韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ご無沙汰しておりました。

投稿者： c5525jp 投稿日時： 2003/01/21 13:37 投稿番号： [1961 / 49973]

＞日本では、「日本文化」とは云うけど、「日本文明」とまでは云わないでしょう。

確かに確かに！

韓国の状態を、ジョージ・ワシントンの『訣別の辞』で測るならば、

　ある特定の国々に対して永久的な根深い反感を抱き、他の国々に対しては熱烈な愛着を感ずるようなことがあってはならない。
他国に対して常習的に好悪の感情を抱く国は、多少なりとも、既にその相手国の奴隷となっているのである。

ジョージ・ワシントンに言わせれば、韓国は未だに日本の奴隷である、とでもなりましょうか？

ではでは

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お久しぶりです！Ｃさん＾＾

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/20 23:32 投稿番号： [1960 / 49973]

ウリナラ・マンセー満開ですなぁ〜

それにしても、、、

＞日本文明と西洋文明の合作品である為だ.

日本では、「日本文化」とは云うけど、「日本文明」とまでは云わないでしょう。

なんか、こそばゆい気持ちです。ｗ

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＞ハン・ヨンウ　ソウル大教授

投稿者： kkohshien2 投稿日時： 2003/01/20 22:20 投稿番号： [1959 / 49973]

国史学の教授の論評が先のものですか。

当トピの日本人なら史学の教授になれそう。

ま、まともな学者の居ない国ですから。

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先のはミスでんがな

投稿者： c5525jp 投稿日時： 2003/01/20 19:00 投稿番号： [1958 / 49973]

Wカップは、世界4強の文明国に…、という論を発見しました。

論者は、ハン・ヨンウソウル大教授・国史学。

http://www.kodensha.jp/knew/d11/a20812-2.htm

既にワールドカップを通して,私達の民族の応戦能力は確認された. 日本に対する劣等感だけで抜け出した事でなく,西洋コンプレックスを投げ捨てる契機になった. これは非常に大切な経験だ. 8・15が日本からの光復を持ってきたとすれば,ワールドカップは西洋からの光復を持ってきた事ではないか. 事実日本からの光復は西洋からの光復により完結しているといえる. 日本の苛酷な植民支配自体が日本文明と西洋文明の合作品である為だ.

どのこと、恐るべし・・・

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W

投稿者： c5525jp 投稿日時： 2003/01/20 18:56 投稿番号： [1957 / 49973]

http://www.kodensha.jp/knew/d11/a20812-2.htm

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mdklee69さんどうも

投稿者： genji_botaru 投稿日時： 2003/01/20 00:04 投稿番号： [1956 / 49973]

南北の関係、統一に関する韓国国民感情はどうやらいいろいろ入り組んでいて、日本人が
考えているほどシンプルなものでは無いようですね。外から見ている分にはあまり分から
ないことですが。

おおかたの日本人は朝鮮半島が安定するのであれば統一には賛成だと思います。

南北両国民にとってお互いは敵ではないということですね。同じ民族なのだから当然とい
うことでしょうか。
民主主義は政治体制、資本主義は経済体制な訳ですが、韓朝両国にとって望ましい形で統
一がなされるのであれは、政治、経済体制とも多少は変質しなければ双方合意できないで
しょう。もっとも、純粋な民主主義や資本主義などは世界のどこにもないですし、中国の
ように共産主義でも経済が発展する例もあるわけですから。
そういう点では社会主義的といわれる盧氏の登場は時代のニーズにあっていたのかもしれ
ませんね。

政治経済体制は基本的には韓朝の内政問題なわけですし。
日本としては日本に敵対的でない形で、軍事、経済、政治あらゆる面で一日も早く半島情
勢が安定してほしいものです。

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２日間かけて

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/19 21:26 投稿番号： [1955 / 49973]

過去レスをずっと読み返してみました。
（今まで、何しとったかって？？　怠慢は申し訳ないっす＜（_ 　 _）＞）

始めのごく一部を除いて、６００番くらいまで、ＢＣＨさんとコリアジャパンさんのやり取りを中心に、色んな人がいっぱい参加して、真剣に議論してたんですな〜

コリアジャパンさんの国籍の件については、もちろんＢＣＨさんの真剣に交流をしようとしていた所に、水をさされたのだから怒る気持ちも判りますが、私は、自分が詮索好きな事もありますが、疑問を投げかけて非難されていた韓国の人達にも、正直な所、なんか同情してしまいます。。。

もしも、自分がその当時参加していたら、どっちの方に味方していたんだろ〜って思ってしまいました。基本的には、私もＢＣＨさんと同じスタンスのつもりなんだけど、人が悪い分だけ、ひょっとすると、、、、、まぁ、リアルタイム進行中で参加していた人と、あとからざっと流し読みしたのとでは、温度差が随分と違うとは思いますが。

全体を通して受けた感想は、ｍｄｋさんと同じような印象です。

確かに、日本人云う、話の判る韓国人＝韓国の批判をする人、との指摘は当たらずとも遠からずだと思いました。みんな、それに囚われてはいないと云いながら、どこかで囚われているように感じがしました。

結局、真剣に本音で、ぶつかりあっているからああいった議論も起きるのでしょうね。
当時は、Ｗカップで盛りあがってた事もあるのでしょうが、、、今のこのトピは、随分と軽い感じですな。でも、自分には、それが居心地よい気もします。

丁度、私が投稿した、７２９番あたりから流れが変わって、金完燮氏の本に話題が移っていったようです。読み返してみて、気が付いたのですが、螺鈿さんの初投稿は、私の一つ前の７２８番だったんですね。

それにしても、ＢＣＨさんとコリアジャパンさんのその後の交流は続いているのでしょうか？機会が有れば、その後の話を聞いてみたいものです。。。。それに、受け入れられず去っていった、tanenasinomiyaさんを始めとする韓国人の人達とも、、

おりんさんは（なんと、赤城師匠も！）始めからずっと、このトピをＲＯＭって全ての流れを知ってたんですね。おりんさんから見れば、私なんぞは、ヒヨッコの青２才が、大きな顔して、何のさばってんの？って感じでしょう、、、（やっぱ、姐さんと呼ばせていただきます）。何か、恥ずかしくて、穴があったら入りたい気持ちですな。

当時、関係していた人達から見れば、昔の話を、掘り返してと眉をひそめられる方もいらっしゃるかもしれませんが、過去レスの中に、このトピ、と云うか日韓関係の縮図が凝縮されているように思えますから、敢えて投稿します。

あと、それから、ｍｄｋさんの８２７番は、私が投稿したあとなので読んでいなければいけないはずですが、記憶に残っていません。多分、ＲＯＭってなかったのかも知れませんね。私のミスでした。改めて、お詫び申し上げます。

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＞＞燕山君

投稿者： J_Fooker 投稿日時： 2003/01/19 03:05 投稿番号： [1954 / 49973]

＞彼の治世は，奸臣と妓生を除いた多くの人々を苦しめ，十二年間も続いたのである。

何とも言葉も無いほどの無軌道ぶりですね。
しかし、奸臣はともかく、妓生は結構大変だったんじゃなかろうか？
要するに、売れっ子でありつづけなければならなかったみたいだし。

＞それをもって「一大遊廓国家」と呼ぶのはいかがなものか。

総督府のしたことは、日本の法律の下での地位を確定させたということじゃないんですかね？

＞政治や外交に活用したわけじゃないからね。

全くですね。
妓生を輸出したり、国際関係の円滑化に活用したりしたわけでもないし、総督府が妓生を要請したわけでもないだろうし。

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＞横＞mdkさんは、、、

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/19 01:42 投稿番号： [1953 / 49973]

多分、私も違うと思いますよ。。

だけど、このトピは韓国人も見てるかもしれないので、今は、まったりとカキコしずらい雰囲気という事はあるんじゃないでしょうか。

ま、多分、２人ともジョークの判る人達だから、気にはしてませんけど。。。

でも、中央日報なんかを見ていると、今回は、あまり大きく報道はされてないみたいですね。。だんだんと、良い方向に向かっているのかな？？

私は、靖国の事で、韓国の反応が何も無くなった時が、本当に日韓の友好関係が成り立つ時だと認識しています。

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妓生政治，妓生外交

投稿者： bosintang 投稿日時： 2003/01/19 00:22 投稿番号： [1952 / 49973]

　川村湊は，前掲書で，「李朝五百年は「妓生政治」「妓生外交」によってその平和が保たれていたといってよい」と述べる。

「妓生は王侯貴族の慰み物ということだけではなく，政治的，政策的にも有効に使われた。

　辺境地区を守る将兵たちを慰撫するために，朝鮮王朝ではそうした周辺部に妓女たちを配置した。国境の豆満江に至るまでの六ヶ所の「鎮」や，女真族の出没する白頭山近辺の四ヶ所の「邑」に妓生を派遣して，将兵の衣服の繕いや酒食の相手や夜伽として侍らせた。大きな「鎮」には六十人もの妓生を置き，危険と不安と無聊と退屈とに悩む鎮護の将兵たちの慰安婦として彼女たちにサービスさせ，士気を鼓舞しようとしたのである。

　さらに，妓生は外交にも積極的に使われた。古くは貢女として中国へ貢ぎ物として「輸出」された。
　高麗時代には宋の使いに対して，着飾った妓生を配して接待させた。外国の使臣が来れば山台戯という大がかりな飾り物（架設舞台）を作らせ，使臣の観覧に供した。山台という豪華絢爛なデコレーションをほどこした舞台の上で百戯や女楽を実演させ，その目を楽しませた。もちろん，酒食付き，色気付きの饗宴がそれに続いたことはいうまでもない。朝鮮は常に隣の大国，中国に事大主義を貫き，その軍事的脅威については，使臣への供応によって友好外交を継続しようとしたのであり，女色の供応はそのための安価な代価（生贄）にほかならなかったのだ。

　明，清からの外交使節にもこうした「妓生外交」は続き，倭人と呼ばれた日本人にも，妓生の侍る宴席を設けて，これを鄭重にもてなした」

続いて，同書は
「（このような）妓生なくして成り立たない国家体制を引き継ぎ，一大「遊廓国家」を創り上げようとしたのが，一九一〇年の「日韓併合」以後の大日本帝国の植民地支配による総督府政治だったのである」
と結ぶ。

　日帝時代に，妓生が公娼制に改編され，商業的売春が盛んになったのは，同書にも記されている通りだけれど，それをもって「一大遊廓国家」と呼ぶのはいかがなものか。別に，政治や外交に活用したわけじゃないからね。

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＞燕山君

投稿者： bosintang 投稿日時： 2003/01/19 00:19 投稿番号： [1951 / 49973]

燕山君十年　諸道を大小邑に分け，皆に妓楽を設け，運平と号す。運平三百人を選び，都平に入内させ，任士洪を以て採紅使と為す。（朝鮮実録）

　燕山君は，妓生は「泰平」を運んで来るという理由で「運平」という名称に変えさせた。任士洪を「採紅使」という特別な官職に任命し，各地方，各郡の美人の誉れの高い女性たちを，人妻だろうが，妾だろうが，一切構わずに強奪させ，「運上」させた。また，各郡の八歳から十二歳の容色の優れた女たちを「選上」させ，これを淫したという記録もある。「王，色を漁す，区別なし」と『朝鮮実録』は，呆れたように記している。

　彼はまた，妓生専門に各種の施設を作り，住居は「含芳院」「蕾陽院」「趁香院」，病院は「欽清閣」，食料倉庫は「護花庫」，給食係の役人は「典備使」と名付け，年老いた妓生のために養老院を作り，とくに覚えのめでたかった妓生は「会緑閣」で手厚く保護した。

　一方，化粧をしなかったり，衣装が汚れていた，乱れていたという理由だけで，その妓生，世話をすべき妓夫に，容赦なく杖叩きなどの罰を与えた。妊娠した妓生は宮中から外に出し，生まれてきた子はそのまま生き埋めにさせた。埋めなかった死体片付人は，これを重く罰した。

　それ以外にも奇行の数々が伝えられている。牝と牡の馬がつがったのを見物したり，妓生の夫を調べ上げて皆斬殺したりした。皇后を廃し，その後に見境なく女性を後庭に引き込んで淫蕩な行為を行った。女性の数は百人に始まり万人に至ったという。また，普通なら表彰すべき孝子や烈女を，偽善をなし，人をたばかる者として断罪したりした。

　晩年には慶会楼付近に大きな築山としての万歳山を作り，その山上に月宮を作って満山を切り花で飾った。池には龍舟を浮かべて，妓生三千余人が笙を吹き，歌をうたって沸騰するような賑やかさだった。全国各地の未婚の処女を「青女」と称して「選上」させた。

　彼の治世は，奸臣と妓生を除いた多くの人々を苦しめ，十二年間も続いたのである。

川村湊『妓生−もの言う花の文化誌』（作品社，2001）

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横＞mdkさんは、、、

投稿者： Orin12 投稿日時： 2003/01/18 23:46 投稿番号： [1950 / 49973]

―それって、もしかして小泉参拝の影響かも・・・
―そう云えば、ｍｄｋ氏もハンスト中かな？？

違うと思いますけれど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=827
「憶測」で御発言されるより、大した投稿数ではありませんので、
もう少し、過去レスをご覧になった方がよろしいかと思います。

横レス、失礼しました <(_ _)>

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おりんさん

投稿者： sadamraden 投稿日時： 2003/01/18 11:20 投稿番号： [1949 / 49973]

ごめんなさい
今日、いま関西空港なんです
なんか、日程がめまぐるしくて、忙しかったです
ホテルも毎日変わって、もちろんろくに観光とかもしてませんし、たこ焼きひとつ食べることができませんでした（笑）
でも,日本人はやはりみな親切で、心地よいたびになりました

今回ははじめから、おりんさんに会うのは難しかったですね
また、こんど余裕があるときに
楽しみにしています

それでは、韓国に戻って書きコします

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東照大権現

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2003/01/18 04:27 投稿番号： [1948 / 49973]

今東光の「毒舌日本史」（文春文庫）によると、「東照大権現」の神号を創案したのは天海大僧正らしいです。
なんでも、天台宗の「一実神道」によれば、家康は明神ではなく、権現だとか。
「権現」とは、仏がこの世を救うために仮に人間の姿をして表れる事を言うそうです。

そもそも天台宗の「一実神道」がどういうものか分かりませんが、日本はとにかく神仏の分離は出来ませんね。

ところで、島津斉彬の「照国大明神」もありましたね。

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ひょっとして、、、

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/18 02:09 投稿番号： [1947 / 49973]

＞うらやましいいいいい

赤城艦長も、ビアンキ塾に入門でっか？？

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自己矛盾

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/18 02:07 投稿番号： [1946 / 49973]

＞極端な善悪構造で話を繕っている。

と、云いながら
＞日本の軍国主義が起こした残酷な戦争

と、極端な善悪構造で話を繕っている。

。。。。何故か、イル氏のこの投稿を思い出した。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=6abffaj4afa1a1a1j4zffchf3sa1k&sid=1835396&mid=3404

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＞神仏混交

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/18 02:04 投稿番号： [1944 / 49973]

子供の頃は、神社と寺院の区別がつかなかったですね。

今でもよく判らないのがあります。道端のお地蔵さんとかは、どっちなんでしょう。

あと、日光東照宮とか、、、

秀吉は豊國大明神となったが、家康は東照大権現、、こっちは何か仏教っぽい感じがしますが、、

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日本が勝ったのがうらやましいいいいい

投稿者： shinkuuboakagi555 投稿日時： 2003/01/18 01:41 投稿番号： [1943 / 49973]

ということかな。

真珠湾攻撃がうらやましいいいいいいいい、といのとおなじかな。

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これのどこが

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2003/01/18 01:30 投稿番号： [1942 / 49973]

歴史歪曲なんだ？
ただのアニメじゃんよ。
「ウリナラ戦勝国」の方がよっぽど歴史捏造だよ。

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Re: 「日本、アニメまで歴史歪曲」

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2003/01/17 20:35 投稿番号： [1941 / 49973]

>戦争に臨む少女たちの姿は挺身隊を連想させる

この韓国人鋭いと思います。このアニメもとは、あかほりのエロゲーですから。
らいむいろ戦奇譚
http://www.elf-game.co.jp/

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「日本、アニメまで歴史歪曲」

投稿者： asian_waves 投稿日時： 2003/01/17 15:19 投稿番号： [1940 / 49973]

日本、アニメーションまで「歴史歪曲」

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030117/gd/gd200301171143114317.html

小泉日本総理が靖国神社を奇襲的に参拝する中、ロシアを悪魔に例えた日本のアニメが放送され、韓国のネティズンが騒いでいる。舞台は１９０４年の露日戦争を取り扱っている。
主人公の５人の女子校生が悪魔のロシア軍と戦うストーリー。露日戦争当時、６万人の犠牲者を出した旅順要塞の攻防戦の惨敗をロシア軍の特殊部隊が魔術を使ったためだという風に極端な善悪構造で話を繕っている。このアニメのテレビ放送後、ネティズンたちの間の討論が熱い。「日本の軍国主義が起こした残酷な戦争を可愛い少女たちが悪魔であるロシアとの対決へ歪曲した」という指摘だ。
IDがlockという韓国のネティズンは「戦争に臨む少女たちの姿は挺身隊を連想させる」と非難した。
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ニュースにするほどのことかな〜。
それに歴史歪曲ってどこが？
可笑しくて笑っちゃった。
韓国では日露戦争は日本が悪として捉えられている。

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電話＞螺鈿さん

投稿者： Orin12 投稿日時： 2003/01/16 15:57 投稿番号： [1939 / 49973]

あんにょんはせよ、大阪へようこそ！

昨日（１５日）の朝と夜、ホテルにお電話いたしました。
けれど、「そういう方のご予約は入っておりません（朝）、
チェックインされてません（夜）」と云われ、
今朝、再度お電話したら、
「あ、、、いらっしゃいました。。でも、もう既にチェックアウトされてます」
だって。。。な・ん・で・や・ね・ん（大怒り
（↑あ、この怒りの矛先はもちろん、ホテルに対してですよ〜^^）

一応、ホテルの方に伝言を言付けておきました。
もし、大阪滞在中にこのカキコをご覧になったら、
ホテルの方にご連絡をしていただければ、、、と思います。
フルネームで名乗って下さいね〜♪

うぅ〜ん、でも無理だろうなぁ、、、＞＜残念・・・＠おりん

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W杯〜欧州人批判、アジアの自尊心

投稿者： asian_waves 投稿日時： 2003/01/16 10:38 投稿番号： [1938 / 49973]

「欧州人批判」
「Asian Pride」

http://kr.bbs.yahoo.com/bbs?action=m&board=550034810&tid=bfy5ede40adaxcbc0l0zbfacbfl8ae3aa6sc 0g6868gqbf51a4c0l&sid=550034810&mid=34&thr=34&cur=34
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８６年メキシコW杯のときマラドーナのイングランド戦での「神の手」。そのときアルゼンチンの優勝が詐欺だと言う人がいましたか？
９０年イタリアW杯、イタリアのホームアドバンテ−ジは想像を絶しました。
９４年アメリカW杯、アメリカの相手は必ず退場者が出た。
優勝チームや成績の良かったチームは実力プラス運が作用したのです。
私たちも同じです。
スペイン戦でキムナミルが負傷退場したときスペイン選手にレッドカードは出なかった。

サッカーで誤審が無いはずがない。審判をコンピューターで代替しないかぎり。
欧州人が韓国人を侮辱するが、彼らが相手チームをいつも侮辱している。
それに彼ら欧州人はチャンピオンズリーグなどに関心があり今さら韓国の４強が栄光だったのかそれとも恥ずかしいものなのかを考えているのは私たちしかいない。
ドイツW杯へ準備しなければならない今・・・
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ちょっと被害妄想激しくないか？
また韓国は「欧州対アジア」の構図に持っていこうとしているね。

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混交は

投稿者： shinkuuboakagi555 投稿日時： 2003/01/16 01:27 投稿番号： [1937 / 49973]

ふつうは、習合といってますかね。

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uさん、レスには気づいていましたが、

投稿者： shinkuuboakagi555 投稿日時： 2003/01/16 01:22 投稿番号： [1936 / 49973]

考えがまとまらないところがあって。

＞宗教の場合、キリスト教とイスラム教を両方信ずると云うことは無いと思いますが、

これが、結構あるんですよ、やや形はちがいますがね。一つの例として、日本の神仏混交がありますね。

アフガニスタンからやってきたイスラムのムガル帝国が今のインドとパキスタンのほとんどを領土におさめましたが、そのヒンドゥー・イスラム文化は宗教的にも、イスラムとヒンドゥーを混交したものです。

別の例として、西インドのシーク教は、イスラムとヒンドゥーの戒律の厳しいところだけを切り捨てて作ったやはり混交の宗教です。ただし、シーク教なりの戒律<ひげを伸ばす、髪を長くする、ターバンを着ける）。

まあ、正確にいえば、他宗を信じるというのではなくて、第三の物を信じるということになりますか。でも、教義からいえば、他宗を信じるということになりますね。

儒教については、前漢時代に国教になってますね。最後の清朝までそうです。仏教は最初はむしろ一種の呪術とみられていたようです。

儒教が神滅思想、仏教が神不滅思想を唱えたところにこれが知れます。呪術であった仏教がその後呪術的要素を捨てながらも、因果応報、生死輪廻、霊魂不滅などをとなたことはやはり神不滅の思想は維持していたということで、儒教と対峙します。

この儒教と、発展した仏教と、儒教の国教化で取り残された民間信仰の道教の三位一体見たいですね、中国は。当時の「公務員」もうわべは儒教、私生活では仏教や道教の信者ということもあったということです。これから見ると、やはり、儒教は、一般的な宗教の持つ特性は少なかったとおもいます。これが、uさんの言われる儒教は宗教ではなく学問と認識されていたという天ではないでしょうか。　ただし、儒教も一応信仰の対象として孔子をもっていましたから、社会科学であると萄Jに、宗教でもあったとは思います。<宗教学ハンドブック・世界書院>

この本は仏教系の大学の宗教概論の本みたいですね。小項目、中項目主義で引用はしやすいのですが。

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相変わらず手きびしいですな〜

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/16 00:35 投稿番号： [1935 / 49973]

ところで、儒教について、＜一応＞レスを返したんっすけど。。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=1884

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＞＞＞＞＞umizaru yamazaruさん、はじめま

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/16 00:35 投稿番号： [1934 / 49973]

＞金正日氏はそんなことはしないと思います。

金正日＜氏＞と、＜一応＞敬称が付くところが、やはり韓国人ですな〜
日本じゃ最近は、まずいないんじゃないかな。。ま、社民党は別かぁ、、

＞太陽政策とは統一のための策ではありますが、

まず、統一の為の前提条件として、南北の敵対意識が存在するとして、それを取り去ることが先決だとすれば、それはある程度効果はあったかもしれないですね。

＞それによってすぐ統一になるとは誰も思っていないでしょう。

但し、それは同時に、北の政権を容認する事になるから、そのままではいつまでたっても統一は出来ない。

＞でもそれによって統一に向かって一歩前進したと思います。

３歩進んで、２歩下がると言ったところでしょうか。。

＞南北統一は金正日氏が政権を握っている限りは難しいと思いますが、

金正日にとって、一番怖いのは、統一後に過去の罪を色々とあばかれて告発されること。。。この点が、保証されると判断したら、案外、早いかも。。

しかし、元々太陽政策は、北に暖かい陽をあてて、向こうから歩み寄らせようと云う意図たったと理解してますが、実際の意識としては韓国の方が歩みよっているように、はたからは見えます。

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＞ようやく

投稿者： kuuboakagi002 投稿日時： 2003/01/15 13:22 投稿番号： [1933 / 49973]

>誤審と呼べるようなものは無い。
誤審があったとしてもサッカーに誤審はつきもの。審判も人間だからミスをする。
誤審をとやかく言う他国の人間は単なる嫉妬から。負けを認めたがらない負け犬の遠吠え。

大多数の韓国人の考えはこう。

だから、韓国人はあほで、どうしょうもないと世界からいわれる。

誤審が百回あれば、意図審なんだよ。買収だとは世界がしってる。あの審判、日本の週刊誌を名誉毀損で訴えるとかいっていたが、その後なんにもせんわな。

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＞＞＞＞umizaru yamazaruさん、はじめまし

投稿者： mdklee69 投稿日時： 2003/01/15 13:14 投稿番号： [1932 / 49973]

>太陽政策によって南北統一を達成すると云う事は、そうすれば、金正日が、そのうちに政権を放棄して、韓国政府に大政奉還するということを前提としているわけですよね。本当に韓国の人はそう考えているのですか？

韓国人といってもいろんな人がいますので、、、
私はそう考えませんが、、、
金正日氏はそんなことはしないと思います。

＞太陽政策によって南北統一を達成する

太陽政策とは統一のための策ではありますが、それによってすぐ統一になるとは誰も思っていないでしょう。でもそれによって統一に向かって一歩前進したと思います。

私の私見では、南北統一は金正日氏が政権を握っている限りは難しいと思いますが、いずれいつかはなされると思っています。

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orin12 さん

投稿者： sadamraden 投稿日時： 2003/01/15 05:28 投稿番号： [1931 / 49973]

こんにちは
私は今日、大阪へ行きます．
6日間、滞在します．
ホテル関西(梅田）に泊まりますので、私がどう言う人か気になるのでしたら(？）＾−＾06−6312−7971にリュウさんあてにメッセージを残してくださっても結構です．それではまた

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亜細亜波さん、お久しぶり＾＾

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/15 00:24 投稿番号： [1930 / 49973]

＞でも投稿の大多数は韓国擁護派。
＞大多数の韓国人の考えはこう。

ま、大多数がそうなるのはしかたがないよ。。

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fkr.bbs.yahoo.com%2Fbbs%3Faction%3Dm%26board%3D550034810%26tid%3Dbfy5ede40adaxcbc0l0zbfacbfl8ae3aa6sc0g 6868gqbf51a4c0l%26sid%3D550034810%26mid%3D1%26mode%3D1&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

っと、思ったら「賛成」／「反対」が結構均衡してるのは何故？？

韓国人でも疑問に思ってる人が多いってこと？？？

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genji botaruさん、はじめまして。

投稿者： mdklee69 投稿日時： 2003/01/14 19:18 投稿番号： [1929 / 49973]

＞北の体制を慰撫懐柔するということはいずれは両政権が歩み寄って統合するということなんでしょうか？

両政権が歩み寄っての統合が最善だとは思いますが、今のところちょっと無理のような気がします。

＞だとすれば韓国は統合のためには必ずしも純粋な民主主義、資本主義経済体制にはこだわらないということなのでしょうか？

純粋な民主主義とは資本主義を指しているとの解釈で言いますと、、、
韓国の反共は根強いもんです。簡単に資本主義をあきらめることはないと思います。

＞新しい大統領の盧氏も社会主義的思想の持ち主と聞きますが、韓国市民はこの点どう考えているのでしょうか？

社会主義思想を連想させる発言はあったのかもしれませんが（ちなみに私は聞いてません）彼は社会主義者ではないと思います。社会主義的思想の持ち主でもあるかもしれません。しかし、彼は社会主義思想だけを盲従する人ではないと思います。

国のための最善の策をとっていくのに当たって、社会主義者にみえるのを恐れる必要はないと思います。

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ようやく

投稿者： asian_waves 投稿日時： 2003/01/14 07:10 投稿番号： [1928 / 49973]

W杯を再検証するトピが作成されたね。
「W杯４強進出ははたして正当なる栄光だったのか？」
http://kr.bbs.yahoo.com/bbs?action=m&board=550034810&tid=bfy5ede40adaxcbc0l0zbfacbfl8ae3aa6sc 0g6868gqbf51a4c0l&sid=550034810&mid=1&mode=1

韓国人もあのW杯の疑惑の判定の数々をおかしいと思う人がトピを立てた模様。
でも投稿の大多数は韓国擁護派。
擁護派の意見を俯瞰すると以下のような内容に要約される・・・・・

誤審と呼べるようなものは無い。
誤審があったとしてもサッカーに誤審はつきもの。審判も人間だからミスをする。
誤審をとやかく言う他国の人間は単なる嫉妬から。負けを認めたがらない負け犬の遠吠え。

大多数の韓国人の考えはこう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/1928.html

mdklee69さんはじめまして

投稿者： genji_botaru 投稿日時： 2003/01/13 22:56 投稿番号： [1927 / 49973]

私も横レスですが、よろしければ教えて下さい。

韓国市民が統一を願っているというのは分かりましたが、北の体制を慰撫懐柔するという
ことはいずれは両政権が歩み寄って統合するということなんでしょうか？
だとすれば韓国は統合のためには必ずしも純粋な民主主義、資本主義経済体制にはこだわ
らないということなのでしょうか？
新しい大統領の盧氏も社会主義的思想の持ち主と聞きますが、韓国市民はこの点どう考え
ているのでしょうか？

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＞＞＞umizaru yamazaruさん、はじめまして

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/13 21:01 投稿番号： [1926 / 49973]

＞＞＞＞現在の『太陽政策』は、北の崩壊を防いで、その間に韓国経済を繁栄させる現実主義の政策だ。アメリカのように困窮する市民に直接援助物資を渡さず、体制維持に協力した方が韓国にとって得だという理屈だ。
＞＞＞そうなんですか。勉強になります。
＞＞おいおい！韓国人なんでしょ！
＞これは太陽政策について勉強になるという意味ではなく、日本では太陽政策をこういうふうにみている方もいらっしゃるとの意味でした。＜そうなんですか＞ではなく＜そうお考えですか＞と書くべきでしたね。

そうですか。了解しました。

＞＞＞＞同胞が餓死しても、それを助けるために自分達の生活水準は下げるのはいやだということだ。
＞＞＞あなたはナショナリストですか。
＞＞はて！？　何の、関係あるの？？？
＞同胞という言葉を持ち出すところがちょっとそれっぽいなーと思っただけです。

でも、同胞と云う言葉は、圧倒的に韓国人の方がよく使っているように思いますよ。
（ここでも、韓国人の立場で、使っているし。。）韓国人はナショナリストなんですか、、、つーか、ｍｄｋさんは、ナショナリストでは無いと？？

＞＞＞＞韓国にとって朝鮮半島の平和と安定とは、現状維持で韓国だけが発展するという考えだ。
＞＞＞？？？
＞＞なんで、「？？？」なん？？？
＞これについてはまさに？？？しか反応がないでしょう。わけもなく、韓国にとって、、、は、、、だと言われても、、、

そうなんですか。。じゃなかった、、そうお考えじゃなかったんですか。勉強になります。

＞＞＞＞自己中心主義の民族性はたとえ親戚や生別れた家族でも自分の生活の質を落としてまで助ける相手ではないということとだ。
＞＞＞結局は朝鮮民族は民族性が自己中心的だから駄目だということですか。恐れ入りました。
＞＞ダメだよ恐れいっちゃ〜
＞このトピを盛り上げたい気持ちはわかりますが、、、

そういうつもりじゃないけど、、、

＞韓国では誰もが南北統一を望んでおり、太陽政策というのはそのための抱擁策と私は理解しています。政権によってその政策がかわることはあっても、そして政治的に悪用されることはあっても、南北統一という朝鮮民族の念願は変わることないと思います。

ひとつお尋ねしますが、太陽政策によって南北統一を達成すると云う事は、そうすれば、金正日が、そのうちに政権を放棄して、韓国政府に大政奉還するということを前提としているわけですよね。本当に韓国の人はそう考えているのですか？
韓国人がそう思っても、金正日は、韓国が北の政権を容認していると捉えるのではないのですか？

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源氏蛍さん＾＾

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/13 21:00 投稿番号： [1925 / 49973]

＞welcome 　いただきありがとうございます。

ゆっくりしてらっしゃて下さいませ。。＾＾

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＞北朝鮮のはなし

投稿者： u26699 投稿日時： 2003/01/13 21:00 投稿番号： [1924 / 49973]

＞私はですね、北朝鮮をこよなく愛していますよ．

そお！困ったもんですね。。最近の日本人は、北朝鮮をこよなく憎んでますよ＾＾

＞敵？とんでもないですわ．強硬策？何で強硬策を同じ韓国人に取りますか？

そんじゃ、平和裏に外交交渉で、南北併合ですな。ま、頑張ってくださいね。＾＾
よろしかったら参考までにどうぞ…
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/jm43-4.htm

＞韓国はですね、あらゆる帝国主義と覇権論と戦いながら、北と統一をなして、貧しくても、誇り高い騎馬民族の栄えある道のりをあゆみはじめるでしょう．

ふ〜ん。。。。やっぱ、シブちゃんは韓国人の典型なんですね。＾＾

＞今のアメリカは、すでにわれわれの友邦ではありません．

今も昔も北朝鮮は、われわれの友邦ではありません．世界の平和のため、なくなって欲しいのはまさに金北朝鮮でございます．ブッシュよ！小泉よ！進め！打倒　総連！打倒　長銀！打倒！サダム　打倒！ラデン。。。。ん！？

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韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎