韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
敗者の受ける屈辱感
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 18:50 投稿番号: [93767 / 99628]
敗者も美しくあるからこそスポーツ観戦は面白い。
敗者の美学もまた観るものを感動させるからスポーツ観戦は面白い。
だからお金も払える。盛り上る。
韓国のそれはどうだろう?敗者にあるのはただただ屈辱感。ひいきするチームが負けたときに残るのは「感動」ではなく「屈辱」だけ。
誰も「屈辱」を味わいたくはない。逆に「感動」はお金を払ってでも味わいたいと思うもの。
韓国のスポーツ観戦、野球にしろサッカーにしろ国内リーグが盛り上らず、逆に異様に国際大会のみが盛り上る現状、こういう精神性もあるのではなかろうかと今回「屈辱感」を味わって思った。
サッカーそのものの面白さ、野球そのものの面白さを味わおうにもまず先に敗者の「屈辱感」が来る。そして「屈辱を受けるのなら初めから見ない」。そういう流れになるのではなかろうかと。
世界のスポーツはみんなそうだ。欧州のチャンピオンズリーグも、今年はバルサが勝ったが去年のバルサの敗戦を見ても美しさを感じた人は多かったはずだ。逆に韓国にかかるとその美しさは存在せずあるのは「屈辱感=家に帰る」だけしか残らない。
幸い世界にはスポーツマンシップがある。負けた相手に屈辱感を与えようとは誰もしない。唯一地球上で韓国人を除いては。
負けた相手を慮ることなく、ただただ屈辱感を与えても「考える必要がない」と本来手本となるべき、しかも外国で勝負している選手が平然と言ってのければそりゃ国内リーグは盛り上らない。国内チームのファンは屈辱感しか受けないわけだから。
そして韓国人一般のファンもそう。「敗北=即屈辱」じゃないんだ。敗者は時に勝者より美しくもあり、見る人に感動を与えることが出来るんだ。それがわからないのが韓国人なんだ。
韓国人に必要なのは、サッカーや野球の勉強ではなくそういう精神性。敗者が感動を得られる精神性。
敗者が感動を得ることができれば観客も、そして競技人口も増える。そうすれば競技レベルも上がる。その集約である代表チームも強くなる。
底辺拡大のためにできる事、やるべきことは国を挙げての投資や支援じゃないんだよ。
観るものが感動できれば自ずと巡り巡って底辺も拡大できるんだよ。
それがわかっていないところが痛い。痛すぎる。と同時に、「国際交流」のネック。
スポーツを楽しむ前にまず「屈辱」を受けたらやろうとも見ようとも思わないのが人の性。韓国人ならさらにそう。
そこに気付かないと駄目。いろんな意味でもう4年も期待しているのではあるのだが・・・
これは メッセージ 93765 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 韓国にスポーツ観戦文化が・・・
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 18:50 投稿番号: [93766 / 99628]
これは メッセージ 93765 (hidarino5 さん)への返信です.
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韓国にスポーツ観戦文化が根付かないわけ
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 18:20 投稿番号: [93765 / 99628]
これは メッセージ 93764 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 敗者の美学 続き
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 18:04 投稿番号: [93764 / 99628]
先に韓国のピッチャーの行為を、行為に対するコメントを、そして記者のコメントを貼った。
日本は韓国に敗れた。日本の選手、そしてファンに残ったものは「後味の悪さ」しかない。
韓国に敗れたという敗北感も確かにあるがそれ以上に後味が悪いのは韓国の選手の態度やマスコミの論調。
敗れた相手に対し敬意を表し、例えば、握手を求め野球なので帽子の交換を要求するとかそういう態度が出きれば、また代表監督だけは別だがスポーツマンシップあふれるコメントが残せれば日本人も韓国代表の「野球の勝敗」以上のものを認めることが出来、それこそ日韓の心の距離は近づく。
サッカーのワールドカップでもアメリカ戦のときのパフォーマンスとかがそう。「対戦相手」に対する敬意も何もない。
当然そういう精神性からは「敗者の美学」もない。感動も「勝った」時はあるのだろうが「敗者の美しさを感じる感動」がない。敗者は「家に帰る」だけではないのだよ。
日本の剣道も柔道も相撲も勝負が終わったら一礼をする。英国発祥のラグビーにしても試合が終われば「ノーサイド」。相手に対する敬意ってのはスポーツには必要なものなのだ。
韓国と試合をしたら勝っても負けても「後味の悪さ」しか残らない。
メキシコ代表選手のコメントを聞いた日本人はメキシコという国に対しても親近感は湧いたのではないか?自分もそうだ。メキシコが近く感じた。
スポーツの持つ素晴らしさってのはそういうところにある。国際試合の意義もそうなのだ。アメリカ代表選手も敗れた。しかしその残したコメントはまた良かった。
韓国人だけなのだ。そういう人の心に訴えることが出来ず、逆に人の心を踏みにじることしか出来ないのは。
韓国に野球で負けたことが悔しいのではなく、侮辱されたことが自分は悔しい。他の国に敗れても「勝負に負けた」悔しさはあるが相手の敬意のなさではない。むしろ今回の代表チームの強さは認めている。サッカーよろしくシーズン全く無視の事情はともかくだ。
イチロー選手も屈辱と発言しているわけだが、「何が屈辱」なのかを考えてみるといい。
日本代表の野球チームは1敗というだけならむしろアテネオリンピックのときの方が屈辱的だ。しかしそこまでのコメントは残っていない。オーストラリアチームのスポーツマンシップがあるから「勝負に負けた悔しさ」はあっても違う屈辱感はない。
韓国代表チームの態度が他チームに対し屈辱感を与えている。
それはスポーツ本来のもつ意義、精神性からはかけ離れているのだ。
これは メッセージ 93762 (hidarino5 さん)への返信です.
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電通がアジアにおけるW杯放映権を獲得…
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/18 18:00 投稿番号: [93763 / 99628]
なんか、国内のみならず、東南アジアでも特定アジアの代理人電通の洗脳工作が始まるような悪寒が…
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 敗者の美学
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 17:46 投稿番号: [93762 / 99628]
この差は恐ろしい。永遠に埋めるのは不可能な精神性。
メキシコも敗者だ。同時に勝者としての側面もある場合のコメント。しかしどこにも「アメリカを侮辱」する言葉もない。そして敗北はしたもののそのコメントに多く日本人のみならず野球ファンは心を打たれたのではないだろうか?
スポーツの勝敗は実力だけではなく時の運もある。そして敗れたものも健闘をしている。だからこそ勝負というのは美しい。日本の文化もそう。敗者であるが故の美しさがそこにある。
先のワールドカップ。優勝したブラジル代表ももちろん印象に残ったが、アイルランド代表の美しさに心を打たれたファンも多い。それはアイルランド代表の健闘の美しさにある。
話は大きくずれるが、「大東亜戦争は世界が認めている」。何をかというと「日本の健闘」。多くの方が命を落とした戦争をこういう例に用いるのも敬意がないとも言え申し訳ないのだが、世界は日本の健闘を認めているからこそ戦後日本はすぐに世界に復帰し、そして今の立場、今の日本人の生活水準があるのだ。
日本も戦争に敗れたのだが敵国のイギリスもアメリカも日本の戦いには敬意を表してくれている。東南アジア諸国もそう。今でも日本兵が顕彰されているのはその敬意の表れ。
日本兵だったお年寄りとアメリカ兵やイギリス兵だったお年寄りの交流などをニュースでみたりするが、そういう交流もまたお互いの健闘があったからこそ。
国際儀礼でもあるのだが、お互いの国の戦没者慰霊の施設に表敬訪問をするのもそういう戦争という究極においてもなおお互いの健闘を認めるからこその外交儀礼。日本の首脳も当然アメリカのアーリントンに表敬訪問をしている。天皇陛下も行かれているはずだ。
全力を挙げて戦った相手には敬意を表する。世界標準はこうだ。
靖国神社にしても、日本人が敬うのならそれを尊重してこそ国際人と断言できる。日本も一生懸命韓国を併合統治した。韓国は一生懸命戦って日本に敗れたのではなく単なるヘタレだったというところは確かに痛い。日本の韓国併合の場合、敗者の健闘を讃えるとかそのレベルではないところは痛いのだが、そういう観点に立ってもなお韓国の靖国批判はずれている。
挙句大統領が「宗教施設である」ということを全く無視して遊就館に行こうとか行ってるが、そういう精神性の低さが痛い。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/17/20060317000052.html>
「歴史について一方的立場を取るのは良くない」とし、靖国神社参拝を続ける小泉純一郎首相の姿勢を暗に批判するとともに、同神社に併設されている戦史展示館「遊就館」を訪れたいとの考えを示した、
「遊就館」を訪れるのではなく、世界の首脳は「戦没者に敬意を表しに参拝に」訪れる。左翼の大統領が韓国のネックなのはわかっているが、それでも一応大統領がこの有様ではもう二の句もでてこない。遊就館はそれはいい施設ではあるのだが、あくまで「付帯施設」。不敬な表現はお許し願いたい。重要なのは英霊なのである。そして英霊を顕彰する精神こそが重要なのだ。資料館に見物に行ってどうのこうのではない。
これは メッセージ 93759 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 可哀想だから
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/18 17:34 投稿番号: [93761 / 99628]
これは メッセージ 93758 (paroparo_h さん)への返信です.
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Re: 敗者の美学 韓国にはスポーツ文化はな
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/18 17:30 投稿番号: [93760 / 99628]
支那朝鮮文化と、日本を含むその他の国の文化は全く相容れませんね。
これは メッセージ 93759 (hidarino5 さん)への返信です.
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敗者の美学 韓国にはスポーツ文化はない
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/18 17:24 投稿番号: [93759 / 99628]
まず、中央日報電子版で拾ってきたメキシコ代表選手のコメント。
>2006-03-17 16:54:45 【メキシコ・バレンズエラ選手】「我々の国ではサッカーやボクシング等の方が野球より人気がある。今回のWBCでより多くのメキシコ人に野球に興味を持って欲しかった。アメリカはとても強い国だが、ホームランを2ベースヒットにされた時、どうしても勝って、見てくれている子供達に野球というスポーツは気持ちの強いものが勝つという所を見せたかった。日本には胸を張って決勝で戦ってほしい。」 【メキシコ・コンザレス選手】「我々が次のステージへ進むことは適わなかった、しかし残されていた最後のもう一つの椅子に座るのにアメリカは相応しくないチームだった。 我々が日本をその席につける力になれたのなら幸せだ。」 ・・・心から心へ伝わる言葉にソースは重要じゃない
_______________________________
太極旗立てた徐在応「日本の立場まで考える必要ない」
「日本選手の立場まで考える必要はないと思います。もし、日本選手のことを思って行動していたとしたら、わざとそうやったように見えたかもしれませんね。うちらが勝ったからうちらのお祝いをしたまでで、日本選手たちのことまで考えていられません」
抜群の制球力を誇る徐在応(ソ・ジェウン)が堂々と大韓民国代表としてのプライドを表現した。
徐在応は18日(韓国時間)、サンディエゴ・ペトコパークでの練習直後に行った公式記者会見で、「アナハイムでの日本戦が終わった後、マウンドに太極旗を立てたセレモニーに対し、日本選手が非常に気分を害しているが、明日登板する決意について聞かせてほしい」という取材陣の質問に、「日本を意識する必要は全くない」と言い切った。
「明日の試合では韓国チームも最善を尽くすつもりで、日本も最善を尽くすだろう。勝ったチームはまた勝利を喜び、自分たちの祝い事をするわけで、負けたチームは首をうなだれて家に帰っていくだけだ。首をうなだれないためにも最善を尽くして投げ切る」と話した。
また、「韓国と日本はアジアで最も野球のうまい国だ。過ぎ去った歴史になるが、昔から先祖たちがライバル、あるいは被害者意識を持っているし、いまだに私たち世代もその影響を受けている。それで日本を見ると必ず勝たなければならない、という思いに駆り立てられる」と、韓日戦の特別な関係について説明した。
徐在応はインタビュー後、「すばらしいコメントでした」という記者の言葉に、ユニホームの胸に刻まれた太極旗を指差しながら「大韓民国ナンバーワン」と言ってみせた。
サンディエゴ=コ・ソクテ記者 kost@chosun.com
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/18/20060318000018.html
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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可哀想だから
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2006/03/18 16:03 投稿番号: [93758 / 99628]
「日本に2度も勝つなんて信じられない。試合前にイチローに会い、日本のコーチングスタッフにも会った。日本の投手コーチから6点以内で負けても準決勝に進めるのだから“よろしく頼む”と言われていたのに申し訳ないことになった」
申し訳ないなんて思ってたら本当に負けちゃうよ。
でも可哀想だからいい加減に一回くらい勝たしてあげる?
未来的思考に立ってさ・・・はっはっは!
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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負けた時の言い訳
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2006/03/18 15:58 投稿番号: [93757 / 99628]
韓国戦に10人目の敵!王ジャパン、準決勝も“誤審”審判
2006年3月18日(土) 8時2分
サンケイスポーツ
【米カリフォルニア州アナハイム16日(日本時間17日)】神風・王ジャパンの前に再び“誤審”審判が立ちはだかる−。WBC2次リーグで米国がメキシコに敗戦。日本は失点率で米国を上回り、18日(日本時間19日)の準決勝進出を決めたが、3度目の対決となる韓国戦の球審を、日本戦で大誤審犯したボブ・デービッドソン審判員が務める予定になっていることが分かった。この日の米国―メキシコ戦でも右翼ポール直撃の打球を本塁打と判定しない米国有利のミスジャッジで物議を醸した同審判員。米国相手ではないとはいえ、日本側の対応が注目される。
韓国とのWBC3度目の対決が決まった日本の前に再び“天敵”が現れた。あのデービッドソン審判員が韓国戦で球審を務める予定になっていることが明らかになった。
今も日本にとって忘れられないのが2次リーグ初戦の米国戦(現地12日)。同点の八回一死満塁で三走・西岡がタッチアップで生還。直後にマルティネス監督の抗議で判定を覆らせたのが球審を務めた同審判員だった。「走者(西岡)の離塁が早かった」と主張。決勝点が幻に消えた日本は九回にサヨナラ負けを喫した。
同審判員は審判としての経歴は長いが、大リーグ関係者によると技術面に加えて最近は視力など年齢的な衰えを指摘されていた。日本戦の誤審も米国を有利にする意図があったというよりは、本塁からでは西岡の足元がよく見えず、スタート直前に上半身をひねった動作を離塁と判断したのではないかとささやかれていた。
そんな噂を裏付けるかのように、この日の米国−メキシコ戦で大誤審を犯した。メキシコのマリオ・バレンズエラ外野手(29)が三回に放った右翼ポール直撃の打球を本塁打と判定しない致命的なジャッジ。メキシコはポールの黄色いペンキが付いたボールをみせて抗議し、審判団の協議となったが、本塁打は認めらず。メキシコのパーキン・エストラダ監督(58)は「私にもほかのみんなにも本塁打に見えた。そう見えなかったのは審判団だけだ」と皮肉った。
複数の関係者によれば、すでにサンディエゴでの準決勝2試合の審判員の配置は内定。同審判員は2試合目の球審になっているという。つまり、もし準決勝が日米再戦になっていたら球審も同じだったことになる。
準決勝は米国相手ではないが、同審判員の耳には米国戦の翌日に西岡が「審判は代わりに小学生を立たせた方がマシ」と発言したことなど、日本が猛批判を繰り返しているという情報が入っている。日本に敵意を感じている同審判員が、公正なジャッジができるかどうかは疑念が残る。
この日の誤審で外されることも考えられるが、決勝進出のかかる大事な一戦で、日本が宿敵・韓国とともに、もう一人の“天敵”と戦わされる可能性が出てきた。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 黄色人種は差別の対象
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2006/03/18 12:17 投稿番号: [93756 / 99628]
>黄色人種に対する差別意識は、元スポーツ選手にもあるのですね。
>根が深いなあ。
つーか、欧米の白人は皆本音では有色人種は人類だと思ってません。
その意識を如何にスマートに隠すかが問題なだけ
エリート層はうまく隠しながら有色人種を排除しますが、スポーツ選手などあまり頭の使い方がうまくない層は露骨に差別するだけのこと
それに加えてアメリカに移住した黄色人種や黒人が白人以上に有色人種を差別しにかかるのは滑稽を通しこして哀れ
白人になりたい気持ちが強くてアメリカに渡るような連中が多いんでしょうな。
貧しい国ならまだわかるが、日本や韓国、支那など比較的裕福になった国の人間が自国の歴史も知らずにアメリカにわたり、アメリカ白人になったつもりで元祖国を批判するのは見苦しいの一言。
これは メッセージ 93730 (tamachinotsugi さん)への返信です.
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毎日新聞にも在日は多いけど
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/03/17 19:34 投稿番号: [93755 / 99628]
犯罪者の通名報道はあまりしない、しかも長浜の事件の中国人容疑者を朝鮮族とバラしていた、毎日は保守の記者もいる
これは メッセージ 93753 (memo_02 さん)への返信です.
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Re: のどに引っかかった小骨を取る機会
投稿者: taito8 投稿日時: 2006/03/17 19:07 投稿番号: [93754 / 99628]
先ほどメキシコが勝って日本が準決勝進出なんてニュースを見て神様は
日本を見捨てていなかったと喜びました。
でももしまた韓国に負けたら本当にシャレにならないので日本には
絶対勝ってもらいたい。阪神の打たれた投手藤田でなくて藤川だったかな
彼は出さないほうが良いと思う。上原、松坂、渡辺3人を使ってあさっては
決勝のつもりで戦うべきです。それで優勝できなくてもとにかく韓国に
絶対勝つことです。そうでないとあのストーカー民族に何言われるか
わかったものではないから。ふざけるな韓国!!
これは メッセージ 93749 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 朝日新聞が在日犯人を通名しか出さない
投稿者: memo_02 投稿日時: 2006/03/17 18:06 投稿番号: [93753 / 99628]
そういえば2週間くらい前、朝、松屋で朝食とっていたら、数名の「ASA」というジャンパーを着た連中がどかどかと入ってきたことがあったな。
特に問題は起こさなかったが、彼ら全員、中国語か韓国語(日本人だとどっちか判りにくい)を話していた。
朝日は末端の配達員にかなりの数在日や中国人を使っているのだろうと思った。
記事の内容がべたで中韓寄りなのはそれが理由なのかはわからないが、ありえるとは思った。
記事で彼らの機嫌を損ねて、配達に支障が出たなんていったら洒落にならんからな…
これは メッセージ 93751 (werehost さん)への返信です.
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Re: 日本に好意を持つ国31/33
投稿者: werehost 投稿日時: 2006/03/17 17:45 投稿番号: [93752 / 99628]
72 :日出づる処の名無し :2006/02/05(日) 01:51:17 ID:8FrS9z1i
●韓国人の回答を抜き出すと
良い:悪い
1.ヨーロッパ
80:15
2.イギリス.
75:18
3.フランス.
74:18
--
ここから「悪い」が多い
--
4.インド...
44:47
5.アメリカ..
44:53
6.日
本.
44:54
7.ロシア.
41:48
8.中
国.
40:58
9.イラン..
21:71
欧州以外はみんな気に入らないようだ。
イランが最低なのは韓国製品ボイコットしてるからか。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/28/20051128000033.html ●中国人の回答を抜き出すと
良い:悪い
1.フランス.
64:12
2.ヨーロッパ
63:12
3.ロシア.
56:16
4.イギリス.
56:26
5.インド...
39:32
--
ここから「悪い」が多い
--
6.イラン..
32:37
7.アメリカ..
22:62
8.日本.
16:71
――――――――――――――――――――――――――――――――
2ちゃんねるより拾って来ました。
韓国人は日本より中国が嫌いなのは意外でした。
さらに44%も好意的というのも。
これは メッセージ 93750 (werehost さん)への返信です.
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朝日新聞が在日犯人を通名しか出さないわけ
投稿者: werehost 投稿日時: 2006/03/17 17:28 投稿番号: [93751 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 日本に好意を持つ国31/33
投稿者: werehost 投稿日時: 2006/03/17 17:26 投稿番号: [93750 / 99628]
>東南アジアの国が日本に物言えるか?生きていけなくなるんだぜ!
妄想で物を言うと恥をかきますよ。
調査結果はこちら
http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html東南アジアからはフィリピンとインドネシアの二カ国だけですね。
それにこの調査は一般市民対象ですから、国家として云々はありません。
フィリピンが反日だ、という人がいますが、特定の人を取り上げているためだと言う事が明白です。八割近い人が好感を持っています。この比率からすれば、反日勢力=支那人と考えても良さそうです。
面白い事に日本の項目では、日本に反感を持っている中韓を例外(exceptions)と言い切っています。特定アジア人は国際的に例外なのです。
この調査では日本は好感度ナンバー1国家と言って良いでしょう。
特定アジア人の歯ぎしりが聞こえてきそうです。
ちなみに韓国は質問項目にはなりませんでした。認知度からすれば妥当でしょう。33カ国に選ばれただけでも名誉と思うべきですね。
これは メッセージ 93744 (paroparo_h さん)への返信です.
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のどに引っかかった小骨を取る機会
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/17 15:22 投稿番号: [93749 / 99628]
韓国に負けた=魚の小骨がのどに引っかかったって感じがします。
今日のメキシコの勝ちでその小骨を取る機会が与えられたって気がします。
次はそれこそイチロー選手のコメントのように「30年は日本に勝てない」というくらいの勢いで勝利して欲しいですね。
これは メッセージ 93748 (taito8 さん)への返信です.
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Re: 野球韓国代表の強さは認めざるをえない
投稿者: taito8 投稿日時: 2006/03/17 10:41 投稿番号: [93748 / 99628]
確かに韓国は予想以上に強いと思った。しかし向こうは国を上げて
ベストメンバー出来ているのに、日本は過去にシドニーでも負けて
涙を流す選手もいたほど国際試合で負けるとくやしいと感じていた
はずなのに、今回もベストメンバーをそろえられなかったのに、
優勝なんて言葉を何回も言ってたし、バカマスコミも言ってました。
韓国の監督も。「日本野球は今の代表チームのようなチームを3〜4つほど作れる底辺があり、われわれはそうでない」
と言っていたように、もういくつかできるということは裏を返せば、
ベストメンバーを組んでいないと言うことを言いたかったし、そういう日本チームには負けないということを言いたかったのだと思う。
松井、井口、城島、もそうだけど、広島の黒田なんか肩の調子が悪いので
辞退したと言っていたが、オープン戦で抜群の調子をあげているところを
みると出たくなかったための口実だったのかと思う。
だいたい、うたれた藤田なんて投手は悪いけど中継ぎ投手です。こういう
国際試合では1点を押さえる、最高の押さえの投手をそろえたほうが強い
に決まっています。
何故なら、投球回数が制限されているからです。米国も、韓国も当然
押さえのエースをそろえています、しかし日本はというと、大塚以外
押さえのエースと言われている投手は見当たらないような気がします。
先発は渡辺にしても、松坂にしても、合格ですが、打たれたのは代わって
からです。そこで押さえのエースを全部出せれば勝つはずです。
ところが、藤田には悪いけど、中継ぎ投手には荷が重過ぎるのです。
米国戦も韓国戦も押さえのエースが中継ぎで出れるようなスタッフを
そろえていれば、違う結果になっていただろう。
これではがんばった先発がかわいそうです。
また世界の王さんには悪いのですが、1点差のゲームはわかっているのに
肝心なところでバントしなかったり、せっかくヒットで出てもエンドランや
バントなど多彩にせめることができなかったのは監督としての技量不足
といわれても仕方がないのかと思う。僕は王さんが好きなのでいいたくない
のですが、あえて言いました。
日本に勝つと以上に喜ぶので余計に負けてほしくなかったのです。
イチローもそうだったと思う。多分フライを韓国人の観客にじゃまされて
とれなかったときもほえてましたが、多分品のない韓国人のことだから
相当頭にくることを言われたのだろうと想像できます。
ふざけるな韓国!!!
これは メッセージ 93746 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 日本に好意を持つ国31/33
投稿者: bakudanteikiatsu 投稿日時: 2006/03/17 10:30 投稿番号: [93747 / 99628]
毎度のことだが…
>そのあたりの国が豊かになってからが見物だな。
>30〜50年後あたりに戦後保障言ってくるぞ。
東南アジアの国を馬鹿朝鮮人と同じにしないでくれ。東南アジアの国が怒り出すぞ。
少なくとも、350年間自分たちを搾取した、オランダに対してさえ保障など要求しないと言ったインドネシアに対しては大変失礼だな。
馬鹿朝鮮人が嫌われる理由を自分から暴露していれば、世話ないな。
これは メッセージ 93744 (paroparo_h さん)への返信です.
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野球韓国代表の強さは認めざるをえない
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/17 04:23 投稿番号: [93746 / 99628]
韓国代表は強かった。
代表になるといろいろな要因がって強いのはここのトピックでは常識だと思うが、それでも予想以上に強かった。日本のモチベーションと韓国のそれの差だけではない部分もあると思う。当然、韓国は早くから準備はしてもいる。
また、全体のレベルはまだまだ日韓では差があるものの、25人集めての短期決戦なら互角にもなっているのかなとも思った。
いずれにせよ、今回の敗戦は野球ファンとしては屈辱的ではあるのだが、負けは負けとして認めないといけないのかなと。
韓国の代表チームの強さも認めるより他に仕方ないですね。
これは メッセージ 93745 (hidarino5 さん)への返信です.
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野球韓国代表監督のコメント
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/17 04:19 投稿番号: [93745 / 99628]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73744&servcode=600&sec tcode=620
正直ありがたいコメント。
スポーツの世界はリスペクトが必要だと常々思っている。そして今日の屈辱感は「韓国人一般のスポーツに対する、相手チームである日本に対するリスペクトの無さ」から受ける屈辱感である部分は自分には往々にしてある。要は歴史認識にしても日本の文化にしても「侮辱」の対象でしかないわけだ。
そんなわけで基本的に韓国人は「日本」というだけでリスペクト出来ない。また、スポーツも単なる国威発揚にしか捉えることが出来ない民族ではあるわけだが、そのような中で韓国代表監督のコメントは救われた感じがする。
サッカーのワールドカップなどで世界に見せ付けてくれた「コリアンスタンダード」ではないスポーツマンもいたのだなと思った。
曰く
>金寅植(キム・インシック)監督(韓国)
「選手たちがよく頑張ってくれたのでここまでくることができた。準決勝でも最善を尽くす。明日はサンディエゴに移動し、練習はせずに一日休養をとる。あさっては練習し、その翌日が試合。野球は誰もが言うように投手の勝負だ。われわれの投手陣は日本での試合からよく頑張っており、110%の力を発揮している。投手陣が最善を尽くしたので、今のわれわれがいる。日本の投手陣もよかった。今大会は、何度も話しているように、リーグ戦でありながらもトーナメントの特徴を持っている。短期戦だけでは、われわれが日本よりも優位であるとは言えない。日本に2試合勝ったからといって韓国が日本の野球より上だとはいえない。日本野球は今の代表チームのようなチームを3〜4つほど作れる底辺があり、われわれはそうでない。今回のチームが最精鋭チームだ。前にも話したが、韓国野球も、指導者を先進国で勉強させ、底辺を広げてこそ発展できる。今大会がそういうきっかけになってほしい」
宣投手コーチも日本の野球を知っている。こういう方がもっと前に出て、そして韓国の野球界を引っ張って行ければ「本当の日韓野球文化」は近くなると考える。
日本プロ野球もジリ貧だ。韓国のプロ野球も観客なんか殆どいない。そういう日韓のプロ野球は手を取り合ってやっていかなければいけないのだと思っている。
しかしそういう文化交流にしても障害の一つが「韓国人のスポーツマンシップの無さ」だと自分は思う。相手をリスペクト出来ない人に敗れるとそこには「屈辱」だけしか残らず、野球のもう一つの面白さ、そして日本文化の奥ゆかしさであるとも言える「敗者の美学」の体現が出来ない。
日本プロ野球は敗者こそが美しくもある。10.19に敗れた近鉄、去年、おととしのソフトバンクもそうだろう。
そういうわけで日韓には大きな壁があると感じているわけだが、韓国代表監督のコメントからは韓国人一般が放つオーラを感じなかった。むしろリスペクトを感じた。采配もそうだが韓国代表監督、大した方だ。こういう方がもっと増えると日韓関係も改善すると思うのだが・・・
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 日本に好意を持つ国31/33
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2006/03/17 01:17 投稿番号: [93744 / 99628]
>米英の機関による33カ国を対象とした調査によりますと、日本に好意を持つ国は31カ国だそうです。
お寒い奴だ。
東南アジアの国が日本に物言えるか?生きていけなくなるんだぜ!
金で物言わせてないだけだろうが。
そのあたりの国が豊かになってからが見物だな。
30〜50年後あたりに戦後保障言ってくるぞ。
これは メッセージ 93742 (werehost さん)への返信です.
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粘着「背乗り」野郎へ、ちょいツッコミ
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2006/03/16 22:27 投稿番号: [93743 / 99628]
>そうですね、やはり愛国心の強さの違いが
韓国戦での連敗の原因ではなかったかと・・・
愛国心だけで片付けれる程、単純なことではナイわ・・・見方が浅いな、相変わらず。
失笑
南朝鮮なんぞこれくらいの戦力で十分だ、つうかこの戦力で世界一になれると信じてたんだからなコッチは。要は甘すぎただけ、じゃな。
それにアッチには「兵役免除」というドデカイご褒美があったがナ。ま、鼻先の人参目がけて‘猪突猛進’する、捏造・パクリしか出来ないおサル達も「火事場の馬鹿力」を発揮することもあるわな。
私に言わせれば、杉内もしょっぱかったが今江のボケミスが致命的だ。蛇足だが、アイツの顔はイにHRを打たれた間抜けの石井に似てるな・・・ヒゲも含めて。
それに藤川も同じくらいにヘタレだったな。何にせよ私が監督なら使わないがな、あんな奴は。(王采配にも問題あり、というコトだ。)
しかしだな、今江と藤川は一生言われ続けるだろうなあ・・・「間抜け!」
最後に、サービスで教えてやるが。
私の〆は
*「」・・・・・・
であるがナ。
つまり「」=スペース、が必ず入るんよ。苦笑
*
「背乗り」したいのなら完璧にヤレよん〜
♪
これは メッセージ 93740 (tanquerey6253 さん)への返信です.
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日本に好意を持つ国31/33
投稿者: werehost 投稿日時: 2006/03/16 22:02 投稿番号: [93742 / 99628]
内閣メールマガジンの記事です。
携帯版なのでコピペできませんが。
米英の機関による33カ国を対象とした調査によりますと、日本に好意を持つ国は31カ国だそうです。
残る2カ国は中国と韓国。
反日国家は国際的に異常である事が分かりますね。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: WBC:手を抜いてくれなかった韓国
投稿者: stehanson 投稿日時: 2006/03/16 20:33 投稿番号: [93741 / 99628]
>これでベスト4にいけないとするとやはり戦犯は松井だと僕は思うね。
松井の替わりにやる気のない福留を呼び
全く結果が出ていないのに使い続けた監督にも問題ありかと。
これは メッセージ 93739 (taito8 さん)への返信です.
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Re: WBC:手を抜いてくれなかった韓国
投稿者: tanquerey6253 投稿日時: 2006/03/16 20:12 投稿番号: [93740 / 99628]
そうですね、やはり愛国心の強さの違いが
韓国戦での連敗の原因ではなかったかと・・・
城島はメジャー1年目という事情があるので無理にしろ、
松井は3年もメジャーで実績を残している選手。
国のことより自分の都合を優先する松井のスタンスを
マスコミはもっと叩くべきではあるナ。
*今更だが、やはりイチローの打順は3番の方が良かったのではナイかと。
松中の前後が弱すぎたし、イチローに送りバントさせるのはもったいナイがな
苦笑
これは メッセージ 93739 (taito8 さん)への返信です.
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Re: WBC:手を抜いてくれなかった韓国
投稿者: taito8 投稿日時: 2006/03/16 17:32 投稿番号: [93739 / 99628]
やはり松井、井口、城島などベストメンバーを組んでいない
のでは国をあげて向かってくる韓国には勝てないということです。
残念!!
これでベスト4にいけないとするとやはり戦犯は松井だと僕は思うね。
これは メッセージ 93737 (nissannmarch さん)への返信です.
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ぐやじ〜〜〜
投稿者: rainajaaja 投稿日時: 2006/03/16 15:08 投稿番号: [93738 / 99628]
負けた!!!!!!!!!!
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WBC:手を抜いてくれなかった韓国
投稿者: nissannmarch 投稿日時: 2006/03/16 15:04 投稿番号: [93737 / 99628]
うーむ、やはり手を抜いてくれなかった韓国。
ガチンコ勝負だとなかなか勝てませんね。
でもまだ望みはありますぞ。
ここは1つ、メキシコにがんばってもらいましょう!
まだまだですぞ〜
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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↓ いつまで「背乗り」するつもりかね?
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2006/03/16 14:09 投稿番号: [93736 / 99628]
その「粘着性」といい、正に【半島の血】だなナ。
失笑
これは メッセージ 93735 (tanquerey6253 さん)への返信です.
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ちょい一言>Re: 黄色人種は差別の対象
投稿者: tanquerey6253 投稿日時: 2006/03/16 13:02 投稿番号: [93735 / 99628]
>これだけ見ても、荒川選手の金メダルはスピードスケートあたりの金メダル10個分ぐらいに相当するのではないでしょうか。
これはあまりにもスピードスケートの選手に失礼な発言ですな
失笑
これは メッセージ 93733 (francezaijuu さん)への返信です.
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Re: WBC:韓国戦は楽勝ですぞ
投稿者: bakudanteikiatsu 投稿日時: 2006/03/16 10:43 投稿番号: [93734 / 99628]
韓国に限っては、日本にわざと負けるなどということはありえないと思う。
反日を、国威発揚としている国だ。あの国の現状は反日なければ国家なし。
そんな国が、まさにその対象国にガチンコ勝負(表面上はそうなる)で負けたとなったら…
多分選手は国に帰れない。
日本に負けるということは、かの国では国辱だ。帰った選手は郷里の人間から恥さらし、非国民とか罵られ、家系の恥とされる。
そんな国がわざと負けるということは考えられない。多分前の2戦以上のモチベーションを持って、死ぬ気で挑んでくるはず。
日本としたら、やな相手だわな。しかも主軸の李なんかメジャーへのアピールの絶好の機会だから張り切っていて絶好調だし。
これは メッセージ 93728 (nissannmarch さん)への返信です.
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Re: 黄色人種は差別の対象
投稿者: francezaijuu 投稿日時: 2006/03/16 04:18 投稿番号: [93733 / 99628]
おじゃまします。
この女子フィギュアの中継、私はフランスのテレビで観てたのですが、この記事だと、「荒川選手の演技がたいした演技ではなくてだからあんなのは所詮「ご飯一杯の価値」しかないんだ」と言った、というふうにとれますが、カンデルロ氏がこの発言をした状況から、彼は「これで彼女も(重い責任をはたして宿泊先で)ゆっくり一杯のご飯が食べられるね」という感じでした。問題は日本人(東洋人)だから一杯のご飯でゆっくりするという短慮的な思考ぐらいじゃないでしょうか。
この辺の必ずしも憎しみのこもった差別発言ではないということは日本の大使館とかも分かってて、謝罪要求は日本側からはされてません。多分フランスの人権団体あたりから抗議の声が上がったのだと思います。で、この日本の外交官側の態度は、私は彼らにしては珍しくもファインプレーだと思います。一部の反人種差別団体のようにこんな些細なことに一々騒いでいては単なる言葉狩り団体だとの印象を残すだけです。
ちなみにフランスでは、冬季オリンピックで「ゴールデンタイム」に放映された競技はフィギュアスケートだけでした。ジャンプは夕方のニュースがあってはしょられたし、スキー系は昼だし、スピードスケートとかは真夜中で、そり系にいったてはろくに放映されなかった(フランス人が出てきた時だけとか)。しかも金メダリストの国歌が流れるのも閉会式のやつ以外ではフィギュアスケートだけ。ですから、フランスの選手が勝った時にはもちろん流れるラ.マルセイエーズを除けば、フランスの民営テレビで流れた国歌はロシアの国歌と君が代とイタリアの国歌だけです(アメリカやドイツのは無し)。これだけ見ても、荒川選手の金メダルはスピードスケートあたりの金メダル10個分ぐらいに相当するのではないでしょうか。
これは メッセージ 93730 (tamachinotsugi さん)への返信です.
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WBC アメリカの予想される世論
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2006/03/15 23:17 投稿番号: [93732 / 99628]
ルールでは日本と韓国の試合、僅差で日本が勝てば日本と韓国が準決勝進出です。
そうなると、アメリカは2次リーグ敗退。アメリカの生殺与奪の権は日韓が握っているという状況です。
日本がすんなりアメリカに負けるのがアメリカにとってみれば理想なんでしょうが、どっこい日本が「僅差で」勝ったとします。アメリカ人は言いたい放題でしょうね。
「日本と韓国の試合はアメリカを落とすために仕組まれた」だとか「八百長だ」とか僅差の投手戦をいいことに「無気力試合だ」などと・・・
そして終わってみれば「卑怯者」かなと。所詮イエローの異教徒はそういう扱いでしょう。
アメリカも韓国と似たような「勝てばいい」という部分はあります。そもそもWBCの組み分けや上位に進むルール決めの時点で主催者の「MLB」や「MLB」選手会の母国アメリカに有利になっています。
アメリカは決勝戦までは同じMLBの選手が主力のドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラと対戦しない組み分けですし。キューバも、その三カ国にパナマを加えた強力な包囲網をしいてます。日本ならまぁ勝てるかな、負けても準決勝まではいいかな・・・韓国やメキシコには負けるはずもナイだろうという組み合わせ、ルールです。1次リーグも1次リーグも「1位でも2位でも対戦チームが同じ」なんて予選はサッカーなんかにもありえないですから。
アメリカも野球人気低迷が言われますが、「アメリカを勝たせる」ことによって「野球人気の起爆剤」にしようという目論見だったんでしょう。
思えばワールドカップに長い間参加しなかった、そして自国開催では全部ウェンブリーという組み分けのイングランドを彷彿とさせます。アングロサクソンの考えることって似ているのかな?
まぁ韓国は普通にガチンコを日本に挑めばいいんですが、日本はやりづらいですよ。僅差なら卑怯者呼ばわりされかねません。
下手すると、「日本人と韓国人はMLBから締め出せ」などという声もでまよね。
いずれにせよ明日の試合の後のアメリカの世論に注目していきたいと思っています。あと、ストライクゾーン、これも異様に狭い予感もします。ストライクゾーンが狭ければ打撃戦になる公算が強いですから。日韓両軍が点を取り合えば有利なのはアメリカです。アメリカ人審判の「演出」にも注目していきたいと思っています。
今回の韓国は普通に強いですよ。特にピッチャーの起用は見事。僕は普通に今回の野球韓国代表は認めたいと思っています。
そういう意味では今回の大会はアメリカの方がいやですね。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: WBC:韓国戦は楽勝ですぞ
投稿者: himawarison 投稿日時: 2006/03/15 22:38 投稿番号: [93731 / 99628]
>日本戦はわざと負けてくるでしょう。
それはどうかな?(笑。
打倒日本が生き甲斐の韓国だから、ここで一気に勝負にくるだろう。
それに韓国にはそんな余裕は無いよ。
米国・メキシコ戦の結果次第で下手すると自分たちが落とされる。
どっちにしても、日本は実力で韓国を下すことだ。
これは メッセージ 93728 (nissannmarch さん)への返信です.
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黄色人種は差別の対象
投稿者: tamachinotsugi 投稿日時: 2006/03/15 22:28 投稿番号: [93730 / 99628]
黄色人種に対する差別意識は、元スポーツ選手にもあるのですね。
根が深いなあ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000182-jij-int荒川選手へのコメントで謝罪=「ご飯一杯の価値」−仏テレビ局
【パリ15日時事】フランス公共テレビは15日までに、トリノ冬季五輪のフィギュアスケートの中継に際し、金メダルを獲得した荒川静香選手の演技に対して「侮辱的なコメントがあった」として平林博駐仏大使に対する謝罪文を郵送した。
在仏日本大使館によると、仏公共テレビ局フランステレビジョンは2月23日の女子フィギュアの自由演技を中継。この中で、フランスの元スケート選手フィリップ・キャンデロロ氏が、逆転勝利を収めた荒川選手の演技について「茶わんのご飯一杯に値する」と語った。
(時事通信) - 3月15日22時1分更新
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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日本が11−9くらいで勝てば
投稿者: chosen_kirai 投稿日時: 2006/03/15 21:17 投稿番号: [93729 / 99628]
これは メッセージ 93728 (nissannmarch さん)への返信です.
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WBC:韓国戦は楽勝ですぞ
投稿者: nissannmarch 投稿日時: 2006/03/15 19:48 投稿番号: [93728 / 99628]
韓国は、準決勝の相手としてアメリカより日本の方が組み易しと
考えてるだろうから、日本戦はわざと負けてくるでしょう。
これで日韓がそろって準決勝進出の可能性が高くなってきましたぞ〜。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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