意味が違う。
「軍や官憲による強制連行」を直接示す資料は、これまでの調査で何も見つかっていない。政府は、今年３月の答弁書でも、この点を明確にしている。
一体、対日決議案は、何を論拠にしているのか。大きな拠（よ）り所とされているのが、１９９３年に出された河野官房長官談話だ。そこには「官憲等が直接加担した」などと、「強制連行」があったと誤って受け止められる記述がある。
当時、慰安婦問題での韓国側の圧力をかわすために考えられた政治的文言が、その後、誤解を広げた根元にある。
安倍首相は、「河野談話」を継承すると言う。外交的配慮からだろうが、その立場をとる限り、「強制連行」という誤解は消えない。談話に誤りがあるなら、見直しを躊躇（ちゅうちょ）するべきではない。
麻生外相は３月、決議案をめぐる動きについて、「日米を離間させる工作」と指摘した。背後で、中国・韓国系の反日団体などが影響力をふるっている。
このままでは、謝罪要求が繰り返されることになりかねない。筋道を立てて歴史の事実を明らかにしていくべきだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070627ig90.htmこれは メッセージ 37378 (trip_in_the_night さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・
投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/06/28 23:28 投稿番号： [37414 / 49973]
あの小さな身体で総理大臣になったのですから
頭脳明晰だったのでしょうね
斜に構えて、口をもぐもぐさせて話してるのが
どうも親近感をもてなかったのですが
国を良い方に導いてくれたのなら、認めなくてはいけませんね
ご冥福をお祈りします・・・・
これは メッセージ 37394 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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Re: イルボンに制裁措置汁！
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/06/28 23:15 投稿番号： [37413 / 49973]
中野ブロードウエーと、秋葉原は、米・中・韓・朝人の出入りを禁止しろニダ、
これは メッセージ 37412 (pup_pooh_one さん)への返信です．
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Re: イルボンに制裁措置汁！
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/06/28 22:58 投稿番号： [37412 / 49973]
取りあえず中国産の食材食え！＞金元雄＆米の下院議員
これは メッセージ 37402 (imp_mania_jk さん)への返信です．
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次は中曽根か？
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/06/28 22:56 投稿番号： [37411 / 49973]
老害は長生きするニダ、憲法改正するまで中曽根は生きるニダ、困ったニダ、ナベツネといっしょにあの世に逝ってほしいニダ、
これは メッセージ 37410 (kohshien21c さん)への返信です．
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Re: 宮沢元首相死去・・・
投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/06/28 22:47 投稿番号： [37410 / 49973]
私の記憶では、
彼が外務大臣の時に教科書問題で中国、韓国に歴史の歪曲と非難され、
何の調査もせず簡単に謝り、近隣諸国条項を設置し教育問題で内政干渉を許すきっかけを作った。
又、彼が首相、河野が外務大臣の時にこれも調査が曖昧のまま、誤ってしまえとばかり従軍慰安婦問題で極めて曖昧な表現で謝罪した。これが今日まで中国、朝鮮に誹謗・中傷されることになった。
又、大蔵省から財務省に名称変更で初代財務大臣になった時は、経済音痴の分際で金融問題をハードランデイングさせないとＴＶで発言、バブル崩壊後の経済不振を長引かせた張本人。彼の主張は大蔵省のバブルの責任回避でもあった。
彼が財務大臣を辞めた後、結局銀行の再編成というハードランデイングを行い金融改革を行わざるを得ず、その資金（税金）を余分に浪費した。
バブル崩壊後の大不況時、宮沢は前日銀総裁とＧ７に出席したが、他国から馬鹿にされ、わけの分からぬ老人が２人日本から来たと揶揄された。
と言うように、外務大臣、財務大臣、首相として無能な政治家であったと思ってます。
ただの英語使いと言う印象です。
これは メッセージ 37394 (usagigamemaimai さん)への返信です．
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Re: イルボンも、制裁措置汁！
投稿者： hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時： 2007/06/28 22:28 投稿番号： [37409 / 49973]
＞＞＞決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである。
＞＞まずは韓国から制裁として経済的・人的交流の停止を宣言汁！
アメリカの国債は買は無い汁！
国連の負担金払は無い汁！
朝鮮半島との人の往来禁止汁！
良い子ぶって人に迷惑掛ける人間、いい加減にしろ汁！
某団地に名義の又肩貸しで、朝鮮人、史那人、ロシア人を住ませってる人間、いい加減にしろ汁！
猫に餌やるなと言っても聞かない、ババァ〜いい加減にしろ汁！
お陰でおい等のバイクのシート、猫の爪で破れたでないか、弁償汁！！
これは メッセージ 37407 (trip_in_the_night さん)への返信です．
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＞これですね。（笑）
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/28 22:15 投稿番号： [37408 / 49973]
＞＞今日のサアＰ新聞の社説は久々に飛ばしまくってました。
ホルホルという笑い声が聞こえてくるようでしたよ。
＞朝Ｐは事実を検証されると不都合ですからね。
＞吉田清治の捏造話や自称慰安婦のデタラメ話を報道し続け「従軍慰安婦」を創作した朝Ｐは必死ですね。（笑）
＞それで、朝Ｐは「日本の民主主義は大丈夫なのか。」とまで言っております。（笑）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「従軍慰安婦強制連行のウソを認めない朝日新聞の偽善報道」
朝日新聞が、さる3月31日、見開き2ページを費やして従軍慰安婦問題を大特集した。
社説でも、その日と、その2日後に一見高邁な主張を展開した。この問題で朝日がはたした役割に批判が高まっているのに対し、精一杯反論したものだ。が、実は、その大キャンペーンも噴飯もの。朝日が犯してきた誤報、捏造については一言の訂正もなく、歴史をねじ曲げた責任についても頬被りしたままなのだ・・・。
「あの2ページも使った特集記事には、最近、押され気味の朝日新聞が、もう一度ムードを盛り返そうとしている気配がありありでした。新学期が始まろうとしている時ですから、教科書問題もからめて、あんな特集をしたのでしょう。朝日も必死なんだな、と思いましたよ」
と「新しい歴史教科書をつくる会」の藤岡信勝・東大教授は感想を述べる。
（中略）
しかし、実は、そのどこを見ても、過去の誤報や捏造記事については一言の訂正も謝罪もなく、なんとその誤報の上に築かれた慰安婦問題そのものについても、論理のすり替えで正当化してしまう奇怪極まるものなのだ。
「朝日は、従軍慰安婦の強制連行説を日本人の頭にしみ込ませた主犯格です。軍の関与のもとに朝鮮の女性が挺身隊の名で強制連行された、というウソを平気で書き、吉田清治という人物が書いたデッチアゲの本をもとに済州島で慰安婦狩りが行われたとも再三書いて、事実とは違う従軍慰安婦のストーリーを流布させたのです。その一連の報道で、ムード的思考に陥りやすい日本人は、すっかりマインドコントロールされたと言っていいでしょうね」
（藤岡信勝・東大教授）
『週刊新潮』
1997年4月17日号
これは メッセージ 37378 (trip_in_the_night さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37408.html
Re: イルボンに制裁措置汁！
投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2007/06/28 21:59 投稿番号： [37407 / 49973]
＞＞決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである。
＞まずは韓国から制裁として経済的・人的交流の停止を宣言汁！
おう、やってもらいましょう。（笑）
日本に制裁して潰れるのは、韓国だしね。（笑）
国連安保理の対北朝鮮制裁決議さえ実施しなかった韓国が。（笑）
米国事大主義もここまでくるとマンガですね。（笑）
これは メッセージ 37402 (imp_mania_jk さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37407.html
Re: オールスターファン投票で不正ニダ
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/06/28 21:55 投稿番号： [37406 / 49973]
スンヨプが中間発表でトップだから不正疑惑がでるのは当然だよ。
これは メッセージ 37405 (imp_mania_jk さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37406.html
Re: オールスターファン投票で不正ニダ
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/28 21:46 投稿番号： [37405 / 49973]
さっきっから、まったくトピと関係ない投稿してますが・・・
工作の一環ですか？
これは メッセージ 37403 (kiyoakl さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37405.html
民主党、菅直人「日本は孤立する」
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/28 21:45 投稿番号： [37404 / 49973]
＞与党は年金問題にも天下りバンクも国民的理解が得られないまま採決を強行する構え。
厚生大臣だったときに何もしなかったのを棚に上げて何をほざいてるんだ？
年金問題だってお前の時にやってればここまで広がらなかったよとだれか国会で言ってくれ。
＞外交面でも米国議会での従軍慰安婦問題の採決や北朝鮮問題が日本抜きで進むなど日本の孤立化が心配。
ＢＢＣ調査で、日本は世界１、好影響を与えている国だということが判明してるけど？
＞これ以上安倍政権に任せておいていいのか。
だからといって、嘘と捏造を日本が受けいれろ、と言うのか、菅は。
そこのところをはっきりさせろよ、この売国奴が。
お前に任せるよりマシね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
孤立化
延長国会も今日明日が山場。与党は年金問題にも天下りバンクも国民的理解が得られないまま採決を強行する構え。外交面でも米国議会での従軍慰安婦問題の採決や北朝鮮問題が日本抜きで進むなど日本の孤立化が心配。これ以上安倍政権に任せておいていいのか。
菅直人公式サイト
今日の一言
ttp://www.n-kan.jp/bbs/index.htmlこれは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37404.html
オールスターファン投票で不正ニダ
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/06/28 21:42 投稿番号： [37403 / 49973]
スンヨプに不正投票するニダ。ついでに在日にも投票するﾆﾀﾞニダ。疑われるとまずいので楽天田中にも投票するﾆﾀﾞ
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/37403.html
イルボンに制裁措置汁！
投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/06/28 21:26 投稿番号： [37402 / 49973]
楽しいなあ♪
決議した下院でさえ、たいした意味があるとは思ってないのに。（笑）
とりあえず韓国は日本対しに経済制裁をするべきだな。
まずは韓国から制裁として経済的・人的交流の停止を宣言汁！
やはりノムの次はお前しかいないわ。＞金元雄(ｷﾑ･ｳｫﾇﾝ)議員
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
金元雄(ｷﾑ･ｳｫﾇﾝ)議員：「日本軍慰安婦決議案に従わぬなら、制裁措置を発動せよ」
(ソウル=ニュースワイヤ) 2007年06月27日
--
本日、米下院外交委員会が日本軍慰安婦決議案を通過させ、真相を糾明して責任を負うよう日本政府に対して要求したのは、正しい歴史認識であると評価する。
このたび外交委員会を通過した決議案が速やかに本会議を通過することを希望する。
決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである。
国会統一外交通商委員長
金元雄
ニュースワイア（韓国語）
ttp://www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=261669&no=0これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です．
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