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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/05/11 12:06 投稿番号： [36441 / 49973]

＞＞カードを提示せずどうやって店員は確認するんだよ。チョウセン式？？？

お馬鹿さん。生まれが卑しい日本人なのは確かね（笑）。

昔はカードなんてなかったが、現在はカードの提示は必要だよ。　現在の話をしているのに、何故か常に７０年前の話に戻す。　金持ちばあ様は貧乏じいさまと結婚したので、今は貧乏しているって設定なのか・・・。

見たことのないこと、見せる事のできないもので自慢させたら朝鮮人は最優秀民族だ。

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/05/11 12:01 投稿番号： [36440 / 49973]

な〜んだ昔の話か？馬鹿だね。お前自身の話じゃないだろ。

外商の人間が自宅に来る場合はカードは提示しないがね。

伝票には必要項目が記載されてあり、サインするだけ。

で、お前はどうして日本にいる。金稼ぎか？

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/11 11:44 投稿番号： [36439 / 49973]

顔パスということなんでしょうか？

ところでそれほどステータスの高かった歳の離れた御祖母様の自慢をされて
彼女はいったい何の反論・検証をしたいのでしょう？

日帝時代は差別なんてなかったということでしょうか？
それならドンドン世界中に主張して欲しいと思います。
大歓迎です！

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 11:42 投稿番号： [36438 / 49973]

＞カードを提示せずどうやって店員は確認するんだよ。チョウセン式？？？

お馬鹿さん。生まれが卑しい日本人なのは確かね（笑）。

うちの祖母の一族が三越に買物に行った時には、店長と副店長が挨拶に出てきた位なの。顔と名前が知られていたって事。貧乏人のあなたは、阪神百貨店では無名の関西人ってとこかしら（爆）。

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人口減少の原因

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/05/11 11:25 投稿番号： [36437 / 49973]

大規模な都市再開発事業があったとすれば平屋建て家屋の取り壊しなどで一時的な人口減少は自然です。東京五輪の都心再開発で都心から郊外に引越した人も多いです。減少数が過大に見えるのはそれまでの京城があまりにも過密であったからかもしれません。

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/05/11 11:24 投稿番号： [36436 / 49973]

＞本当の外商客はカードすら使わないのよ。貧乏人はこうだから嫌なの（笑）。

カードを提示せずどうやって店員は確認するんだよ。チョウセン式？？？

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 11:04 投稿番号： [36435 / 49973]

＞外商顧客だけ別の場所招待のブランド品特別割引セールもあるからな。購入は現金不可で外商カード決済。

本当の外商客はカードすら使わないのよ。貧乏人はこうだから嫌なの（笑）。

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： monju_jz 投稿日時： 2007/05/11 10:58 投稿番号： [36434 / 49973]

わてがお馬鹿さんダス。

＞＞実は昭和１０年から翌年にかけて京城の朝鮮人が９万人も減っているんですね。何があったのかな？

＞昭和10年2月19日の京城日報の記事に「（不動産）登録税五千円突破の新記録」とあるから、不動産の売買によって不動産を手放した韓国人家主によって追い出された韓国人借家人が大勢いたのかもね。
＞http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00474786&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00474786

情報ありがとう。実は昭和１１年から京城が周辺を編入して京城の範囲が広がっていることが分かりました。この記事はそのお陰で不動産バブルが発生したことを表しているのかも。

で、何故京城が拡大したのに人口が減っているのかが良く分からなかった。
多分統計を取る際に京城の範囲を昭和１０年に合わせ､かつあなたの仰ることが起きたのかも。
あと昭和１０年と１５年に国勢調査が実施されているので、その年の数字は正確で、その間の年は参考程度にするのがいいと思う。

参考までに資料にある京城の人口を写しておきます。
昭和１０年（１９３５）総人口４０万４千人、うち日本人１１万３千人
昭和１１年（１９３６）総人口３３万９千人、うち日本人１２万７千人
昭和１２年（１９３７）総人口３５万７千人、うち日本人１３万１千人
昭和１３年（１９３８）総人口３７万３千人、うち日本人１３万４千人
昭和１４年（１９３９）総人口３９万３千人、うち日本人１３万８千人
昭和１５年（１９４０）総人口９３万１千人、うち日本人１５万１千人

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三越の正式名称は三井越後屋

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/05/11 10:51 投稿番号： [36433 / 49973]

江戸時代に三井という人が越後屋を創業した、

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/05/11 10:49 投稿番号： [36432 / 49973]

百貨店にポイントカードなんてあるのか？そりゃ知らなんだ。

外商カードあればそんなもの使う必要は無いね。

普通1割引だし、物によっては一月後の請求書段階で更に値引きがあるしね。

それと外商顧客だけ別の場所招待のブランド品特別割引セールもあるからな。
購入は現金不可で外商カード決済。

しかし、ポイントカードがあるのを知っている君は大金持ちを装っている割には庶民的だね。

チョーセン人特有の自爆か？笑

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 10:21 投稿番号： [36431 / 49973]

＞俺の子供３人にも外商カード持たせてる。

阪神百貨店のポイントカードを外商カードと勘違いしている馬鹿かしら（笑）。

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 10:07 投稿番号： [36430 / 49973]

＞実は昭和１０年から翌年にかけて京城の朝鮮人が９万人も減っているんですね。何があったのかな？

昭和10年2月19日の京城日報の記事に「（不動産）登録税五千円突破の新記録」とあるから、不動産の売買によって不動産を手放した韓国人家主によって追い出された韓国人借家人が大勢いたのかもね。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00474786&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00474786

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/05/11 09:54 投稿番号： [36429 / 49973]

何が悲しゅうてわざわざソウルまで行って不味〜い飯食わにゃあならん。

行くなら北京は崑崙飯店の上海料理か

訒小平が愛用した晋ヨウ飯荘の北京ダックを食いに行く。

あ、俺の子供３人にも外商カード持たせてる。

お前もその口だろ。笑

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 07:01 投稿番号： [36428 / 49973]

あなたが本当は泣いてるのが見えるわよ。劣等感に悩む心も懐も貧しい貧乏人らしいわね。ソウルに来たらお腹一杯食べさせて上げるわよ、乞食君（笑）。

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M財閥の管理職だって（笑）

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/11 06:54 投稿番号： [36427 / 49973]

先祖ジマンしている程度なら、没収されるものもないか、ってあなたの事でしょ。高給取りの雇われ人の資産なんて知れてるでしょうに。お馬鹿さんね。自爆もいいところよ（笑）。

＞M財閥の管理職だったワタシのジジイの家、しかもド田舎の鉱山在任中に、わざわざ三越の外商がカタログ販売に来て、ワタシのババアが買い物しまくり（ジジイの給料天引き）、しかもジジイは一体いくら自分が給料をもらっていたのかも把握していなかった、なんてのもジマンになりますかね？

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/05/11 00:11 投稿番号： [36426 / 49973]

＞日本時代でも朝鮮人間の取引では白米や綿布が使われていました。

清王朝から貨幣の鋳造権を認められておらず、わずか葉銭という銅貨のみの発行を許されていましたが、李王朝の散財で葉銭の改悪を続け、貨幣経済自体が崩壊し物々交換経済でしたからね。

併合後、日本は財務の専門家を派遣し朝鮮半島の貨幣経済を構築しました。

朝鮮人は金の使い方を判っていません。その名残りですか？カード社会を自慢するも自己の収入を考慮せず使用してカード破産する現在。

両班階級は奴婢という自国民を奴隷として搾取するほか売買し、庶民からも富を収奪していた不埒な階級。働かず地位を利用して蓄えた富でえらそうにしても何ら尊敬も受けません。

だからステータスを強調し、貧乏人を卑下し、朝鮮人は世界一優秀といわないと精神が不安定になるのではなかろうかと。笑

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Re: あ、それだ…

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/05/11 00:08 投稿番号： [36425 / 49973]

お役にたてて光栄です。

調べ物してたらこんなのも出ました。

「朝鮮放送協会」

ＮＨＫ設立が１９２６年。　社団法人京城放送局設立は同年１２月で、翌年１月にはラジオ放送が始まっています。　開局当初日本語と朝鮮語の比率は５：５でした。

ただ、京城放送は社団法人であったため聴取料に頼っていたが、朝鮮人はなかなか支払いに応じなかったため、次第に日本語比率が高くなり、最終的には分離した第二放送という形になった。

朝鮮人がラジオに興味がなかったかというとそうではなく、多くの朝鮮人の集まる場所では非常に楽しみにされていたそうです。

いかに日本人が心優しいかわかりますね。

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あ、それだ…

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/05/10 23:45 投稿番号： [36424 / 49973]

＞＞●現實の朝鮮に生活し、或ひは親しく歩いた具眼の名士が集つて「新しき朝鮮を語る座談會」を開く。朝鮮の生々しい現實が頼しい力となつて浮びあがる。配するに「妓生が内地の名士を語る座談會」は妓生の本場平壤一流どころがずらりとならぶ大盡顔まけの顔ぶれで、内地名士の行状をかたつぱしから痛烈に暴露した.名士達にとつては青天霹靂の座談會で、恨まれることを覺悟の上で敢へて掲載したものである。

↑これだこれだ…。

いかんですな。不確かな記憶で訂正しておいて、その実はこの通り、ご提示のリンク内に、先ほど記憶違いだと思っていたその文がズバリあった。

いやあ…ワシもボケたかな。

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訂正

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/05/10 23:38 投稿番号： [36423 / 49973]

＞朝鮮人売春婦の中には百貨店で大金叩くものも多かった

朝鮮人売春婦は妓生と言い換える方が分かりやすい。　当時の妓生は現在の一般韓国人女性よりはるかに教養が高く、高収入で社会的地位も高かった。

http://swjc.saga-wjc.ac.jp/~nagasawa/colonial%20books/modarnnihon/modarnnihon-index.htm

＞モダン日本　第十巻　第十二號

＞・妓生の美（繪と文）　 …… 　山川秀峰（88）

＞・平讓妓生・内地名士を語る座談會……（242）
我が朝鮮交遊録

＞・妓生學校では何を教へるか　 …… 　韓載紱（250）

そういうわけでお婆ちゃんを愚弄する意味じゃありません。

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/05/10 23:21 投稿番号： [36422 / 49973]

＞心貧しきチョーセン人。笑

いるんですよね、こういう品のないチョーセン人客が。　外商からみたら数千人の顧客リストの中の一人なのに、やたらといばるチョーセン人。

江戸時代の町民でも基本的にはツケ払いです。　貨幣経済が始まって間もない朝鮮ではむしろ現金払いの習慣の方がむしろ新しい文化なんですよね。　日本時代でも朝鮮人間の取引では白米や綿布が使われていました。

朝鮮人売春婦の中には百貨店で大金叩くものも多かったそうですから、百貨店の上客イコールステータスではなかったのは今も昔も同じ。

ステータスといえば乳だしファッションは物々交換の文化とともにすたれた朝鮮文化です。

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訂正

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/05/10 22:59 投稿番号： [36421 / 49973]

＞なんか、ニテーイ時代の朝鮮語の雑誌の中で、キーセン達が「日本のヒヒジジイ達がどうのこうの」と語っているのを紹介した記事みたい♪

↑ここはワタシの完全な記憶違い。お詫びして訂正します。
元記事は、こうでした。↓
記者が「特集グラフでの朝鮮の妓生（キーセン）に対する関心はしつこさを感じる程だ」と書いた、でした。

・・・・・・・・・・・・・・

記事入力 : 2007/04/22 11:18:09
植民地朝鮮、生動する「近代」の日常

【新刊】モダン日本社著、ユン・ソヨンほか訳『日本雑誌“モダン日本”と朝鮮1939』（語文学社）

　日本の文芸春秋社が発行した大衆雑誌『モダン日本』は、馬海松（マ・ヘソン）を企画責任者として、1939年と40年に2回「朝鮮特別号」を出した。30万部という驚異的な販売部数を記録したその39年版が、今回韓日比較文化研究センターの学者らにより完全翻訳された。

　挿絵や広告文まですべて韓国語に翻訳されたこの本は韓国人読者を当惑させる。まず、特集グラフでの朝鮮の妓生（キーセン）に対する関心はしつこさを感じる程だ。しかし、意外にも翻訳者のユン・ソヨン教授は「これは、必ずしも妓生をおとしめようとする意図があるとは言い切れない。記事を詳しく見れば、当時の最先端をゆく専門職に従事する女性であり、芸能人として扱う日本の知識人らの視覚が浮かび上がる」と説明した。

　この本は、部分的引用や現代的解釈によるろ過を経ず、30年代の複雑なありのままの「実体」を見せてくれる。「ビクターラジオ」「明治缶詰（現在の明治屋）」「淋病（りんびょう）にはテラポール」といったきらびやかな広告は、当時帝国主義支配下にあった朝鮮が直面していた複雑な「近代」の姿が、現在の視点で見てもそれほど違和感がないという驚きを引き起こす。また、実名を挙げながら堂々と日本人名士らの振る舞いを批判する平壌の妓生らの生き生きとした姿は、「旧女性」に対する固定観念を覆す。

　収奪と抵抗の2分法では見逃してしまう多様な日常の姿が、この本の中にはぎっしりと詰め込まれている。

兪碩在（ユ・ソクジェ）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

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Re: またまた自爆♪

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/05/10 22:47 投稿番号： [36420 / 49973]

なんか、ニテーイ時代の朝鮮語の雑誌の中で、キーセン達が「日本のヒヒジジイ達がどうのこうの」と語っているのを紹介した記事みたい♪

外商ジマンが出来るのなら、M財閥の管理職だったワタシのジジイの家、しかもド田舎の鉱山在任中に、わざわざ三越の外商がカタログ販売に来て、ワタシのババアが買い物しまくり（ジジイの給料天引き）、しかもジジイは一体いくら自分が給料をもらっていたのかも把握していなかった、なんてのもジマンになりますかね？（笑）

ま、それは本論ではありませんが（笑）、いずれにせよ、ニテーイの外商システムを朝鮮人も利用出来て、その子孫はイルパですかね。（笑）

そりゃあ資産を「没収」しないと。（笑）

まあ、先祖ジマンしている程度なら、没収されるものもないか。（笑）

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/05/10 22:27 投稿番号： [36419 / 49973]

>昔も今も百貨店の外商口座を持つのはステータスなのよ。誰でも持てる物ではないの。分かった？、お馬鹿さん。

あはははっ

最後はこう来たか。

心貧しきチョーセン人。笑

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Re: 世界を巡るＢＤＡ北関連資金

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/10 22:06 投稿番号： [36418 / 49973]

なるほど、有難うございます

単なる技術的な問題ではなく・・・・超厄介（解決不能）な技術的な問題なのでしょうね

技術的な問題・・・頭のいい方たちはさすがに使えるフレーズを思いつくものです＾＾

それでは私、これからFFXⅡ完全攻略に入ります・・・お休みなさいませ<(_ _)>

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Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2007/05/10 21:53 投稿番号： [36417 / 49973]

＞昔も今も百貨店の外商口座を持つのはステータスなのよ。誰でも持てる物ではないの。分かった？、お馬鹿さん。

またまた自爆♪

最初の日本側の主張にはね、
『多くの朝鮮人が日本の百貨店を利用したのは、「朝鮮人の日本社会適応化」である』
とあるのね。
これも重要な論点でした。
その一例を示して、日本側の主張の正しさを証明してくれるなんて。（笑）

韓国学者の必死の反論も、あっけなく崩れたり！（笑）

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Re: 世界を巡るＢＤＡ北関連資金

投稿者： tatujintetu13 投稿日時： 2007/05/10 21:32 投稿番号： [36416 / 49973]

韓国消滅トピのｍａｙ氏の投稿をご紹介します。
ご理解の一助になるかと思います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞来週、来週、今度こそ解決と言いながらもう3ヶ月になります。
ロシアとイタリアが送金引き受けと発表（即否定され）どうなってるのと首傾げていたら続報が出ました。
で、『原因不明の技術的困難』が理由で、決して『政治的駆け引き』ではないそうです。
北朝鮮は金がビタ一文も手に入らないことがやっと分かってきたようですね。
みっともないから『原因不明』とごまかしています。＜

＞北朝鮮は金がビタ一文も手に入らないことがやっと分かってきた＜

そこがポイントですね（笑）。

この間も、また、ベトナム、香港、モンゴル、ロシア、イタリアと話しが出ていて、『すぐ送金する、残るは技術的問題だけ』の繰り返しで、もう、私も書かずにいました。
送金に技術的問題というのが、元々ありえない事ですから、北朝鮮も、そして、なんだか、北朝鮮の名代のような格好でかけずり回っている韓国も、依然として、交渉相手、折衝すべき相手を理解してないと思いますね。

特にロシアは、この問題が出た早々に、自国銀行に関係しないように厳しく言っていますからね。中国とロシアは、自国の金融システムに北朝鮮を受け入れるわけがないんですよ。
それから、その国の政府が賛成しても（これもありえないのですが）、個別の銀行が受け入れるわけがありません。

そして、マカオ政府とＢＤＡが、最初から、返金する気がまったくないですね。ドルだけでなく、ユーロの預金もあるはずですが、そちらも全然何かする気配もありません。
発表では、いつでも資金は引き出せると言いながら、そして、送金可能と言いながら、既にＢＤＡはマカオ政府が管理しているわけで、実質的に清算中なんでしょう。
売却先など、あるわけもありませんからね（笑）。

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Re: 世界を巡るＢＤＡ北関連資金

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/10 21:22 投稿番号： [36415 / 49973]

不思議な話ですよね
なんで今になってアメリカ？と思いました
だったら最初からそうすればいいのにとも・・・・・

そもそも凍結解除された北＜関連＞資金が全然身動き取れないってのが変な話
日本のマスコミは、そこにはまったく触れず検証せず・・・
凍結解除だけしつこく報道するばかり・・・・これもまた不思議な話
TVに出演する知識人もこの件を分かりやすく説明しない（分かってる筈なのに）

もし私がネットを覗く習慣がなかったら、なんじゃらほい？でサッパリちんぷんかんぷんだったと思います
今も詳しいことは分かりませんが、BDAにある北＜関連＞資金がきれいじゃないらしいことはなんとなく分かりました

そもそも北資金でなく＜関連＞という言葉が挿入されることも変といえば変な話かも・・・

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Re: Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/10 20:46 投稿番号： [36414 / 49973]

＞ふつうの事ですが・・・。

また馬鹿加減を晒しに来たのね（笑）。

昔も今も百貨店の外商口座を持つのはステータスなのよ。誰でも持てる物ではないの。分かった？、お馬鹿さん。

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Re: 世界を巡るＢＤＡ北関連資金

投稿者： tatujintetu13 投稿日時： 2007/05/10 20:32 投稿番号： [36413 / 49973]

韓国しかありませんね。

米国がマネーロンダリングに加担するわけがありません。
それどころか、日米が来週マカオＢＤＡ以外の第二、第三の北朝鮮口座を凍結制裁（予定）とブラフを（脅し）をかけました。

パシリ韓国はオロオロするだけで何も出来ません。
来週朝鮮半島は上に下にと大騒ぎでしょう。。

金を手に入れるのは針の穴どころか　入り口出口共がっちり閉じてしまいましたね。

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2007/05/10 20:27 投稿番号： [36412 / 49973]

＞おや、『日帝が「土地調査事業」で、土地を収奪した』んじゃあ、なかっ＞たのね。（笑）
＞抵抗運動もしていないし、日帝に協力して楽な生活してたなんて。（笑）

当時も今も日本は資本主義国家です。　どうして字も読めないし、学もない朝鮮人と仕事の都合でわざわざ日本から移住した日本人が同じ収入を得るべきだと思えるのだろう？

比べるのなら、李王朝時代もしくは戦後の朝鮮人とだろう。　比較の相手をごまかして逃げる気かな？

韓国人のコミュニケーション能力はひどいものだ。　比較や例え話を理解できるようになるには数世紀が必要なようだ。

＞三越では買物をしても、いつも外商に回していたそうなの。

ふつうの事ですが・・・。　もともと百貨店は後払い、返品が自由に出来るから今日の百貨店としての地位を得ました。　昔はクレジットカードがなかったからね。　大衆化した現在でも、三越のような百貨店の売上の半分以上は外商によるものです。

　
自爆ばっかりで、恥ずかしくないのだろうか？

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世界を巡るＢＤＡ北関連資金

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/10 18:02 投稿番号： [36411 / 49973]

今度はアメリカ＾＾
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＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000204-yom-int
技術的な問題があり、検討が続いてる・・・・
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技術的な問題があり・・・世界を駆け巡って次は何処でしょう？

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/05/10 17:39 投稿番号： [36410 / 49973]

東京23区の日本人の人口が減少しているけど埼玉や神奈川などに移住しているからだよ、

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Re: 防空情報を米へ・・・

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/05/10 17:32 投稿番号： [36409 / 49973]

> 韓国にも提供する気はないか・・・・ついでに聞きたかったかな？

北朝鮮にも提供する気はないか・・・・ついでに聞きたかったかな？

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防空情報を米へ・・・

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/10 17:02 投稿番号： [36408 / 49973]

白真勲氏（民主）への答弁。
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000098-jij-pol
日米の情報共有について「例えば航空自衛隊の保有する自動警戒管制組織（バッジシステム）の情報は米国側にも提供していくことを考えている」と述べた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

韓国にも提供する気はないか・・・・ついでに聞きたかったかな？

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2007/05/10 17:00 投稿番号： [36407 / 49973]

＞昭和8年から14年の6年間で、京城に住む韓国人の人口が2万人減ってるのよね。
＞ところが、日本人の人口は3万人増えてるの。京城市民として「豊かな日常生活」を楽しんでいれば、人口が増えるのが普通なのに、京城の韓国人の人口は逆に減っているのよね。

でた！朝鮮式スリカエ重箱つつき（笑）
んじゃ、１９９０年代に人口１０００万を突破したソウルは。
今現在約９７０〜９８０万人で、２０〜３０万人も人口が減少しているから。

＞「豊かな日常生活」

ソウル市民は、韓国人は今現在「豊かな日常生活」送っていない訳ね？（笑）

＞祖母のレベルまでとは行かなくても、半島在住日本人と同レベルの「豊かな日常生活」を送っていた韓国人は、決して多かったとは言えないと思うわ。

李朝当時の朝鮮半島が、そこに住む人々の大半が豊かだったとお思い？（笑）
その延長線上である、日韓併合当時の朝鮮系の人々の大半が、先祖代々、豊かだったとお思い？（笑）

半島に居住していた日本人は、特に都市部では一般的に言って「上級職」の人々が多かったけど。
確かに「相対的に比較すれば」日本人の方が豊かだったろうね。

で、その「豊かな」日本人が金を使い（当地に金を落とし）、その金は朝鮮系の人々の現金収入となり。
そのサイクルの中で、朝鮮系の人々の懐も潤い始め。

やがて朝鮮系の人々も百貨店などで買い物をするようになる。

つまり「豊かな消費社会の中で」日本人も朝鮮人も、暮らしていた、って事なんだけどね・・・

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2007/05/10 17:00 投稿番号： [36406 / 49973]

＞私の祖母の実家のような大地主の家は、そこらの成金日本人とは比べ物にならないほどの大金持ちだったから、三越では買物をしても、いつも外商に回していたそうなの。

大笑い。
おや、『日帝が「土地調査事業」で、土地を収奪した』んじゃあ、なかったのね。（笑）
抵抗運動もしていないし、日帝に協力して楽な生活してたなんて。（笑）
やはり、韓国の歴史教科書はウソばかりですね。

朝鮮人から高い地代や家賃を取ったこういうヤツがいたから、他の朝鮮人が貧乏したんでしょう。（笑）

＞半島在住日本人と同レベルの「豊かな日常生活」を送っていた韓国人は、決して多かったとは言えないと思うわ。

＞＞そのうち日本人１０万７千人２８％です。
＞＞そのうち日本人１３万８千人３５％です。

それで、百貨店の顧客割合は、ほぼ五分五分です。
皆さんすでにご指摘のように、日本人と同数の朝鮮人が百貨店で買い物したら、とても「少数」とはいえませんです。
「豊かな日常生活を多くの朝鮮人と日本人が同時に楽しんでいたのである」そのまま。

少しは資料を読んでから、反論するように。
少しは頭を使って考えましょうよ。

＞京城市民として「豊かな日常生活」を楽しんでいれば、人口が増えるのが普通なのに、京城の韓国人の人口は逆に減っているのよね。

減った原因は他にあるかも知れません。
推測で物を言わないように。

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： monju_jz 投稿日時： 2007/05/10 16:42 投稿番号： [36405 / 49973]

お馬鹿さんで〜す。

＞昭和8年から14年の6年間で、京城に住む韓国人の人口が2万人減ってるのよね。ところが、日本人の人口は3万人増えてるの。

なるほど。結構するどいな。理由は良く分からないけど、実は昭和１０年から翌年にかけて京城の朝鮮人が９万人も減っているんですね。何があったのかな？
ＰＤＦファイルなのでコピペができないのがつらいけど、その後はまた毎年１万人ずつ増えている。

それからどうして
＞「豊かな日常生活を多くの朝鮮人と日本人が同時に楽しんでいたのである」

が、こうなるの？かってに脳内変換してない？

＞半島在住日本人と同レベルの「豊かな日常生活」を送っていた韓国人

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/05/10 16:41 投稿番号： [36404 / 49973]

＞昭和8年から14年の6年間で、京城に住む韓国人の人口が2万人減ってるのよね。ところが、日本人の人口は3万人増えてるの。京城市民として「豊かな日常生活」を楽しんでいれば、人口が増えるのが普通なのに、京城の韓国人の人口は逆に減っているのよね。

そうとは限らないだろ。他の地方都市の生活が楽になればそちらにリターンする場合だってある。又、その他の理由がある可能性も考えるべきじゃないのか。

第一消費社会ゼロから出発してることを忘れるべきじゃないね。

そして
＞三中井の客層は、８５％〜９０％が日本人中流サラリーマン、
丁字屋は、６０％が朝鮮人で、４０％か日本人、
三越は、朝鮮人が６０〜７０％で、日本人が３０〜４０％、
和信は、一般の朝鮮人が客層であったようです。

このデーターをどう考える。これでも朝鮮人は消費社会を享受してないと言うのか。

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2007/05/10 16:14 投稿番号： [36403 / 49973]

私、大手デパートのすぐ近くで仕事をしていますが・・・・
デパートで買い物するのは極々稀であります
スーツ類は青山・アオキレベル・・・カジュアル系はユニクロレベル＾＾
妻は結構贅沢で量販店ものは嫌いですが、それでも高級ブランドは買えず、百貨店のお買い得を漁っています
不満は一杯あるけど、それは贅沢な願いとして日々幸せな生活を営んでいます

それにしても彼の国の方は豊かさの基準をどのレベルに置かれてるのでしょうか？
いつもレクサスかベンツで乗り入れて百貨店で買い物する人が通常のレベルだとでも考えておられるのでしょうか？

それでいくと有史以来、世界中探しても豊かな国など存在しないでしょうね＾＾
最近夕張市の映像がたくさん流れましたが、あれに似た街は日本中にたくさんあるでしょうし
東京だってちょっと離れればどこで買い物したらいいの？ってところ沢山ありますし・・・

ハングルでは＜豊か＞と＜贅沢＞は同じ言葉なのでしょうか？

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Re: Re: Re: Re: 『幻の三中井百貨店』

投稿者： bojinyo 投稿日時： 2007/05/10 15:58 投稿番号： [36402 / 49973]

統計が出たところで、「豊かな日常生活を多くの朝鮮人と日本人が同時に楽しんでいたのである」という文章に戻る訳だけど、昭和8年から14年の6年間で、京城に住む韓国人の人口が2万人減ってるのよね。ところが、日本人の人口は3万人増えてるの。京城市民として「豊かな日常生活」を楽しんでいれば、人口が増えるのが普通なのに、京城の韓国人の人口は逆に減っているのよね。

私の祖母の実家のような大地主の家は、そこらの成金日本人とは比べ物にならないほどの大金持ちだったから、三越では買物をしても、いつも外商に回していたそうなの。でも、そういう韓国人はまれだったのよ。当時、2,000万人いた人口のなかで、祖母のレベルまでとは行かなくても、半島在住日本人と同レベルの「豊かな日常生活」を送っていた韓国人は、決して多かったとは言えないと思うわ。

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昭和８年（１９３３）では総人口２０７９万人、そのうち日本人５４万人つまり２．６％ですが、京城では総人口３８万２千人、そのうち日本人１０万７千人２８％です。

昭和１４年では総人口２２８０万人、そのうち日本人６５万人つまり２．８％ですが、京城では総人口３９万３千人、そのうち日本人１３万８千人３５％です。

三中井の客層は、８５％〜９０％が日本人中流サラリーマン、
丁字屋は、６０％が朝鮮人で、４０％か日本人、
三越は、朝鮮人が６０〜７０％で、日本人が３０〜４０％、
和信は、一般の朝鮮人が客層であったようです。

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