韓国ふざけんな

靖国に遺骨はありません。君は位牌と遺骨を勘違いしているだけです。
馬鹿をさらしてないでさっさと訂正しなさい。

結局誰を神様として祀ろうとそれは神社の自由ですから、位牌を「返還」しろなどという韓国側の主張は滅茶苦茶ですね。その位牌は元々神社の物でしょうから。

韓国の民間団体の本音としては植民地支配下の韓国人は皆独立のために日本と戦ったということにしなければならないのでしょう。
韓国人の脳内世界の歴史では、韓国は連合国とともに日本と戦ったことになってるわけだから、日本人とともにアメリカと戦った韓国人など「存在してはならない」ということでしょう。
存在してはならないものが存在している以上抹消するしかないというわけでしょう。お得意の歴史捏造ですね。

ナチ占領下のフランス人が皆レジスタンスとしてナチに抵抗したように言ってるのと似てますね。ただフランスの場合連合国の一員としてちゃんと戦って領土を取り戻したのに対して、韓国の場合実際には何もやって無いに等しいため捏造が激しいのと、捏造をあばかれた際の狂い方も半端じゃなくなるのでしょう。実際韓国人って頭のおかしい人が多いですしね。

結局韓国のやってることって、一つ嘘をつくとその嘘を隠すためにさらに嘘をつくという事のくりかえしなんですよ。
ただ韓国の狂っているところはその嘘を日本にまで認めさせようとしていることでしょうね。

韓国の場合、恥ずかしい歴史しか持たないため捏造せざるを得ないのでしょうが、それを外国にまで押し付けるのは異常です。
とりあえず韓国人に必要なことは歴史を直視することです。

それとこんなサッカー関係のトビでこそこそ投稿してないで、韓国トビや歴史トビへ行ったらどうですか。

疑問に思うのですが、なぜ日本に５０年間支配された台湾人と、３５年間支配された朝鮮人の反応がぜんぜん違うのでしょうか？台湾人の元日本軍参加者の中には、今でも毎年４月に靖国神社で開かれる、同期の桜を歌う会に参加している人もいるそうです。ちなみに李登輝前総統のお兄さんも靖国神社に眠っているそうですが、なぜあんなに親日なのでしょう？翻って韓国はなぜ約３千年間も中国に属国にされていたのに文句をいわず、日本だけに文句を言ってくるのでしょう？私は、まだ１回も公式に謝罪していない台湾にこそ日本は謝罪すべきだと思いますが・・・

昨日、衛星放送で日本のヤスクニ(？)神社
が紹介されましたけど、韓国の民間団体から韓国人の遺骨を返還要求があるらしいけど、それを日本側が断ったらしい。
その理由としてあげられたのが本当に立派
だった。神様だと。日本って頭おかしい人
多いのは以前から分かったから別に驚くことはなかっただろうけど、なんか“神様”っていう言葉には一瞬奇妙な思いと同時に一笑。国と国の問題は別にして、死者の遺骨は遺家族に返すべきではないだろうか。
立場を変えて考えてみ！日本の皆さん！
自分の意志とは関係なく、強制に行かされた戦争場で無念に世の中を去った霊魂を
今か今かと待ちかねていた彼らの家族に
送りましょう。それは今、遺家族ではなく、日本人が自らやるべきです。

また、この文に対し、かれらは自発的参戦したなどのどんでもない話はやめてほしい。日本がいくらあれこれ言っても事実はかわらない、歴史はかわらない。

韓国を馬鹿だと言ってる多くの連中が
今日も韓国人を神様だと呼んでる。

＞「朝鮮民族の優秀さ」を伝えたいと考えている。

朝鮮民族の優秀さ？
「朝鮮民族のバカさ」の間違いじゃない！

「ゲーム王国復活！」ってのが笑えるね。

「砂上のゲーム王国日本からその名誉を奪還するのに成功した。さらに、今後日本のゲーム産業は衰退の一途を辿り、いずれは消滅してしまうだろうとウ学会の専門家は指摘している。真のゲーム王国韓国の完全勝利は確定的だ。 　 これは、ゲーム王国の名誉奪還のために戦った、名も無きウリナラ・ゲーマー達の苦闘と勝利の物語である。」

前に雑誌で韓国人ゲームクリエイターが
「韓国では若手のクリエイターを育成するとか、投資するような土壌がありません。
日本のゲームをコピーするか改造したほうが安上がりで手っ取り早いからです」
って言ってたんだがなあ。日本のゲーム産業が衰退したら韓国も衰退するよ。
同じ事Ｅ３で言ってみろよ（笑）

一瞬信じちゃったよ。
パクリまくりの国だから。

最高のパロディ！！！

某国からのお邪魔が入っても
頑張って活動を続けてください。

知り合いにも教えねば！

（日本もそうだけど）韓国もイナカだよ。
隣近所しかみてない！！

本当に放送されてるの？？？

パクリじゃないっすか！

すごく面白かったのでこちらで報告します。みなさんも覗いてみて下さい。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/intro.html

2チャンネルでデモ受付してるよ。
韓国からの内政干渉が鬱な人集まれ！デモ受付
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995566147&ls=50

糞チョンに媚び売るとは。

在日か？
左か？

上にまいりま〜〜す。。。

でもワールドカップの名でこんなこと書くのはいかがなもんか 　 http://www.2002japanworldcup.com/

剣道は韓国起源。
ノーベル賞は韓国人の業績。
おもしろいよー

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

なかなか良くできた良質の資料集ですよ。
興味のある方はどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

経済や太陽政策の失敗で大変なくせに教科書でもりあがってるね。

不思議の国 韓国 といったとこかな

サッカーについて話せと怒っていた人達はサッカーについての話を始めませんし、ariariari_22さんもどこかに行ってしまって返答してくれませんので、ariariari_22さんの紹介した中帰連、対抗言論への反論もこめて南京大虐殺について言わせてもらいます。

南京大虐殺でよく話題になるのは当時の南京の人口です。
大虐殺否定派は当時の人口は２０万人だったのに中国政府が言う３０万人虐殺なんて不可能だ、と主張します。
実際はどうだったのかというのは次の３つのホームページを見てもらえれば判断できるのではと思います。
人口問題を中心にご覧ください。

「南京大虐殺」等あり得ない!!
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanking.html

南京大虐殺否定論９つのウソ
http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/nankin.html

1937南京陥落時の人口
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/88201904/index.html


客観的でリベラルな判断力を持っていると自認されるariariari_22さんはどのように考えられますか？
ariariari_22さんが私の人格攻撃だけをして返答はしてくれないような無責任な人ではないと願っています。

日本との国交回復と同時に、日本の中小企業が馬山とソウル九老洞の輸出工業団地
にどっと移入し、工場を建設し生産活動を始め、雇用が増大すると共に、各種輸出
商品の生産技術や生産管理技術を見習うことができた。今は漁船の乗り手がいなく
なり衰退してしまったが一時は韓国の遠洋漁船九百余隻が世界五大洋に出魚してい
たものであった。これが出来たのは、日本の商社が中古漁船を延払いで提供してく
れたからである。六十年代、韓国の企業が技術者の訓練の要請すれば、日本の企業
は喜んで訓練させてくれたものだ。米国の技術よりも、日本の技術のほうが韓国人
は習いやすかった。日本の協力がなかったなら、韓国の経済成長はもっと遅くなって
いただろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 金潤根将軍 　 「朴正熙軍事政権の誕生」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「日韓２０００年の真実」より

そういえば以前マラドーナが訪韓した際、サイン会を開催した折に、数人にサインしただけで、突然中断させて残り大勢のサッカーファンが呆然とする中とっとと帰ってしまった事がありましたが、その時韓国マスコミは「無礼」とか報道していたと思うんですけど、それはもう忘れてしまったのかな？

韓国との関係はわかりませんが、麻薬中毒とか、最近は数々の奇行のお陰であまり良い印象を感じません。そのような渦中の人物のサッカー学校にウチの子を... と韓国の親御さんは思うのかどうか、とても興味深い点ではあります。

ジーコは母国にスクールを作りましたね。彼はブラジルに居る事の方が多いと思いますから、足元に学校があればその分本人の指導の機会とか多いでしょうし、サッカー王国の雰囲気を肌で感じる事も出来るでしょうから、単に技術だけを学ぶ以外でもメンタル面など、他の部分においてもプラスになる経験が得られると思います。
韓国に作ってしまったらそういうものは別にマラドーナが関わる必要も無い事ですから、「マラドーナのネームバリューを利用したサッカー学校」というビジネス的な見かたが一番妥当のように思えます。また「期待株1人を選抜して愛弟子として育成」というのも、なんだか韓国らしいな、という気がします。スターに頼らず底辺を上げる裾野を広げる考えは浮かばないのでしょうか。

賛成していただいてありがとうございます。

私としては残念ながらariariari_22さんの意見は現実的ではないとしか感じられませんでした。
ariariari_22さんの言葉を借りれば、

＞予想以下と言うか、かなり妄信的と言うか・・・
＞もう少し斬新な反論を期待していたのですが、がっかりしました。

というのが正直な感想です。
戦争は絶対悪と言う人が自衛隊や在日米軍をどのように考えているのか非常に興味がありましたが、あの人はもうここには来そうにありませんね。

最後に｢サッカー｣の話題ですが､マラドーナが韓国にサッカー学校を設立するようです。
マラドーナと韓国はどういった関係があるのでしょうか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/06/26/20010626000018.html

北方領土における漁業問題において韓国の態度は日本に対する甘えの結果である。

この漁業問題について韓国は、まだ

＞韓長官はまた、「日本が1992年のように、代替漁場を提示すれば協議する用意がある」と述べた
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010625&inputtime=211633&contco de=210

等と甘えた心頭守でいるようです。
日本も舐められたものです。
これも、糞害務省と宮澤の様なナアナア外交の結果でしょう。

また韓国は、もし日本が言う事を聞かなければ、

＞日本政府が韓国サンマ漁船の操業許可を保留していることと関連して、海洋水産部は26日、これは韓日漁業協定の明白な違反であり、是正しなければ韓日両国間の漁業協力の中断もあり得ると警告した。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010626&inputtime=205605&contco de=210

なんて、脅しもするそうです。笑わせてくれます。韓国はどちらが脅しになっているか、わからないみたいです。（笑）
日本も直ちに日韓漁業協定を破棄しましょう。

彼らには日本が本気で怒らないと自分達の｢甘えの構造｣が理解できないのです。
日本には何でも許されると思っているのです。

そもそも反日教育を行っている国とは永遠に友好関係なんて生まれません。

日本は韓国と国交断交も辞さないつもりで向かわないと、永遠に韓国の｢甘えの構造｣は、直らないし友好関係も生まれない。

日本人も本気で怒らないと、この関係は終わらない

戦争を論じるには掲示板ではちょっと無理があると思うが・・。多分、誤解なども多く生まれるやろうし。

今でも日本に便所慰安婦を輸出している国。
キーセンが国是の国。
かつて日本に白丁を輸出した国。
在日同胞に参政権を与えない国。
在日同胞が祖国の公務員になれない国。
負け犬のくせに犬を喰う国。
国家予算が東京都の予算より少ない国。
大恥かいた「反省しる」おじさんが国会議員の国。
劣等民族が住む国。
ＯＥＣＤ参加国中、唯一ＩＭＦ管理下におかれた乞食国家。
ＯＤＡ援助対象国。
自国で高速鉄道さえ構築出来ない後進国。
ＯＥＭ供給を受けた製品を自国製品と勘違いして自慢する国。
世界に誇る規格・特許が皆無な国。
せっかく作ったデパートや橋が手抜き工事で壊れちゃう国。
大統領経験者が事後立法で死刑宣告された国。
分裂国家と隷属国家の経験しかない国。
戦争のドサクサで自国民を大量に虐殺・思想弾圧する国。
幼児を売買する人間市場が有り、幼児輸出が盛んな国。
中国人からも蔑視され、見下されている国。
いまだに飢えに苦しむ子供が居る国。
ヨガが自国発祥だと言い張る国。
英語も自国発祥だと言い張る国。
コンプレックスの固まりの国。
キムチが唯一の自慢の国。

　 あなたの言っていることの方が正しいと思います。
　 あなたの方から「戦争」の話を仕掛けてきたわけでないことは明らかです。

　 他の方の中にはあなたを「戦争肯定論者」と決めつけ、いささか冷静さを欠いている意見もありました。

　 防衛戦争まで否定しては「侵略されてもいいなりになれ。」と言っているようなものです。

　 ２〜３年前のことですが、ベトナム戦争当時のアメリカの将軍とベトナムの将軍が対談したことがありました。

アメリカの将軍
　 「どうして君たちは、毎日爆撃を受け、何百万人も殺されているのに、さっさと降伏しなかったんだ。
　 降伏すれば平和が訪れたであろう。」

ベトナムの将軍
　 「よくもそんな事が言えるものだな。
　 何百万人もの自国民を殺されて、おめおめと降伏なんかできるか！
　 最後まで戦うより他に方法がないじゃないか！」

　 人間や民族の尊厳を守るためにはやむを得ず「戦争」という道をとらざるを得ないこともあるのです。

　 誰も好きで殺し合いをするわけではありません。

　 「防衛戦争」まで否定し、民族が滅びるにまかせれば良いと考えるのは少し行き過ぎだと思います。
　
　 「戦争が絶対悪」とまで言い切っては、弱い民族が「戦争」という最後の手段に訴えて、生き残ることまで否定しているように感じます。

　 まあ、戦争は私も嫌いですから、戦争を防ぐ努力は必要ですし、そのための防衛力
の保持は当然だと思います。

　 さて、そろそろサッカーの話でもしますか。

心配しなくてもサッカーの話をしたい人はココには来ないと思いますよ。
何故か日本の掲示板に良く出没し暴言を吐いて行く韓国人に腹を立てた人と
そのよく出没する韓国人が来るだけでしょう。

頑張りますね。お疲れさまです。
私もあなたの意見に賛成です。

はじめまして,わたしは中国人です
e-amil:tjwei@eyou.com
page:www.tjwei.com

私としては私の投稿によってどのような不利益が起きているのかを実証してほしいと思っています。

＞意味が分かりません。
＞いきなりここにきてサッカーと無関係な話を戦争の話を展開し始めたのはあなたじゃありませんか？

いきなり私が戦争の話を振ったのですか？
あなたは本当に過去レスを読んでいるのですか？
私はこのトピでは他の方の意見に対してレスする形の投稿しかしていません。
私も意味がわかりません。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=asaedyduk13+&M=&sid=

＞ですから何度も同じ事を繰り返しますが、ここはサッカーのトピです。
＞少なくとも今までのレスを見ていただければサッカーと戦争は関係ないと思われます。

あなたは本当に過去レスを読んでいるのですか？
このトピのレスの過半数は｢サッカー｣に関係のないものですよ。
例えば少し前にいたTrillさんの意見とそのレスは大半がサッカーとは全く関係ありません。
差別問題について論じています。

＞サッカーで「韓国ふざけんな」と明確なタイトルになっているのにも関わらず、それと何ら関わりもない戦争を議論に持ち出し「トピの流れ」を無視していないとは理解に苦しみます。

あなたは本当に過去レスを読んでいるのですか？
なぜ戦争観についての話になったのか｢トピの流れ｣を説明します。

kirakirabosi1214さん
過去の侵略戦争の本を読み、｢過去のひどい歴史から韓国の人が日本に対してよい感情をもてないのはあたりまえだと思ってます。｣

私の横レス
どんな本を読んだのですか？

kirakirabosi1214さん
リンク先を読んでください。

私
そのリンク先の内容の問題点を指摘

kirakirabosi1214さん
私の主張はあくまで差別用語を使う事に対する苦情が言いたかったのです。
ただひとつ言えるのが戦争を正当化するような文章は反対です。

私
歴史討論についてもこれ以上続ける必要はないと思います｡
ただ私は戦争の絶対の悪とは思いません。

ariariari_22さんの横レス
戦争は絶対悪です。

私
そうは思いません
・
・

大分要約しましたが、大体このような流れになっています。
私が自分から進んで歴史や戦争の話題を出していない事が理解できましたか？
周りの人がサッカーの話をしているのに私だけが歴史や戦争の話をしていたら問題ですが、このトピ自体の流れを無視しているとは思えません。

ただ私は興味のある意見に対してレスしているのとレスをくれた人にレスしているだけですので､あなたの言うこのトピにふさわしい｢サッカー｣の話題を提供してくれればそれに参加しますよ。
日本人選手の海外移籍も話題になっていますし安貞桓・李東国の移籍問題には興味がありますね。

また関係のないレスをしてしまった事を、ここにお詫び致します。今後はここではサッカーの事以外は議論しない様つとめますので何卒お許しください。

ですから何度も同じ事を繰り返しますが、ここはサッカーのトピです。少なくとも今までのレスを見ていただければサッカーと戦争は関係ないと思われます。
＞いきなり来てここはサッカーのトピだからよそでやれと言われても、サッカーの話＞がしたい人は別のトピに行けばいいのではないですか、と思ってしまいます。
意味が分かりません。いきなりここにきてサッカーと無関係な話を戦争の話を展開し始めたのはあなたじゃありませんか？大体サッカーの話をしたいからこそこのトピに来たのに方に「よそに行け」と言うのはいかがなものでしょう？
＞私の発言がトピの流れを無視しているとは思えません。
完全に無視しています。サッカーで「韓国ふざけんな」と明確なタイトルになっているのにも関わらず、それと何ら関わりもない戦争を議論に持ち出し「トピの流れ」を無視していないとは理解に苦しみます。

レスをいただけないのは分かっていますが､私の意見は言っておきます。

戦争が｢故意｣に人を殺すから｢最悪｣と考えているのですね。
しかし日本では国の政策として故意に人殺しをしています。
それは死刑制度です。
あなたは宅間守を死刑にする事に反対ですか？
私は死刑に賛成です。

それから戦争は絶対反対､戦争は絶対悪と言う人達は自衛隊や在日米軍をどう考えているのか気になります。
憲法違反の自衛隊は早く廃止しろ、と言う考えなんでしょうか。

＞あなたから見て迷惑はかからないと申しましても、現に迷惑だとおっしゃる方々がいらっしゃいます。

なぜ迷惑なのかを教えてください。
このトピでサッカーに関する議論を真面目に行っていた人達が迷惑だと言うのなら分かるのですが、いきなり来てここはサッカーのトピだからよそでやれと言われても、サッカーの話がしたい人は別のトピに行けばいいのではないですか、と思ってしまいます。
私の発言がトピの流れを無視しているとは思えません。

あなたがいう事は最もです。確かに自動車が結果的に人を殺しています。しかしそれは「故意」ではありません。それに私は「戦争」がどんなに有効であろうとも・・と言ったのです。けして自動車やその他の事を指したのではありません。それから最後につくづくくどいようですが、ここはサッカーのトピです。あなたから見て迷惑はかからないと申しましても、現に迷惑だとおっしゃる方々がいらっしゃいます。ですから私ももうこの事に関してはレスいたしません。それ相応のトピで議論されたほうが良いと思います。

戦争はぜったい反対だ！！
しかし、サッカーは戦争よりも激しくあるべきだーーーーッ！！！

んな議論で上げてんじゃねーよ。一応ここはサッカーのとぴなんだ、よそでやってくれ！

とりあえず、表記はどうだっていいッス！
あと、どんな理由があろうと戦争はいけないぞ〜！まぁ、人間は欲張りだから戦争はなくならないと思うけど・・・もし始まったら、勝手にやって〜俺たちを巻き込むな〜月にでも行ってやってくれ！って感じ〜

＞戦争に関しては、賛成する人、反対する人それぞれがいます。
＞ただ、いったん戦争が始まれば、その両方の人たちを巻き込むのです。
国民が任意に選択できない「政策」になってしまう。
＞それが「戦争」です。
＞戦争に賛成な人達、戦争好きな人達だけで戦争をやるなら、わたしは反対しません。
＞しかしそんなことは、不可能なのです。

反対する事はあなたの自由です。
それからあなたの文章の｢戦争｣という単語を｢増税｣、｢行政改革｣に置き換えても意味が通る文章になりますよね。
そして日本は民主主義の国です。
また言論の自由も保障されています。
あなたが｢戦争以外の選択肢｣によって多くの国民を納得させる事ができれば日本が戦争する事は無いです。
もちろん私もあなたの言う事に納得できれば戦争という選択肢を選ぶ事はありません。

＞戦争以外の様々な可能性を模索することです。

当然です。

＞asaedyduk13さんは、試しにまず一度、
「戦争はやるべきではない」と言う前提で
物事を考えてみてはいかがですか。

これが理解できません。
私は功利主義者ですのであらゆる選択肢を最初に否定する事はありません。

＞発想をすぐ「戦争」に持って行くasaedyduk13さんに
問題があるんですよ。

｢なぜ私が発想をすぐ戦争に持っていくと言い切れるのですか？｣
はは、楽でいいですね。
私は功利主義者ですので短絡的な判断をする事は嫌いです。

＞＞広島､長崎の原爆は悪だと思います。

＞あなたのような人に勝手に軍事行動の善悪を論じられたくないですな。

あなたの意見です。
｢私自身は、中帰連を含め、この手のホームページを「悪名高い」などと言う偏見をもとに見たことは無いつもりです。｣
｢もう少し客観的でリベラルな判断力を持ってください。｣
同一人物の発言とは思えません。

＞＞あなたは核兵器以上に多くの人間を殺す｢兵器｣を知っていますか？
＞＞あなたもその｢兵器｣を日常的に使っているかもしれません。
＞＞それは自動車です。
＞＞毎日のように罪のない人を殺している｢兵器｣です。

＞ここまでくると呆れるのを通りこして笑っちゃいますね。
＞こんな稚拙な議論のすりかえをしてちゃだめですよ、asaedyduk13さん。

私の意見は、Roadto2002WCさんの｢戦争が例えどんな有効な手段になりえようとも、そこに人の死がはびこるのならばそれは有効なものではなく、最悪です。｣という意見に対していったものです。
議論のすりかえとは思いません。
人の死だけを理由に戦争を最悪なものととらえる意見に対する私なりの反論です。

＞ただ言いたいのは、世の中にはいろんな考えを持つ人がいると言うこと。
＞そう言う思想や人格を封じ込め、人間を「兵力」などと言う数字に変えてしまい、
関係のない一般市民を虫けらのように殺してしまう可能性のある
＞「戦争」と言う暴挙には、断固反対だ、と言うことだけです

私は戦争には基本的に反対です。
しかし､それ以上に侵略戦争や民族浄化に反対しています。
私は防衛戦争とより多くの人命､人権などを守るための戦争だけを認めているのです。

長くなりましたが､最後にあなたに特に返答してもらいたい点についてまとめます。

・中帰連、対抗言論のホームページのすべての内容が問題のない記述だと思っているのですか？
・｢客観的でリベラルな判断力｣を持っているあなたは従軍慰安婦についてどう思いますか？
・ナチスなどの件についてあなたの言う｢戦争以外の選択肢｣について具体的に教えてください。
・戦争を絶対悪と言うあなたは防衛戦争も絶対悪だと思うのですか？
・自衛隊､在日米軍に対する意見を聞かせてください。

とりあえず､上記の点についてのあなたの意見が聞きたいです。
期待しないで待っています。