外から見た中国

CONMEOMAOTRANGさん、貴方は正しい。
事実は事実として伝えて何が悪いんでしょう。
しかも、（見たくない人は見ないで）と予めことわっています。
これからも、（怯まず臆せず）事実を伝えて下さい。
地球上の（悪）を退治するには勇気が必要です。
弱者は勇気が無く、強者には勇気が有ります。

今回のﾘﾝｸ先の貼付けについての感想だけど､何を言おうが中国ｶﾃに投稿した時点で中国人全体像を予想させるものになったと言う事だな｡ 俺が見た限り､やり過ぎだとしか思えん｡ 理由は俺の知っている中国人は一人も食わないからだ｡

別に中国人だから非難しているのではなく、赤ん坊を食べる行為を非難しているのです。

あなたはあの写真を見て何も感じないのですか？

あれが誹謗中傷とか民族差別なんですか？

ベトナム人たちは事実と思っていますし、私もあの写真の状況であれば事実であろうと思います。

putaro234さん、写真をご覧になってから反論いただきたいと思います。
あれは、殺人そのものじゃないですか。

俺も大概の事では削除依頼なんてしたくないんだけど…。

ここは反中のトピではないんで、中国人をあからさまに誹謗中傷する内容はやめてもらいたい。

ましてや気の弱い人が失神するようなリンク貼り付けるなんて。

書いて気がすんだら直ちに削除してもらいたい。

「苦労してお金を儲けるのは頭が悪い」。こう言われたら皆さんはどう思われるだろうか？

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日本社会の感覚では、お金儲けは苦労するのが当たり前で、地道な商売でコツコツ頑張って、やっとの思いで一家を成したような人が尊敬される傾向がある。ところが中国社会ではどうも様子が違う。

極論すれば楽にパッとお金を儲けた人が、最も優秀で社会的にも憧れの対象となり、散々地を這うような努力をして、勤勉の対価としてお金を得ているような人はあまり高く評価されない傾向がある。それはそれで合理的な思考ではあるのだが、もう少し地道に努力する人を評価する社会にならないと、社会全体の競争力を高めるのは難しい気がする。
中国人の仕事に対するプロ意識の欠如や定着率の低さも特異な考え方から来ているのだろう。個人的には中国が衰退しようと発展しようと、どちらでもいいのだが、「それで大丈夫？」という思いは残る。

ある意味、外から見た中国として模範解答レスかも。

なんだけど・・・。

株式会社サーチナの上海現地法人・新秦商務咨詢（上海）有限公司（上海サーチナ、サーチナ総合研究所）が行った中国現地の消費者調査（胡錦濤主席来日前の4月）で、知っている日本企業を聞いたところ（複数回答）、「ソニー」と「トヨタ」が80％を超え、「ホンダ」が78％、「キヤノン」「松下電器」「東芝」がそれぞれ60％台となった。

　　 また、好きな日本企業を聞いたところ（複数回答）、「ソニー」が突出しているが、それに続いて「キヤノン」が多くなった。「トヨタ」は知名度では高かったが、好感度では順位を下げた。

　　 就職したい企業を一つだけ上げてもらったところ、「ソニー」が27％、「トヨタ」が11％となった。また、「資生堂」が上位にランクインしているのも特徴。

一方、日本人への調査で、中国企業に対するイメージでは「安物」「粗悪品」「危険」が87％を占めた。

北京や上海に新しくできたビル群を化粧ととらえるなんて、面白いね。

でも化粧していない昔の建物にも美しさはあると思うんだけど、日本だと京都や高山あたりの古い建造物は独特の美しさがあるし、日本人みんながそれを認めていると思うんだけど、中国では新しいものの良さばかりがもてはやされ、古いものは取り壊されちゃうんだろうか、それとも最近は変わってきているんだろうか。

お化粧（北京・上海等のビル群）に隠れた素肌（平均的庶民）は、吹き出物や血行不良で不健康そのもの。
素肌の下の肉は筋肉（実力）は少しだけ、骨（国としての底力）は骨粗相症気味。
体だけはデカイが不安定で弱弱しい。

そーなんですか、それは喜ばしいことだけど。

もうちょっと北京五輪とクラゲの関係をレクチャーしてもらえると嬉しい。

てゆーか、1年くらいで渤海湾が浄化されるものかナと思ってしまったりして。

北京五輪の影響か？
エチゼンクラゲが激減で漁師は大喜び。
本当に最近はクラゲを見かけない！

俺もあんまり他人のレスにいちゃもんつけるのは好きじゃないもんで。

ここの趣旨とかけ離れそうな環境問題等は突っ込みなしということで・・。

中国が今後良くなることを祈りつつ、お互い頑張りましょう。 　　 と、お茶を濁しておきたいです。

もう少し、具体的に書いて頂かないとよく
判りません。相手の腹の中を探るのは好きでは
ないし、慣れていないもので。

誤解されると困るんでまたまた余計な事をカキコしときます。

決定的に俺の感覚とあんたの感覚は違ってると思うよ。

何度も書くけど俺は想像で相手の考えをでっちあげたり、あたかも相手の考えを見透かしてるんだ的な書き込みはしていない(つもり)し、しないように心がけてる。

できれば相手が何を考えているのかわかろうと努力はしてるつもりだ、あんたがミシ氏に言われて狼狽したのかどうかは知らんけど、ちょっと内面が垣間見えて面白かった。

俺に前に書いた言葉で、自分の書いたこと自分で理解してるのかって覚えてると思うけど、それは相手に対して大変失礼な言葉とか思って書いてないでしょ、あんたもさ。

Re: consu2346は、阿呆か！？

2008/10/10 18:08 [ No.140

＞＞高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。
＞＞今の北京と同じような気がします。

＞この書き込みはあんまりにも事実を無視している。
＞このconsu2346という人間は、眉毛の下に節穴でも開いているのだろうか。

＞中国の事を云々する前に、日本社会のことをもっと勉強してみるべきだろう。


＞四日市喘息にしろイタイイタイ病にしろ、苦しみながら死んで行く人たちの
＞悲惨さは、中国人も日本人も違いが無い。どちらも、涙なくしては語れないものだ。

私も日本のかつての公害はひどかったと、書いています。
前投稿をお読み下さい。

もう少し、他人の文章を丁寧に読む癖をつけましょう。
「読めない、書けない、考えられない」のうち、
あなたの場合、「他人の文章を読めない」が顕著のように
感じます。


内容は正しくても、言葉使いによって著しく品位のない文章となって、
はてはその人の文章の信頼性にも疑いを持たせる結果になります。

気をつけましょう。

＞反中組みの口車に乗っていると全て期待はずれになる。

やっぱりそうか〜

>イタイイタイ病もまた、悲惨なものだった。
>しかし当時の日本社会は、今の中国とはまるで仕組みが違っていた。

中国とはまるで仕組みが違ってたのに、あんな悲惨な公害事件が発生したわけですね。どうして防げなかったの？

残念ながら中国はそう簡単には崩壊しない、一党独裁の弊害もあるが利点もありかつこの数年で十分な体力を得ている。
中国が現在のアメリカ状態になれば崩壊だと反中組みにとっては拍手喝采だろうが中国の利己主義が幸いし崩壊の危機には陥らない。
既に韓国、ロシア、ブラジルなどは経済危機を経験しているが崩壊には至らず現在は立ち直っている。
反中組みの口車に乗っていると全て期待はずれになる。オリンピックの成功もその一例だ。
中国の肩を持つわけではない、中国を正確に理解せよと言う事だ。

Mishi_Mishi_01さん、ずいぶん前から中国はそろそろ崩壊するだろうと思っていましたが、未だに崩壊していません。なぜでしょうか？いまは崩壊に向かっている途中なのでしょうか？あとどのぐらい待てばいいでしょうか？
それとも、このアメリカの経済危機の影響で来年あたりから崩壊し始めるのでしょうか？教えてください。

＞やっぱりそうでしょう？日本経済は高度発展しましたが、公害はなかったでしょ。四日市等もおおげさに書かれていると聞いてますけど。

　 ……全く、バカも休み休み言ってくれ。

　 四日市喘息にしろイタイイタイ病にしろ、苦しみながら死んで行く人たちの悲惨さは、中国人も日本人も違いが無い。どちらも、涙なくしては語れないものだ。

　 四日市喘息の場合、一晩中咳が止まらずに眠る事もできない苦しさ。
次第に患者は体力を奪われていって、場合によっては苦しみながら、死ぬ。
それを間近で見ながら、治療法も無いために黙って見ているいる事しかできない家族の苦しみ。
　 直接的な死因は喘息ではないため、発生の初期には問題が顕在化することも無かった。

　 イタイイタイ病もまた、悲惨なものだった。
　 カドミウムの害によって骨の成分が脆くなり、机に手をついただけで腕の骨が折れてしまう。床に腰をつけば、腰の骨が折れる。
　 やがては全身の骨が折れて、身体中に激痛が走り『痛い！ 　 痛い！ 　 』と泣き叫びながら、死んでいく。

　 これが“大袈裟”だと言うのなら、試しにカドミウムの100ｇでも自分で摂取してみろ。
　 日本の公害病がどれだけ酷いものだったか、阿呆のhirokiman110でも簡単に理解できる。

　 あるいは、今度の休みにＮＨＫのライブラリでも行って見るが良い。当時の報道番組の録画が、無料で見られるから。

http://www.nhk.or.jp/archives/index.html


　 しかし当時の日本社会は、今の中国とはまるで仕組みが違っていた。
　 当初は認識されていなかった各地の公害病を、日本の新聞や雑誌等のマスコミ、野党の政治家、市民の活動家たちが次々にあばいて、様々なメディアや議会で告発し始めた。

　 日本では、『報道の自由』、『結社の自由』、『政治活動の自由』が、基本的な人権として認められているからだ。

　 その結果日本国内では、自分達の利益だけを優先する公害企業を弾劾する気運が充満する。

　 時の政府も、次の選挙で政権の座を追われることを恐れ、公害企業の摘発に動かざるを得なかった。

　 日本では、民主的な『選挙制度』が実施されているからだ。

　 更に被害者達は揃って、原因を作った公害企業を告発して訴訟を起こした。
　
　 日本では、『司法の独立』が憲法で保障されているからだ。

　 こうして日本では、一時あれだけ悲惨を極めた公害の被害がなりを潜め、その結果取得した環境技術を諸外国に提供して、外貨を獲得するまでになっている。

　 これは全て、報道機関、野党、市民運動、司法制度といった民主主義を具体化する様々な機関が、権力の暴走や大資本の横暴をチェックする働きをするため、初めて可能だったものである。

　 ところが今の北京には、いや北京だけでなく中国中のどこを探したって、こういった権力の暴走をチェックする機構は存在しない。
　 中国の社会は日本と違って、共産党の独裁がまかり通る“専制社会”だからだ。

　 また中国の大資本も、ほぼ例外なく中国共産党の権力機構と癒着しているため、市民の力でその害をチェックする事ができない。

　 だから当時の日本と中国の社会は、天と地ほどに違いがあるのだ。

　 こんなことは当然、日本で義務教育程度の教育を受けていればその違いに気付かない筈は無い。

　 だから『今の北京と同じような気がします。』などと平気で言ってのけるconsu2346の主張は、全くどうかしている。

　 よっぽど日本の社会に対する理解が足りないのか。それとも中国で暮らしながら、あの社会の本質が見えていない脳タリンなのか。

　 あるいは当時、公害病の被害を食い止めるために必死で戦っていた日本のジャーナリスト、野党の政治家、市民運動家達の功績を、不当に卑しめようとする意図でもあるのかもしれない。

　 いずれにしても断言できるのはconsu2346にとって、公害病によって苦しめられながらも、自分達の手では巨悪を告発する事もできず、問題を解決する手段も与えられていない中国人達の苦しみなんか、どうでも良いということだ。

　 こいつは本当に、中国のことが判っていない。

＞高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。
＞今の北京と同じような気がします。

　 >>この書き込みはあんまりにも事実を無視している。

やっぱりそうでしょう？日本経済は高度発展しましたが、公害はなかったでしょ。四日市等もおおげさに書かれていると聞いてますけど。

＞高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。
＞今の北京と同じような気がします。

　 この書き込みはあんまりにも事実を無視している。
　 このconsu2346という人間は、眉毛の下に節穴でも開いているのだろうか。

　 中国の事を云々する前に、日本社会のことをもっと勉強してみるべきだろう。

私が通っていた小学校の裏に小さな川が有ったが､上流のﾊﾟﾙﾌﾟ工場から廃液が垂れ流し状態だった為に水の色は赤茶色で夏でも悪臭が漂い窓も開けられなかった｡ 工場が閉鎖された後もﾍﾄﾞﾛが溜まっていたが数年かけて除去され魚も泳げる川に変わった｡ 中国も日本と同じような道を歩んでいるように思えるが環境問題については今いちかな｡ そういえば､映画でｺﾞｼﾞﾗ対ﾍﾄﾞﾗってのが有った(笑)

＞また理解できないとかかれるかもしれんけど・・・。

いや、大分私の感覚に近くなってきました。

＞問題の発端となった日中公害問題、俺は日本の田舎で育った
＞せいかあんまり悲惨な感覚がなかったから、京浜地区や
＞四日市などの惨状を知らないんだよね、

最近は、「流行らない」せいか、全く、日本の過去の公害が
取り上げられなくて、日本には公害がなかったか、あっても
極めてまれな存在だったように思われてしまっています。
前の環境庁ができたいきさつ、彼らや住民・被害者がどんなに
苦労をしたか、を思い、今、中国に指導、指摘できるものを
教えるべきだと思います。アスベストの恐怖なんて、現場の
エンジニアですら知りませんから。

＞中国人にしても同じことが言えるんじゃないのかと思う、
＞実際の話、俺の知人や親せきからは中国の恐ろしい話が
＞山のようにあったけど、それのどこまでが本当の話なのか、
＞大連や上海あたりをうろついてもわからない。

全体的には山ほどあるでしょう。まだ、環境基準もありませんし、
あっても無いに等しい状態ですから。
大都市を見ても、どこが？ 　 だと思います。少し、田舎に行って
見ると判ります。私が数年前に、見た田舎では小さな製紙工場でしたが
完全に薬品垂れ流しでした。幸い、その地区では上水道は完備
されていて、口には入っていませんが、当然その水は下流では
農業用水に使われますので、最終的には健康被害も考えられると
思います。
中国に行くなら、そこに根ざして生活をしないと、実際の
所は深く判らないと思います。

これは公害・健康被害だけでなく、メディアの問題も、庶民生活も
政治との関わりも同じだと思います。その辺は、日本のマスコミの
報道は不十分であるだけでなく、ミスリードをしていると感じて
います。

良い話が無いのは残念だ｡ 私も縁を切れない一人だが外から見てる中国は違和感が有る｡ 人民の生活を見てはきたが私の見た事が全てではないだろう｡

consu2346さん、丁寧なレスありがとう。

文章で自分の意見を相手に分かってもらうのはある意味とっても難しいと思う。

あんたの意見が正しいとか間違ってるとかは俺が指摘できることじゃないと思うけど、同時に自分の意見だけが正しいような論調に違和感があったからあえて書いてしまった、書かなきゃよかったかな、とも思ってるんだけど。

俺は故あって中国とは切っても切れない関係になっちまってるんで、中国が気になって仕方がない、だけど中国のサイトに飛び込むほどの知識も語学力もない、中国カテがいろんな意味で自分の糧になっていたんだけど、最近その手のまともな?トピが減ってきたように思ったんで、あえてこのトピを立てたんですわ。

問題の発端となった日中公害問題、俺は日本の田舎で育ったせいかあんまり悲惨な感覚がなかったから、京浜地区や四日市などの惨状を知らないんだよね、中国人にしても同じことが言えるんじゃないのかと思う、実際の話、俺の知人や親せきからは中国の恐ろしい話が山のようにあったけど、それのどこまでが本当の話なのか、大連や上海あたりをうろついてもわからない。

また理解できないとかかれるかもしれんけど・・・。

＞言ってることわかるかな。

よく判りません。自分で読んで、自分の文章が理解できますか？

判るところだけ書かせて頂きます。

＞中国の学生さん?はそれなりに自国の危機感を
＞書いているのがわからないのかな…。

「自国」とは中国のことですか。
だったら、私も実社会でしょっちゅう出くわします。
そんな時は、中国は今のままではだめだ、と言って
民主化について話し合ってます。

＞少なくても日本人に今の中国の実態なんてわからんでしょ。

マスメディが余りに片寄った報道をしていますからね。
だからと言って、それをそのまま鵜呑みにしては
いけません。特にＴＶは視聴率確保のために、ことさらに
針小棒大な報道の仕方です。

しかし、その他のまともな情報を数多く取り入れることに
よって、本当の中国の実態が判ります。
また、中国を訪問することでも理解が深まるでしょう。
今、年間３００万人の日本人が中国を訪れています。
本当の中国の姿が伝わらないのは、多くの人がツアーで
ＴＶを見る代わりに行っているためでしょう。もっと
「人間」と交流しなければいけませんね。同じ皿の物を
食って、会話を交わし、気持ちが通じなければ本当に
中国に行った意味はないと思います。特に若い人間には
そのことが大切なのではないでしょうか。

＞俺としては別の意見をもった中国人の意見が聞きたいと思う

それには、中国のサイトに飛び込むのが一番です。

＞日本人がどんなに雄弁に中国を語ってもそれはあくまでも
＞外から見た中国、"そう思う"程度にしておいたほうがいいんじゃないのかな。

色々書くのは自由です。しかし、実際の有様と余りに
かけ離れた表現があれば、見ている方の誤解を解くためにも
私の経験から指摘していきたいと思います。
（１０／８）

貴重な意見をありがとうと言いたいところだけど、あんたは日本人のようだからあえて書かせてもらうけど、いろいろちぐはぐな意見の中国の学生さん?はそれなりに自国の危機感を書いているのがわからないのかな…。
少なくても日本人に今の中国の実態なんてわからんでしょ。

俺としては別の意見をもった中国人の意見が聞きたいと思う、日本人がどんなに雄弁に中国を語ってもそれはあくまでも外から見た中国、"そう思う"程度にしておいたほうがいいんじゃないのかな。

もちろん日本人やその他の外国人のそう思う発言はこのトピの趣旨でもあるんで、どんどん書いてもらいたいんだけど、・・・。文章が下手で申し訳ない、言ってることわかるかな。

他の方も書かれていますが、アマチュアは、「虚栄心」などの
ために、努力している訳ではありません。あなたもスポーツを
おやりになったことがあれば判るでしょう。

＞選手も企業の人間も、いまこそなぜ健康を害するまであのような
＞中国にいくのかを真剣に考えなければいけない時が来たと思います。

繰返します。選手は自分のパフォーマンスのために、北京に
行ったのです。全ての人間が健康を害している訳ではありません。
呼吸器系に問題があれば別ですが、そんな方はもともと五輪に出ることは
無理でしょう。

＞本当は、アフリカやカンボジアのような、自然に恵まれ、
＞援助を期待しているところへもっと行くべきだと思います。

私も若者にもっともっと開発途上国に出て、活躍して欲しいと
思います。ＮＧＯにしろ、ＮＰＯにしろ。
危険はどこの国にも存在します。起こってからここぞとばかりに
「自己責任」「自己責任」などと責め立てるのは止めましょう。
ネットにしがみついているよりは、よほど世の中の役に立つと
思います。

読んだ所、あなたはまだ中学生のようですが、これからどんどん
世界に出て行かれることをおすすめします。中国も日本国内で
ワイドショーなどで見るしかなかった風景・出来事・庶民生活
が判ると思います。


なお、私はあなたのような、反中・謙中的な方だけでなく、一方的な
反日的発言をする中国の方にも苦言を呈しています。
私のブログをご覧下さい。

＞極論かもしれませんが、基礎論点が正しいから特に問題はない
＞と思います。要はどのような視点で中国のことを見るか、です。

あなたが言っているのは、「日本で一番汚い川は鶴見川で亀の子橋付近には
魚も住めない」を「日本の川には魚がすんでいない」、渋谷などの一部の女子高生の
行動を取って、「日本の女子高生はオヤジの世話になっている」と言うのと
同じです。
こんなことを他国に書かれたら怒るでしょう。私も怒ります。
一部を持って、それが全体であるように書き込むのは明らかに間違っています。


＞＞高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。今の北京と同じような気がします。

＞いいえ、根本的に違います。まずは発生の時期が違います。
＞次は発生の場所が違います。いま中国で発生しているから、問題です。ここがポイントです。

何を言っているのか判りかねますが、「今の中国」と昔の日本を
比べるなということですか。
比べざるを得ません。今、中国はやっと、五輪を開いて、国際社会に
デビューしようとしているのです。中国に暮らすと、ちょうどあの頃の
日本の感じです。
今の中国に、今の日本並みの事を、そのまま期待するのは無理です。
これから、公害についても、環境についても学び始める所なのです。
それを、「遅れている、遅れている」ばかり言ってはならないでしょう。
これから、日本は教えていく立場にあるのです。今回、私が働いた場所も
もろにアスベストが使われていました。危険性を指摘しても「何のことを
いってるの？」の感じでした。万事がこの調子です。地道に、しかも
友好的にやっていかなければなりません。

＞＞それでは、一万人以上の、日本人駐在員はどうですか。
＞＞そんなにひどい所なら、企業が出すわけがないでしょう。
＞＞数十日の滞在で、健康被害なんてとんでもないことです。

＞数十日でも健康被害の可能性は十分あります。企業の駐在員はなおさらです。

私は駐在の経験もありますが、そのような事例は聞いたことが
ありません。

＞企業は利益追及しか考えていないので、そんなこと等は
＞考慮したことがないでしょう。

とんでも、無いことで、企業にとって、従業員の
健康管理は最も重要な管理項目の一つです。私は健康に
問題のある同僚は、即日本に返すことにしています。
同様に日本に残した家族に対しても同様です。（以前、娘さんが
家出をした同僚は、即刻帰国させました）

＞選手たちも重なるボイコットの呼びかけに応じず競技に参加した
＞ことは、虚栄心のためとしか言いようがありません。

ボイコットは一部の声でしょう。健康被害は一部のマスコミが
おもしろおかしく、視聴率確保のため、週刊誌が売上げを増やすため
取り上げた要素が大きいです。
今のマスメディアの言う事を、鵜呑みにしてはいけません。
今のＴＶは、おおむね中学２年生を対象に作られています。
以前、番組の作成に協力した時に、出来上がりがこちらの
意図したものと違っていました。その時、ＴＶ局の人は
「おっしゃることはごもっともですが、今の時代、難しい内容の
番組は見てもらえないんです。中学２年生を対象に作っているんです」
と嘆いていました。

何度も掲示板にカキコしてくれてありがとう。

俺は中国のことはそれほど詳しくないんで公害が日本に比べてどれほどなのかについてはコメントするつもりはないけど、オリンピック選手についてのコメントはまるで的外れだと思うので書かせてもらう。

少なくともアマチュアの日本人選手たちは虚栄心のためだけに参加してるんじゃないと思うよ。

中には国の威信を一身に浴びでつぶされてしまう人や、ケガや病気になってしまった人もいるし…。

お国柄というのもあるかもしれんけど、メダル大量獲得国とそうでない国の感覚の違いもなんかありそうな気がする。

いろんな人のいろんな意見が聞ければ、多少はもっと深い所が見えてくるような気がする、少なくても俺はそう思う。

>ひどい極論でがっかりしてしまいます.

極論かもしれませんが、基礎論点が正しいから特に問題はないと思います。要はどのような視点で中国のことを見るか、です。

＞高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。今の北京と同じような気がします。

いいえ、根本的に違います。まずは発生の時期が違います。次は発生の場所が違います。いま中国で発生しているから、問題です。ここがポイントです。

＞それでは、一万人以上の、日本人駐在員はどうですか。
そんなにひどい所なら、企業が出すわけがないでしょう。
数十日の滞在で、健康被害なんてとんでもないことです。

数十日でも健康被害の可能性は十分あります。企業の駐在員はなおさらです。企業は利益追及しか考えていないので、そんなこと等は考慮したことがないでしょう。選手たちも重なるボイコットの呼びかけに応じず競技に参加したことは、虚栄心のためとしか言いようがありません。選手も企業の人間も、いまこそなぜ健康を害するまであのような中国にいくのかを真剣に考えなければいけない時が来たと思います。本当は、アフリカやカンボジアのような、自然に恵まれ、援助を期待しているところへもっと行くべきだと思います。

Re: 外から見た中国／みなさんに意見に賛成

ひどい極論でがっかりしてしまいます。

No.127

投稿者 :
hirokiman110

＞ ＞ 　 環境問題を語るような、とてもそんな価値観のある
“国” ではありません。ゴミはただ捨てればよいだけの世界なのです。

＞また、日本では経済高速発展期でどんなに経済を優先したと言っても、
＞中国のような環境汚染が発生しなかった。四日市の大気汚染や水俣病も
＞取るに足りないくらい小さいな問題でした。

高度成長期の、京浜地区は結構ひどかったですよ。
今の北京と同じような気がします。川崎ぜんそく病の
患者のＨＰをご覧下さい。

あの頃の、公害が「取るに足りない」とは驚きです。
今の環境庁の苦難の歴史を学んで下さい。

＞いまの中国は、全然異質な問題です。空は汚く、水も汚染され、
＞食品はすべてと言っていいくらい農薬と化学物質に害されています。

全くの極論・偏見です。何度も中国に出張し、彼らと同じものを
食べている、自分としては開いた口がふさがりません。
マスコミの言うことを、そのまま信じてはいけません。
もっと、自分の頭で考える癖をつけて下さい。
今の「読めない、書けない、考えられない」日本人の典型の
気がします。

＞恐らく今回北京オリンピックに参加した選手たちは、数年後に
＞みな体の異常を覚えるのでしょう。

全くの極論です。こんなに偏見を持っていては、今後の正常な
日中関係など築けないでしょう。

＞そんなところでの試合に参加したのが自己責任ですが、しかし、
＞そういう環境にした中国で一番悪いと思います。

それでは、一万人以上の、日本人駐在員はどうですか。
そんなにひどい所なら、企業が出すわけがないでしょう。
数十日の滞在で、健康被害なんてとんでもないことです。
いい加減なことは書かないで下さい。個人的意見にしても
ひど過ぎます。

＞ 　 環境問題を語るような、とてもそんな価値観のある “国” ではありません。ゴミはただ捨てればよいだけの世界なのです。

まったくその通りです。環境問題を語る時、中国をアメリカや日本のような先進国と一緒にすることはとてもできません。アメリカは１９世紀西部開発をし始めた時でさえ、どんなに小さな町でも郵便ポストより先にたくさんのゴミ箱を設置したといわれています。また、日本では経済高速発展期でどんなに経済を優先したと言っても、中国のような環境汚染が発生しなかった。四日市の大気汚染や水俣病も取るに足りないくらい小さいな問題でした。いまの中国は、全然異質な問題です。空は汚く、水も汚染され、食品はすべてと言っていいくらい農薬と化学物質に害されています。恐らく今回北京オリンピックに参加した選手たちは、数年後にみな体の異常を覚えるのでしょう。そんなところでの試合に参加したのが自己責任ですが、しかし、そういう環境にした中国で一番悪いと思います。

>外国はだめでも中国一国の独り勝ち状態に陰りが出ているんじゃないかと・・・。

おっしゃる通りです。

ゴミを平気で捨てるのも良いマナーとは言わないけれど、それよりも直ちに止めてもらいたい事があるんだけど。
平気でそこらじゅうにタンやツバをはくのはマナーだけでなく、公衆衛生上最低な事なんで、すぐに止めてもらいたいね。

環境問題は、今や世界的規模と世界的に考えない限り、解決できない問題となっています。
　 しかし、中国では砂漠化や酸性雨、車の排気ガスによる大気汚染などのような大規模なものではなく 　 「 街にゴミがあふれている 」「 河川はヘドロが溜まって流れを失っている 」など、目に見えて明白な環境を害する問題ですら何もしていません。
　 環境問題を語るような、とてもそんな価値観のある “国” ではありません。
　 ゴミはただ捨てればよいだけの世界なのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .

動物にたとえるといえば、まずアメリカは獰猛な猛獣ということでライオンかな、ロシアは北海の白熊、日本と言えばライオンの牙に守られたキツネかリカオンあたりか、中国はライオンの上前をはねようとするハイエナか、と思ったが、彼らはサバンナの掃除屋と異名をとるらしい、そう考えるとハイエナに失礼な気がしてきた。
最近、中国は力をつけてきたけど、まだまだ掃除は行き届いていないように思う。

同感です。

俺へのレスで、中国人さん?という問いかけだったんで、あえて書いとくけど俺は純粋な日本人だ。

中国を何にたとえようがあんたの勝手だけど、俺に問いかけられても返答に困るというもの、俺にはとても男や女にはたとえることができないしね。

じいさんやばあさんにたとえるとか、動物にたとえるってんなら考えられなくもないけど…。