鯨食はやめよう一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

畜産で管理出来るのは家畜の数だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/03 10:27 投稿番号： [1739 / 4377]

さて、久々に「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」ｒクンの苦しい言い訳真骨頂が出たのでコピペの出番でしゅ♪

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

だから、別に誰でもいいけど、反捕鯨ちゃん、誰か↓に言い返してみてよ（^ω^;♪

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

「欧米から野蛮視される」「嫌われる」といった堂々巡りパターンも有りますが・・・。
何れにせよ彼等に「普遍的な捕鯨禁止理由」を出せる事は永遠に有り得ません。

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R君！これ読んだ？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/02 22:33 投稿番号： [1738 / 4377]

犬1匹の環境負荷はSUV2台分？ペットを地球の敵とみなした研究
2009年12月21日 16:50 　発信地:パリ/フランス

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2677076/5071377
ベイル夫妻によると、最も良い方法は、ペットを2つの目的を兼ねて飼うことだ。例えばニワトリによる環境への負荷は、食用の卵を産ませることで相殺できる。ウサギは、最後にはディナーテーブルの皿の上に載せられることで、その生涯における環境負荷を埋め合わせることができる、としている

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Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/02 22:26 投稿番号： [1737 / 4377]

＞家畜は人間の手でほぼ100％管理することができるのに対して、かたや一方

大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないからだが何か不満でもあるのか？

不満大有り

それこそ人間のエゴだ

そんなことで殺していい理由にはならないよ。

ザンネンデシタ

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Re: その時代の「動物観」を主観で決める

投稿者： captain_s33 投稿日時： 2010/01/02 20:52 投稿番号： [1736 / 4377]

R君

だから信用されないんだよね

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その時代の「動物観」として

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/02 20:50 投稿番号： [1735 / 4377]

犬猫は食わない。

野生動物は食わない。

このあたりが大方の現代人の気持ちだろうな。

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犬食

投稿者： nakadashi999 投稿日時： 2010/01/02 20:41 投稿番号： [1734 / 4377]

鯨よりもはるかに旨いぞ。

日本国は捕鯨資金で新型戦艦を造ろう。今更、遠慮する時代でもない。

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Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

投稿者： nakadashi999 投稿日時： 2010/01/02 20:37 投稿番号： [1733 / 4377]

犬を喰うことに反対するな。

野犬が増えて困っている国々は多いのだ。

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Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

投稿者： sanba_9_sanba 投稿日時： 2010/01/02 20:30 投稿番号： [1732 / 4377]

つまり「可愛そう」とかいってる奴はR君の基準でも外れ者

鯨はR君の大好きなRMPが合意されたから「管理」できるよ

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家畜は管理できるが鯨は管理できないからだ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/02 20:28 投稿番号： [1731 / 4377]

＞牛・豚・鳥はよくて、どうしてクジラはいけないんですか？？？？？？？？

家畜は人間の手でほぼ100％管理することができるのに対して、かたや一方

大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないからだが何か不満でもあるのか？

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答えられないクジラちゃん可哀想論提唱者

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/02 14:17 投稿番号： [1730 / 4377]

＞その話もう何度もしてるよな。
過去記録を良く見ろよ。これは理屈じゃないんだよ。

確かに過去何回も話題は出てねぇ。
しかしどういうわけか的確な答えは出ていないんだよ。
君がいつも必死で誤魔化すからね。

＞牛はいいのにそれは矛盾だという意見は却下だぞ。

却下・・・・・どうして却下なわけ？？？？？？？？？
それこそが「クジラちゃん可哀想論提唱者」の反捕鯨派の
ウィークポイントだからじゃないの？？？
というか早い話が答えられないんでしょ。

＞クジラは駄目という意見が多いという事実が歴然とあるんだよ。

それはいま反捕鯨者の間でも通用しない意見だって言わなかったかな？

捕鯨反対派のなかには、クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしいこと、ヒトと同様の哺乳類である事を挙げて、「知能が高い動物を食べるのは残酷である」と食のタブーとする意見がある。そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、おおむね宗教的論争となり収束しない。

＞まあ理屈としてはクジラの場合は長い時間をかけてなぶり殺しになるということ
それは致死時間が長いとか短いとかで命の重さを決めるという反捕鯨者のエゴイズム。

＞クジラは自然に生きているというのもあるけどな。
殺すのを前提で飼育しているほうが余計残酷。

＞３９％反対が「事実」だったらどうなんだ。
　解答できないねぇ、理由は２つ
・仮定の話であるから。
・事実ではないから。
　これはアンケート結果を出したＣＮＮ自体が信憑性はないって書いてる
・・・・・・ってくどいくらい書いたはずなんだけどなぁ。

じゃな、もう一度質問するね

牛・豚・鳥はよくて、どうしてクジラはいけないんですか？？？？？？？？

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ＣＮＮアンケート②

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/02 13:39 投稿番号： [1729 / 4377]

＞君選挙の出口調査というの知ってるか。
有権者が何十万人いたとしても出口でわずか数百人から聞いただけで当確出るんだよ。

出口調査はあくまで限られた標本に基づくサンプル調査に過ぎないため、一定の量の誤差を避けることができない。したがって、それに基づいて判定される当確も100%確実なものではない。一方でテレビ局同士の間では当確情報の速さと正確さを競う傾向が強いため、選挙特別番組での当確報道の誤報が多いことが問題となっている。

これはまたまたウィキペディアからの抜粋。
当確自体誤差が出て、確実ではないということだ。

ＣＮＮのアンケートはさらに信憑性がないですね。
出口調査は選挙投票者に絞られるが、ＣＮＮは不特定多数。
人数でも何十万人どころの騒ぎじゃない。
大体６８億人の結果を２４４５７人のデータで予測できるわけがない。
そもそもアンケートを募集したＣＮＮがあくまでも
「捕鯨問題に興味のある人のインターネットアンケート」だから
参考にならないといっている。もうひとつ付け加えるなら
パソコン使えない人は、アンケートに参加できないよね。

こんなデータ　　どう考えても信憑性があるわけないだろう。

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下らない意見ばかりだな

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/01/02 12:47 投稿番号： [1728 / 4377]

＞＞ネット調査でも３９％反対だしな。
＞それってＣＮＮのデータだろ。そのデータはあてにならないって意見が出てきて、ほげいほげほげ君も認めてたよなぁ。
＞たかだか２４４５７人の調査で正確な調査といえるのかね？？？

私は一郎が「参考」として出したことは認めたが、あてにならないなど認めてないよ。
君選挙の出口調査というの知ってるか。
有権者が何十万人いたとしても出口でわずか数百人から聞いただけで当確出るんだよ。
これは統計学的にも信頼できると証明されているし、実際出口調査が間違ってたなどほとんどないよな。
２４０００人から聞けば十分過ぎるほど信頼できるんだよ。

＞牛・豚・鳥はよくて、どうしてクジラはいけないんですか

その話もう何度もしてるよな。
過去記録を良く見ろよ。これは理屈じゃないんだよ。
いろんな経緯があってとにかく牛や豚は食べてもいいがクジラは駄目という意見が多い。
３９％だからな。
多くの反対があることはしないほうがいいと言うのが私の考えだよ。
牛はいいのにそれは矛盾だという意見は却下だぞ。
世の中には矛盾はいろいろあるんだよ。
クジラは駄目という意見が多いという事実が歴然とあるんだよ。
まあ理屈としてはクジラの場合は長い時間をかけてなぶり殺しになるということと、クジラは自然に生きているというのもあるけどな。
君一郎と何も変わりないな。

次に私から質問。
３９％反対が「事実」だったらどうなんだ。

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卑怯者のほげいほげほげ

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/02 11:04 投稿番号： [1727 / 4377]

そのアンケート以外に信頼できるものは他にないからな。
他にあるなら出して見なさい。

出さねえよ。

だって存在しないもの。
抽出アンケートをしたところで、世界人口は６８億人もいるんだよ。
正確に把握できると思うかね？？？？？　　　　　ん？？？？？

それは責任回避のために言ってるだけだよ。
第一君はすでにこういってるよな。

＞認められないねぇ
より大きい６１パーセントの賛成というものがあるんだから。

都合のいいところだけコピペしているようだが・・・・・。
お前がしつこく「３９％の反対は大きな反対だ」
と繰り返して書くから「残りの６１％はより多くの賛成だ」と言っているだけだよ。

俺はこうも言っているな。

・ほぉ〜ら見ろ
まだＣＮＮのデータを持ち出しとるじゃないか
そのデータは信憑性がないって指摘されてお前も認めただろうが

・ネット調査でも３９％反対だしな。
それってＣＮＮのデータだろ。そのデータはあてにならないって意見が出てきて、ほげいほげほげ君も認めてたよなぁ。なのに何で今更、そのデータを出してくるんだよ・・・・・すげー矛盾してるなぁ。

責任転嫁をするとは、さすがクジラちゃん可哀想論提唱者の反捕鯨だ。
やり方が汚いねぇ。もっとも馬鹿だからすぐばれるけど・・・・・。

＞牛のステーキを食べているときに。テレビで【子牛さんのほのぼの風景】が映し出された。
子供は言った「お母さん。牛さんを食べるのって可哀想だね」
お母さんは何と答えるべきですか？

＞そんなもの「牛さんは人間に食べてもらって天国にいけるのよ」とでも言えばいいことだよ。

はい　矛盾だらけの解答ありがとうございました

それでは更に質問

牛・豚・鳥はよくて、どうしてクジラはいけないんですか？？？？？？？？

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３９％の反対は大きな反対

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/01/02 10:23 投稿番号： [1726 / 4377]

いろんなことを言ってるようだが私忙しいんでね。
これだけ答えてやろう。

＞つまり、君の唯一の馬鹿の一つ覚え「３９％は大きな反対」という言葉は
アンケートを行ったＣＮＮみずから「あてにならん」といってるわけだよ。

＞つまり大きな反対でもなんでもない・・・ということが
これで証明されたわけだね。

それは責任回避のために言ってるだけだよ。
そのアンケート以外に信頼できるものは他にないからな。
他にあるなら出して見なさい。
第一君はすでにこういってるよな。

＞認められないねぇ
より大きい６１パーセントの賛成というものがあるんだから。

ここですでに君は６１％賛成だからいいんだといってるんだよ。
その後になってこの数字は信用できないなどというのはまさに一郎と同じ逃げ方なんだよ。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

まあこれもうるさいから答えておくか。

＞牛のステーキを食べているときに。テレビで【子牛さんのほのぼの風景】が映し出された。
子供は言った「お母さん。牛さんを食べるのって可哀想だね」
お母さんは何と答えるべきですか？

そんなもの「牛さんは人間に食べてもらって天国にいけるのよ」とでも言えばいいことだよ。

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ＣＮＮアンケート

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/02 00:49 投稿番号： [1725 / 4377]

ほげいほげほげ君の唯一のよりどころ
・・・というか馬鹿の一つ覚えの「３９％の大きな反対」
このデータについて検証してみようか。

リンクの英語を日本語に翻訳してみた。するとね。
こんな文章になるんだよ。

そんなに「３９％は大きな反対」と主張したいんなら
ただグラフだけ見るんじゃなくて
説明文もちゃんと読まなきゃダメだよ。

（翻訳）
作成: 東部夏時間2002年5月20日月曜日3時59分33秒
商業捕鯨を再導入するべきですか?
６１％　　はい　　　１４７８０票
３９％　　いいえ　　　９５８７票　
合計（１００％）　　２４４５７票

今現在の世界中の人口は約６８億人
それが、たかだか２４４５７人の調査で正確な調査といえるのかね？？？

そして、グラフの下にこんな文章がある。
　
＞このQuickVoteは科学的でなく、参加するのを選んだインターネットユーザだけの意見を反映します。結果が一般に、インターネットユーザの意見、および全体で公衆の代理をすると思うことができません。 QuickVoteスポンサーは内容、機能性またはそこに述べられた意見に責任がありません。

どうやら「捕鯨問題に関心のあるインターネットユーザーのみ」が対象となるため参考にはならない・・・ということを

【　　Ｃ　　Ｎ　　Ｎ　　み　　ず　　か　　ら　　】
　　　
書いてるよね。

つまり、君の唯一の馬鹿の一つ覚え「３９％は大きな反対」という言葉は
アンケートを行ったＣＮＮみずから「あてにならん」といってるわけだよ。

つまり大きな反対でもなんでもない・・・ということが
これで証明されたわけだね。

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Re: 所詮単細胞だな

投稿者： discover_5oo 投稿日時： 2010/01/01 21:59 投稿番号： [1724 / 4377]

ホゲイホゲホゲ君、単細胞とは君の事でしょう。ｗｗｗ

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Re: 所詮単細胞だな

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2010/01/01 12:56 投稿番号： [1723 / 4377]

＞クジラがかわいそうだという動物愛護の反対だからなかなか無視できないんだな。

出ました！！！！！！！

反捕鯨得意の「クジラちゃん可哀想論」
これを「鯨知的生物論」というんですねぇ。

つまりこういうこと

捕鯨反対派のなかには、クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしいこと、ヒトと同様の哺乳類である事を挙げて、「知能が高い動物を食べるのは残酷である」と食のタブーとする意見がある。そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、おおむね宗教的論争となり収束しない。

この論点に関する意見はさまざまである。「脳容積と知能レベルは必ずしも一致しない（後期のネアンデルタール人は、現生人類よりも脳容積が大きかった可能性が高い）」「脳の大部分の機能は身体機能の維持に使われる。脳重量と総体重の比でいえば、イヌやネコにも劣る」「クジラが駄目でブタが良いというのは、単なる感情的差別である」「クジラの知能が特別に高いわけではない」などの意見である。脳や神経の細胞分布などから、知能はイヌ程度だと推定されるとする分析結果もある。基本的に人間を含む動物にとって「知能が優れている」という事は「身体機能のある部分の機能が突出」している以上の意味はなく、クジラの巨大な脳は複雑な海中の環境に適応したもので、豚や犬、人間と比較するものでもない（それぞれの動物は枝分かれした進化の突端に過ぎない、参考「系統樹」）。人類の見地に基づく科学的によれば「知能という定義不明瞭な生物の一能力をもって鯨の保護価値を論じることに意味がない」ことはほぼ決着がついている。

また知能の高低と殺してよいもの、そうでないものを結びつけることに合意される合理的な理由はないうえに、その論法を用いれば知能が低い人間は殺害してもよいという考えに結びつくのではないかという人権平等論、イデオロギー論からの批判もある[5]。

ただし、メディアを通じてこのような価値観が反捕鯨の世論の形成の根底にあると主張されることはあるが[6]、国際捕鯨委員会（IWC）等公式の場でこの系統の主張がなされることは少ない。なされる場合も、おおむね各国閣僚などの捕鯨問題には詳しくない者のスピーチなどの場に限られ、そこからこぜりあいがはじまることはあるが、議論を左右することはない。

これ、フリー百科事典ウィキペディアで検索したのね。
勿論、捕鯨推進派でも反捕鯨派でもない、立場は中立なのは分かりきったことだね。よぉぉぉぉく読んでごらん。否定的な立場を取っているだろう。

まぁいいや
ところで「クジラちゃん可哀想論」提唱者の代表としてほげいほげほげ君にぜひとも答えてもらわなければならない質問がある。

以前ichiro_55aさんが君に質問したときも、私が君に質問したときも
君は答えられなかった、「クジラちゃん可哀想論提唱者」のほげいほげほげ君にとっては一番答えにくい質問かもしれないね。

それでは質問です。

牛のステーキを食べているときに。テレビで【子牛さんのほのぼの風景】が映し出された。
子供は言った「お母さん。牛さんを食べるのって可哀想だね」
お母さんは何と答えるべきですか？

反捕鯨派のあなたがお母さんになったつもりでお答えください

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所詮単細胞だな

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/01/01 11:12 投稿番号： [1722 / 4377]

＞商業捕鯨モラトリアムを決定し実行しているのは
すべて役人です。一般市民なんか一人も入っていません。
だから
アンケートで６割の一般人が商業捕鯨再開を望んでいても
禁止しちゃうんだよね

だから君は数字の解釈の仕方が狂ってるんだよ。
こういうものは多数決で決めればそれでいいというもんじゃないんだよ。
３９％という大きな反対を無視していいかどうかだな。
クジラがかわいそうだという動物愛護の反対だからなかなか無視できないんだな。
君は所詮一郎と同じ単細胞なんだよ。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

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追記

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/31 15:34 投稿番号： [1721 / 4377]

商業捕鯨モラトリアムを決定し実行しているのは
すべて役人です。一般市民なんか一人も入っていません。

だから
アンケートで６割の一般人が商業捕鯨再開を望んでいても
禁止しちゃうんだよね

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みなさん　これがバカの解答です

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/31 15:30 投稿番号： [1720 / 4377]

＞だが常識的に考えれば３９％と言う大きな反対があるからじゃないのか

ぶぶぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ！！！！！

ほげいほげほげくん

　　　　　　　お　　　お　　　は　　　ず　　　れ　　！！！！！！！

ＣＮＮのデータなんて国際捕鯨委員会が参考にするわけないじゃない

そんなこと

常　　　識　　で　　か　　ん　　が　　え　　れ　　ば

　　　わ　　　か　　る　　は　　ず　　だよ。

それでは正解です。

商業捕鯨モラトリアムを決定し実行しているのは
すべて役人です。一般市民なんか一人も入っていません。

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皆さん素晴らしい新年をお迎え下さい＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2009/12/31 15:30 投稿番号： [1719 / 4377]

せめて新年くらいは諍いや争いを忘れ、平和な気持ちで迎えましょう＾＾
私は大晦日と三賀日は、掲示板に反論は書かない事にしますｗ
捕鯨派も反捕鯨派も、鯨を捕る方々もそれを阻止する方々も
皆さん無事に良い新年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　平成21年大晦日　 si_yo_soy_japones

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Re: バカ主が一人で騒ぐトピ

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/31 15:21 投稿番号： [1718 / 4377]

まさしくそのとおり！！！！！

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バカ主が一人で騒ぐトピ

投稿者： captain_s33 投稿日時： 2009/12/31 15:08 投稿番号： [1717 / 4377]

反捕鯨にはお似合いのトピだな

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一郎廃滅　→　トピ安泰だ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2009/12/31 14:35 投稿番号： [1716 / 4377]

長いこと私に逆らっていた一郎はいまや行方不明です。
どこかで泣いてるんでしょうね。
これが今年の収穫ですね。
いまでている55zは偽一郎です。
偽一郎もいずれは本物一郎と同じ運命をたどるんでしょうね。

一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ　替歌　「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

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３９％の反対は大きな反対なんだよ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2009/12/31 13:57 投稿番号： [1715 / 4377]

＞一般庶民の声が国際捕鯨委員会に影響を及ぼすと言うなら
一般庶民の６１％が商業捕鯨の再開を望んでいるのに
どうして商業捕鯨を禁止しているのですか？

國際捕鯨委員会が何をどう考えているかは私は知らんよ。
だが常識的に考えれば３９％と言う大きな反対があるからじゃないのか。
不思議なことは何もないんだよ。アホ。

君は３９％と言う大きな反対の持つ意味が理解できていないよな。
こういうことが理解できない馬鹿はこれ以上話したって無意味だな。

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認めればそれで宜しい^^

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2009/12/30 15:52 投稿番号： [1714 / 4377]

私がちゃんと意見を投稿している事を認めればそれで宜しい､今後は他者の投稿内容をきちんと確認した上でｺﾒﾝﾄするようにしなさい､分かったね^^
ちなみに私の投稿内容だが､数の大小も認めようとしないﾎｹﾞﾎｹﾞ論に比べれば､随分と公明正大だと自負しておりますがw
もし神様がおられるなら､年の瀬まで独りよがりな馬鹿げた主張を続ける憐れなﾎｹﾞﾎｹﾞを､どうか正しい人の道に導いてやって下さいね (^0^)/

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何度も言わすなっ！！！！！

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/30 12:10 投稿番号： [1713 / 4377]

＞それがどういう意味のいい直しか知らんが39％は一般市民の声だよ。

そんなこと最初からわかっとるわ　ＡＨＯ！！！

お前が勘違いしとるからわざわざ訂正してやったんやないか

・捕鯨反対に一般市民の声は全く入ってまへん（誤）

・商業捕鯨モラトリアムに一般庶民の声は全く入ってまへん（正）

グダグダ下らんこと言うとらんとさっさと質問に答えんかいっ！！

アホタレ

一般庶民の声が国際捕鯨委員会に影響を及ぼすと言うなら
一般庶民の６１％が商業捕鯨の再開を望んでいるのに
どうして商業捕鯨を禁止しているのですか？

納得のいく説明をしてもらいましょうかいのぅ。

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別に

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2009/12/30 11:41 投稿番号： [1712 / 4377]

＞私は1641番目に意見を投稿してますが､ﾎｹﾞﾎｹﾞちゃんは無視なさいましたね^^
あえて答えるほどの意見じゃないしな。

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39％は一般市民の大きな反対

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2009/12/30 11:36 投稿番号： [1711 / 4377]

＞こう言い直すわ。

＞「商業捕鯨モラトリアムに一般庶民の声は全く入ってまへん」

それがどういう意味のいい直しか知らんが39％は一般市民の声だよ。
ネット調査だからな。
何を根拠に一般市民の声でないと言うつもりだ。

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どっちがアホだね　→　そりゃ　ｒ　だ

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/29 22:34 投稿番号： [1709 / 4377]

＞＞鯨ちゃん可哀想論提唱者の反捕鯨ちゃんは信憑性のない論文出してきて、「ほら　この人だって【証拠はない】って言ってるよ」って必死になって反論してきたね。

これ、　ｒ　１　３　８　１　２　君のことだったの？

＞悔しかったら証拠を出せってことだ。

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

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枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/29 20:27 投稿番号： [1708 / 4377]

＞悔しかったら証拠を出せってことだ。

「ｸｼﾞﾗの為に生きてる」ｒクン、何度も言うけど「枯葉剤すり替え論」に証拠など一切不要でしゅ♪↓

　　　　　　『　人　間　環　境　会　議　』

と銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という、間違いなく当時最大の

　　　　『　人　間　と　環　境　に　対　す　る　問　題　』

を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、理由って一体何なんでしょうか・・・？

高々ｸｼﾞﾗの、それも全生息数のうち精々数％しか捕獲してなかった「ジャップと露助の捕鯨」が↓の問題よりもオオゴトなのかな？

枯葉剤がベトナムに残したもの
http://www.thewatch.com/news/headline0058-0610.htm

枯葉作戦とは何だったのか
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/kareha.htm

１９９０年代、カナダの研究チームが汚染地域の人々の血液、土壌、水、魚、鳥などの組織を調査し、その結果ダイオキシンのレベルが食物連鎖によって人間に蓄積されていることが判明しました。
土壌の汚染度は通常の地域よりも１３倍も高く、人間の脂肪に蓄積されているダイオキシンの濃度は２０倍も高いことがわかりました。

日本による研究により、頭蓋骨が開いたまま生まれてくる子供や指に異常をもって生まれてくる子供の確率が３倍も高いことがわかりました。２００１年には科学者による調査によって、ホーチミンの近くのbinh-Hoaの町（この町は枯れ葉剤の「ホットスポット」と呼ばれています）で住民の血液調査をしたところ、ダイオキシンの濃度が通常の２００倍もあることがわかりました。
http://10e.org/mt/archives/200505/071811.php

＊枯葉剤は1962−72年に、田畑を荒れ地にして食料生産を阻止すること、およびホーチミン・ルートでの物の搬入を妨害するために、南北に走るチョンソン山脈に沿ったホーチミン・ルート（別名チョンソン・ルート）と南部に散布された。ラオスやカンボジアにも捲かれている。特に67−69年が多量であった。70年代になり散布量が激変し中止されたのは、生産していたダウケミカル社の生産ラインの労働者の体に起こった変調と、米兵に表れたベトナム・シンドロームと言われる汚染された症状などによって、米国内でベトナム戦争反対運動が起こったからである。
http://www.asiadisability.com/~yuki/105.html

２．主要な枯葉剤である「エージェント・オレンジ」の主要成分は2,4,5-Tと2,4-Dでいずれも有機塩素系除草剤（芳香族）で、不純物ダイオキシン類は特に2,4,5-Tに多く含まれていた。先天奇形、皮膚疾患、癌、免疫疾患など「病気のデパート」。

５．枯葉剤の納入業者の主力はダウケミカル（世界最大手の化学企業）、モンサントを中心とする米国９社で、三井化学も一部関与していたと思われる（原田，2004ａ）。
〜
ダウケミカルはナパーム弾と枯葉剤で平和団体の抗議を受ける。ロッキーフラッツ核施設プルトニウム汚染で反核団体の抗議を受ける。
http://todakiyosi.web.fc2.com/text/defoliant.html

↑これ等が示すような重大な問題を「人間環境会議」の議題から外す理由ってナ〜〜〜ニ？

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枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/29 20:09 投稿番号： [1707 / 4377]

ハイ涙目クン、キミがどんなに痛切に訴えようが、「人権環境会議」の議題から当時世界最大の人権侵害と環境破壊であったベトナム戦争を外す理由は存在しません♪↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「枯葉剤責任問題すり替え論」

っていつもｒくんや詐欺師のＮっちことaplzsiaさんなんかが見つける度に、

「それ、証拠が無いからｯ!!」

「ホラ、偉い学者さんもこうやって『証拠無い』ってゆってるしｯ!!」

みたいに必死になって火消しするんだけどw

これ、証拠の有る無しは問題じゃないのね。

人権会議の議題からアメリカに不都合なテーマを外させて、それを誤魔化せる議題として「捕鯨問題」を盛り込め、なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない？

残してたらそれこそ大馬鹿だよね。
普通この手の汚い国家戦略命令って後の関係者証言か、不可解な銭の流れを示す書類ぐらいしか「証拠」なんて出てこないのに。誰も証言しないなら真相はずぅっと闇の中だよね。

もしかして、当時開催国スウェーデンの首相だったパルメ首相が暗殺されたのって、この件に関するデカイ証拠を握ってたからなんじゃないのぉ？↓

外交政策においては、第三世界問題や国連軍縮委員会（パルメ委員会）でイニシアティブを発揮するなどしたため高く評価されている。
彼はベトナム戦争に対するアメリカ合衆国の介入を強硬に批判し、大量の兵役忌避者や脱走兵を受け入れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%A1

こんな人物だし↑ねｪ・・・

国際連合人間環境会議（こくさいれんごうにんげんかんきょうかいぎ、United Nations Conference on the Human Environment）は、1972年6月5日から16日まで、スウェーデンのストックホルムで開催された。環境問題についての世界で初めての大規模な政府間会合である。通称として、「ストックホルム会議」とも呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BA%BA%E9%96%93%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BC%9A%E8%AD%B0

　　　　　　　　　『　人　間　環　境　会　議　』

と銘打った「環境問題についての」国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という恐らく当時最大の

　　　　　『　人　間　と　環　境　に　対　す　る　問　題　」

を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、なんて何処からどう考えてもオカシイ、アンバランスである、という事です♪

この「枯葉剤すり替え論」はそれを世界中の人達に認識してもらい、この「環境問題」の体裁を持たされた「捕鯨問題」の異常な有り方を知らしめるのに手っ取り早い方法である、と。

これってなんだか「環境問題と『環境保護』団体問題」みたいだねｪ・・・w

一番重要な事、やるべき事を無視して、その重要な事から目を背けさせる為
或いはその事自体で利益を得られる為、に慎ましやかな営為である捕鯨を　「　問　題　」　として取り上げて大騒ぎする・・・というグリンピさんなんかの十八番でしゅ♪

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＞想像なら誰だってできる。

投稿者： captain_s33 投稿日時： 2009/12/29 20:04 投稿番号： [1706 / 4377]

R君は怪しげなテロ団体や自分に都合の良い作文を持ってきて「証拠」と騒ぐ

ホゲホゲは証拠も無しに気持ち悪く罵詈雑言をのたまう

これが反捕鯨さ

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Re: どっちがアホだね　→　そりゃあんた

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/12/29 19:56 投稿番号： [1705 / 4377]

信憑性のない論文？

「枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論」は何の証拠もない。

悔しかったら証拠を出せってことだ。

想像なら誰だってできる。

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Re: 「枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/12/29 19:50 投稿番号： [1704 / 4377]

＞なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない？w

つまりお前は、単なる陰謀論の類ってことを理解したわけだな。

何の証拠もないと。

つーかそもそも梅崎義人氏みずからが“陰謀論”（『クジラと陰謀』）と言ってるくらいなのだよ。ｗ

ちなみにこの陰謀論を「定説となっている」とまで言い切っているのは

あの森下プロパガンダ連隊長殿。ｗ

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６１％は大きな賛成

投稿者： itiro_55z 投稿日時： 2009/12/29 16:57 投稿番号： [1702 / 4377]

＞下らない質問は不可。

下らない質問？？？
都合の悪い（答えられない）質問の間違いでっしゃろ

＞＞＞捕鯨反対に一般市民の声は全く入ってまへん

ほげいほげほげ君はほげーほげー言うて書くさかい
ワシまで捕鯨いうて書いてしもたやないか

こう言い直すわ。

「商業捕鯨モラトリアムに一般庶民の声は全く入ってまへん」

再度質問です

一般庶民の声が国際捕鯨委員会に影響を及ぼすと言うなら
一般庶民の６１％が商業捕鯨の再開を望んでいるのに
どうして商業捕鯨を禁止しているのですか？

納得のいく説明をしてもらいましょうかいのぅ。

それとsi_yo_soy_japonesさんの投稿にレスつけてあげなさい。
催促きてまっせぇ

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自分に都合が悪い投稿は無視?

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2009/12/29 15:38 投稿番号： [1701 / 4377]

ﾎｹﾞﾎｹﾞさん､下記の投稿へのあなたからの返答がございませんよ^^
↓↓↓
>1641で意見を言いましたが何か?
私は1641番目に意見を投稿してますが､ﾎｹﾞﾎｹﾞちゃんは無視なさいましたね^^
ｺﾝｺﾝｺﾝ♪ﾎｹﾞﾎｹﾞちゃん記憶力は大丈夫ですか?

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枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/29 15:25 投稿番号： [1700 / 4377]

　　　　　『　人　間　環　境　会　議　』

と銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という、間違いなく当時最大の

　　　　『　人　間　と　環　境　に　対　す　る　問　題　』

を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、理由って一体何なんでしょうか・・・？

高々ｸｼﾞﾗの、それも全生息数のうち精々数％しか捕獲してなかった「ジャップと露助の捕鯨」が↓の問題よりもオオゴトなのかな？

枯葉剤がベトナムに残したもの
http://www.thewatch.com/news/headline0058-0610.htm

枯葉作戦とは何だったのか
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/kareha.htm

１９９０年代、カナダの研究チームが汚染地域の人々の血液、土壌、水、魚、鳥などの組織を調査し、その結果ダイオキシンのレベルが食物連鎖によって人間に蓄積されていることが判明しました。
土壌の汚染度は通常の地域よりも１３倍も高く、人間の脂肪に蓄積されているダイオキシンの濃度は２０倍も高いことがわかりました。

日本による研究により、頭蓋骨が開いたまま生まれてくる子供や指に異常をもって生まれてくる子供の確率が３倍も高いことがわかりました。２００１年には科学者による調査によって、ホーチミンの近くのbinh-Hoaの町（この町は枯れ葉剤の「ホットスポット」と呼ばれています）で住民の血液調査をしたところ、ダイオキシンの濃度が通常の２００倍もあることがわかりました。
http://10e.org/mt/archives/200505/071811.php

＊枯葉剤は1962−72年に、田畑を荒れ地にして食料生産を阻止すること、およびホーチミン・ルートでの物の搬入を妨害するために、南北に走るチョンソン山脈に沿ったホーチミン・ルート（別名チョンソン・ルート）と南部に散布された。ラオスやカンボジアにも捲かれている。特に67−69年が多量であった。70年代になり散布量が激変し中止されたのは、生産していたダウケミカル社の生産ラインの労働者の体に起こった変調と、米兵に表れたベトナム・シンドロームと言われる汚染された症状などによって、米国内でベトナム戦争反対運動が起こったからである。
http://www.asiadisability.com/~yuki/105.html

２．主要な枯葉剤である「エージェント・オレンジ」の主要成分は2,4,5-Tと2,4-Dでいずれも有機塩素系除草剤（芳香族）で、不純物ダイオキシン類は特に2,4,5-Tに多く含まれていた。先天奇形、皮膚疾患、癌、免疫疾患など「病気のデパート」。

５．枯葉剤の納入業者の主力はダウケミカル（世界最大手の化学企業）、モンサントを中心とする米国９社で、三井化学も一部関与していたと思われる（原田，2004ａ）。
〜
ダウケミカルはナパーム弾と枯葉剤で平和団体の抗議を受ける。ロッキーフラッツ核施設プルトニウム汚染で反核団体の抗議を受ける。
http://todakiyosi.web.fc2.com/text/defoliant.html

↑これ等が示すような重大な問題を「人間環境会議」の議題から外す理由ってナ〜〜〜ニ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834739/7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6_1/1700.html

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/29 15:05 投稿番号： [1699 / 4377]

さて、キミ達の火消しに必死な様子を見るにつけ、暫くｼﾂｺｸやってみようかな？と思ったわけです。ｗ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「枯葉剤責任問題すり替え論」

っていつもｒくんや詐欺師のＮっちことaplzsiaさんなんかが見つける度に、

「それ、証拠が無いからｯ!!」

「ホラ、偉い学者さんもこうやって『証拠無い』ってゆってるしｯ!!」

みたいに必死になって火消しするんだけどw

これ、証拠の有る無しは問題じゃないのね。

人権会議の議題からアメリカに不都合なテーマを外させて、それを誤魔化せる議題として「捕鯨問題」を盛り込め、なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない？

残してたらそれこそ大馬鹿だよね。
普通この手の汚い国家戦略命令って後の関係者証言か、不可解な銭の流れを示す書類ぐらいしか「証拠」なんて出てこないのに。誰も証言しないなら真相はずぅっと闇の中だよね。

もしかして、当時開催国スウェーデンの首相だったパルメ首相が暗殺されたのって、この件に関するデカイ証拠を握ってたからなんじゃないのぉ？↓

外交政策においては、第三世界問題や国連軍縮委員会（パルメ委員会）でイニシアティブを発揮するなどしたため高く評価されている。
彼はベトナム戦争に対するアメリカ合衆国の介入を強硬に批判し、大量の兵役忌避者や脱走兵を受け入れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%A1

こんな人物だし↑ねｪ・・・

国際連合人間環境会議（こくさいれんごうにんげんかんきょうかいぎ、United Nations Conference on the Human Environment）は、1972年6月5日から16日まで、スウェーデンのストックホルムで開催された。環境問題についての世界で初めての大規模な政府間会合である。通称として、「ストックホルム会議」とも呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BA%BA%E9%96%93%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BC%9A%E8%AD%B0

　　　　　　　　　『　人　間　環　境　会　議　』

と銘打った「環境問題についての」国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という恐らく当時最大の

　　　　　『　人　間　と　環　境　に　対　す　る　問　題　」

を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、なんて何処からどう考えてもオカシイ、アンバランスである、という事です♪

この「枯葉剤すり替え論」はそれを世界中の人達に認識してもらい、この「環境問題」の体裁を持たされた「捕鯨問題」の異常な有り方を知らしめるのに手っ取り早い方法である、と。

これってなんだか「環境問題と『環境保護』団体問題」みたいだねｪ・・・w

一番重要な事、やるべき事を無視して、その重要な事から目を背けさせる為
或いはその事自体で利益を得られる為、に慎ましやかな営為である捕鯨を　「　問　題　」　として取り上げて大騒ぎする・・・というグリンピさんなんか十八番の手口♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834739/7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6_1/1699.html

鯨食はやめよう

畜産で管理出来るのは家畜の数だけ♪

R君！これ読んだ？

Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

Re: その時代の「動物観」を主観で決める

その時代の「動物観」として

犬食

Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

Re: 家畜は管理できるが鯨は管理できないか

家畜は管理できるが鯨は管理できないからだ

答えられないクジラちゃん可哀想論提唱者

ＣＮＮアンケート②

下らない意見ばかりだな

卑怯者のほげいほげほげ

３９％の反対は大きな反対

ＣＮＮアンケート

Re: 所詮単細胞だな

Re: 所詮単細胞だな

所詮単細胞だな

追記

みなさん これがバカの解答です

皆さん素晴らしい新年をお迎え下さい＾＾

Re: バカ主が一人で騒ぐトピ

バカ主が一人で騒ぐトピ

一郎廃滅 → トピ安泰だ

３９％の反対は大きな反対なんだよ

認めればそれで宜しい^^

何度も言わすなっ！！！！！

別に

39％は一般市民の大きな反対

どっちがアホだね → そりゃ ｒ だ

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

＞想像なら誰だってできる。

Re: どっちがアホだね → そりゃあんた

Re: 「枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論」

６１％は大きな賛成

自分に都合が悪い投稿は無視?

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

枯葉剤すり替え論に「証拠」は不要です♪

39％は大きな反対

みなさん　これがバカの解答です

一郎廃滅　→　トピ安泰だ

どっちがアホだね　→　そりゃ　ｒ　だ

Re: どっちがアホだね　→　そりゃあんた