韓国ふざけんな

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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2/5 左の5 様

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2003/02/05 22:16 投稿番号: [75120 / 99628]
①   なぜ   ワットタイラー師の有名な『アダムが耕し・・・』を   翻訳させようとしたのでしょうか。

②   平等の概念を知らしめようと設問されたのかも知れませんが、
   翻訳の力量を確認するような設問では、なかったような気がいたします。

④   『神』の存在は、『言葉』の発見とともに人類が発明した最大の発明とも、
   悪魔の最大の知恵とも言われておます。⇒   とても誤解を招くような言葉ですが。

⑤   先週の水曜日から始まり   とても有意義な楽しい一週間を過ごすことができました。

⑥   彼女は、素晴らしいキャラクターでしたので、もう少し楽しみたかったのが、心残りです。
   打たれ強い方のようですが、また   遊びに来てくれると良いのですが。

⑦   盛り上げてくださいました   『左り5   様』ほか、レスくださいました皆様に   お礼申し上げます。  

遊んでるんじゃないのかにゃ

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2003/02/05 21:58 投稿番号: [75119 / 99628]
うさぎがめまいまいさんこんばんは。

ガリちゃん、結局何かを主張したいとか思ってなかったんじゃないのかにゃ。そのぉ、このテの人って大抵そうでしょ。
対立的立場の人とこそお話したいって思うけど、何故か朝鮮半島絡みの話題だと議論が成り立たないんだもん。
議論なんてする気なんて無くて、最初から遊んでるんだよ。それでもつつきに行っちゃう私も私なんだけど(笑)

地方を未開と一言で片付けるなんて、ガリちゃんは日本を知らずに嫌ってるんだね。
東京はもっとも日本らしくないところだって私は思ってるけど。
でも彼女は東京タワーの見える住まいがご自慢みたい。東京タワーくらいうちからでも見えるわい!ちぃちゃくね(笑)天気がいいと富士山だって見っえるんだじょ〜。

ガリちゃんに言ってあげたいことは、日本を嫌っているあなたが日本に愛されることは無いだろうってことだけかな。
だからバカ殿さま並の白塗りでアイアムアングロサクソンでもしてらっしゃいなって思うの。

アイヌの伝承はシンプルなのに重みがあるね。地に足のついた人の言葉には言った本人が思ってた以上に深い意味がある。そういう経験から出た言葉を大切に受け取って行きたいよね。

中傷っていうより

投稿者: hamtann2 投稿日時: 2003/02/05 21:56 投稿番号: [75118 / 99628]
ネタだと思ったけど(笑)・・・感じ方は人それぞれでしょうね

ああいうやり方は昔のこのトピでは当たり前だったけど・・・いきなり日本人の悪口を言う在日に対しては・・・

でもひだりのさんとのやり取りの中で彼女の本心が聞けたように思う

最初の真面目なレスも本心だろうけど。。。

だいぶ静かになったようで・・・・・

投稿者: topukapuoukoku 投稿日時: 2003/02/05 21:43 投稿番号: [75117 / 99628]
  ひだりのさんの書き込みが中傷的だとはあまり感じなかったのですが・・・・

だってやっぱり頭に来るよ、彼女は。

でもまあ、今冷静に振り返れば、相手にする価値はなかったかなと思います。

ネットの匿名性による罵詈雑言はよく取りあげられる問題ですが、私は評価すべき典もあると思うんです。ご立派な意見ばかりがあふれかえるこのご時世、こんなこと言っても仕方がないとか、言っても非難されるだけだとか思って最初から言わなかった言葉をはき出す場所が生まれたことは、一つの転機だと思います。もちろんただの罵詈雑言でとどまればそれは便所の落書きに過ぎませんが、言いたいことを言い尽くした後に残るものに、私は希望を持ちたいのです。

多くの日本人は欲望を押し殺して大義名分に生きていたと思います。もしかしたら日本人の生きる道は、コントロールの少ないこういう場所から生まれてくるのかもしれないと思うのですが、あまりにも希望的推測に過ぎないのでしょうか

おいおいってさあ・・・・

投稿者: hamtann2 投稿日時: 2003/02/05 21:37 投稿番号: [75116 / 99628]
頭悪いよね・・・・・

最後まで考えを変えなかったから   ガリに男を見たって言ってるけど

叩かれるぐらいで自分の意見を変える様なら   そもそも韓国関係のトピで日本の悪口なんて言わないでしょう

大体今まで叩かれた在日・団体さんって意見変えた人なんて一人もいなかったよねーー(笑)

おいおいってあいつにそっくりだなあ・・・・え〜となんて言ったっけ・・・
京都在住の   サンガファン・・・思い出せない・・

「アダムが耕し…」の件、

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2003/02/05 21:30 投稿番号: [75115 / 99628]
  僕も宗教に、特にキリスト教に造詣があるわけではないのですが、あの言葉だけは「西洋人の世界観」と認識しておりまして頭の中にありました。
  「神」の前では皆平等、それは職業や収入、また国籍によって異なることはないと。それは現在に通じる平等の概念の根本であり象徴であるとおもうのです。

  なぜ選挙権は一人一票で「同じ」なのか?この問いに対して答えが出せるのはキリスト教の平等の思想ではないかと思うのです。「神」ではない「人間」は所詮造物主の造った「チリ」に過ぎず大して変わらない、だから選挙では一人一票なんだと。

  そして王権神授説なんかの時代を得て近代化するわけですが、やはりその根本にあったのはその思想かと思うのです。
  ワットタイラーの農民一揆(14世紀   イギリス)は身を結びませんでしたが、日本で言うなら武家政権の樹立を目指した平将門の乱のように時代が早すぎただけのように思うのです。
  その平等の思想はフランス革命やアメリカ独立などの思想に、そして現在の思想に通じるものと思うのです。そして「アダムが耕し…」という言葉はその象徴と思っています。

  ただ、見落としては行けないのが「神」の前であるということだと思います。「神」を信じない人はその「平等」の枠内から外れるものだと。ましてや日本のような「多神教」中国のような「共産主義」は駄目なんです。

  今回「日本海表記問題」でフランス政府は韓国横暴を聞き入れました。変な話これには「同じキリスト教徒がいる」韓国の肩を持ったのではないのかとも極解出来なくはないのかと思います。

  同様に北朝鮮問題、韓国内のキリスト教徒が「同じ神を信じるもの」という部分をうまく使えば光明は見えそうだとも思います。もちろん今は共産主義ですが。

  話はずれますが、北朝鮮崩壊後はキリスト教が普及しそうですね。金王朝という唯一絶対神がゼウスに代わる土壌は育っているのではないかと。

  まとまらない話ですみませんでした。

ひだりのさんへ2

投稿者: hakobune13 投稿日時: 2003/02/05 21:09 投稿番号: [75114 / 99628]
  わざわざ言うまでもなかったですね(笑)。失礼しました。
  ただ念のため、特にあの「おいおい・・・」とかいう人がこれからまた挑発してくるかもしれませんが、徹頭徹尾無視でいいかと。あの方だけはいけません。まあ、彼が失礼な口調を改めれば別ですけど。

  「アダムが耕し…」の件、私は恥ずかしながら知りませんでした(昔聞いたような気もするが記憶に残っていない)。領主は誰だったのか(神ですよね?)、そこにどのような意味がこめられているのか等、また教えてください。神の前では平等だ、というようなことでしょうか?私、宗教に関してはあまり詳しくない(典型的な日本人)もので。
  それでは今日はこれで落ちます。

>生き様

投稿者: hamtann2 投稿日時: 2003/02/05 21:08 投稿番号: [75113 / 99628]
>ガリーさんの言う通りで、お前らは猿と同じ行動しかできん。

彼女はここの人たちは韓国人とそっくりと言ったんだけど・・・
猿=韓国人ってことですか・・・


>お前達と違うことを言えば、ガリーさん、韓国人、在日と、ガリーさんもすげー観察力だな。

これは意味が分かりません・・・

リベラル?靖国?

投稿者: hakobune13 投稿日時: 2003/02/05 21:02 投稿番号: [75112 / 99628]
  あと、ガリさんお薦めの(?)「リベラル」とかいうやつ。典型的なサヨクの論理ですね。もう少し丁寧に言うと、共産主義の破綻を目の当たりにして路線修正をせざるをえなくなった、元左翼の現市民運動家のような方々の論理。
  中には正しいことも混ざっていると思いますが、権威や既存のシステムを「全て」否定するところなんぞは、日教組教育とほぼ同じです。あの「リベラリズム」とやらを押し進めると、成人式で騒いで喜ぶような人間ができてしまうのはもはや自明の理だと思います。
  また、靖国参拝が「時代遅れ」という他の方のご意見もありましたが、私はこれも問題だと思います。それは歴史の断絶を意味するからです。伝統や文化の継承は意図的に行わなければかないません。もちろん新しい伝統や文化の創造は必要ですが、それはこれまでの歴史を受け継ぎ、そして乗り越えるところから始めなければならないと思うのです。
  そういった意味で、「靖国は時代遅れ」と「年上だという理由だけで敬語を使うのはやめよう」といったガリさんのリベラル論のようなものとは、根が同じだと思います。
  W杯で韓国のナショナリズムを悪い意味でみせつけられ、同時に日本人のナショナリズムの希薄さを感じさせられた私としては、「白人の価値観に合わなくても、日本人の誇るべき伝統(有形無形問わず)は意図的に受け継いていくべき」「同時に、時代に合わない伝統は変えていくべき」「そして何を受け継ぎ何を変えるのかはケースバイケースで一つ一つ精査すべき」「ただし、歴史だけは受け継ぐべき」と主張したいです。

変じゃないよ

投稿者: hamtann2 投稿日時: 2003/02/05 20:48 投稿番号: [75111 / 99628]
あなたがそう思ったら   こうやって出てきて言えばいいじゃない

それが掲示板でしょ?

誰かが自分と同じ意見を言ってくれないかと思って読むのが掲示板じゃない

みんながみんな   同じ意見を持ってたらそれこそ可笑しい

わたしはガリがあまりにも強烈だったからガリのレスばかり読んでたっていうのが事実

はこぶねさんへ

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2003/02/05 20:43 投稿番号: [75110 / 99628]
  こんばんは。貴重なご意見ありがとうございます。真摯に受け止めたいと思います。
  なにより自分このトピ好きでよく出入りしていますが、荒れるのは本意ではありません。
  自分の荒らし行為に対しての書きこみが更なる荒れを招くということも認識しているつもりです。

>その後、どちらが先かは定かではないですが、ひだりのさんご自身もお書きになっているように人格攻撃を始めたり、

  そうなんです。自分の掲示板に望むスタンスとは違うスタンスでした。

>なんか他の罵倒トピのようになってきて少々残念です。

  韓カテの「なぜ韓」とこことの違いは罵倒トピか否かということだと思います。自分も荷担していた自覚はあるので反省です。


>ここら辺りで、ひだりのさんがこの一連の流れから(真面目な話題は除く。罵詈雑言合戦に関して)降りた方がよいと思うのは、私のよけいなお世話でしょうか?


  とんでもないです。自分も熱くなって違うスタンスで書きこんでいました。反省です。
  少し罵倒系に関してはROMしていきたいと思います。

  貴重なご意見ありがとうございました。真摯に受け止めたいと思います。

わかったよ ガリの正体

投稿者: hamtann2 投稿日時: 2003/02/05 20:39 投稿番号: [75109 / 99628]
わたしも最初は在日で日本国籍なのかと思ったけど・・・

彼女は   みのり〜というHNで大活躍してた人でしょう

そうなら残念ながら日本人の可能性が・・・
みのりっていうのは   『五十万円出すから白人の子を産ませて』ってあっちこっちで言ってる人

世田谷の地主に時間を提供して見返りにお金をもらってるそう(笑)
でも無職ではないと言っていた

西洋かぶれで   金拝主義のところが同じ

あんぽんたんのファンなので韓国人の悪口が許せないんですよ


ここの人たちを韓国人と同じって言ってたけど
彼女のここにいる人たちを見下した態度や何でも優劣をつけてそれ以外は認めない価値観こそ
韓国人そっくりだと思いませんか?(笑)

gallinella_di_mare

投稿者: megidoraonn 投稿日時: 2003/02/05 20:38 投稿番号: [75108 / 99628]
がストーカーになったら超一流だな。

しつこさと執念深さは韓国人以上かも。おお、コワ。

ひだりのさんへ

投稿者: hakobune13 投稿日時: 2003/02/05 20:32 投稿番号: [75107 / 99628]
  いやー、まだ続いていたんですね。読むのが大変でした。ネタと誹謗中傷が多いように思いましたが、そこは匿名掲示板ですから仕方ないのでしょうし、それくらい笑っていなせなくてはいけないのでしょうね。でも、その中にも考えさせられる投稿があるのもこのトピのありがたいところでしょうか。

  私見ですが、ガリさんの最初の方は、いたって真面目な投稿だったと思います。異論・反論はあって当然ですが、少なくとも「日本自体にも問題がある」という趣旨の指摘は正論でしょうし、そのことはひだりのさんも他の多くの方も認めています。
  その後、どちらが先かは定かではないですが、ひだりのさんご自身もお書きになっているように人格攻撃を始めたり、ガリさんも明らかに過剰な煽り「日本なんてどうでもいい国」のような発言をしたりで、さらに他の方の参加も増えて、捨てハン、別ハン入り乱れてのバトルに発展してしまい、「風俗嬢」だの「家賃55万」だの確認のしようがないネタ合戦に終始している(いた)のが現状でしょう。
  さらに新しい煽りまでが現れてしまって、投稿数が増えたのはいいのですが(こりゃ10万も夢ではない)、なんか他の罵倒トピのようになってきて少々残念です。

  ここら辺りで、ひだりのさんがこの一連の流れから(真面目な話題は除く。罵詈雑言合戦に関して)降りた方がよいと思うのは、私のよけいなお世話でしょうか?

  祭りを楽しんでいる方もいらっしゃるようですし、それはそれで匿名掲示板の一つの楽しみ方なのでしょうから、もう祭りの演出がうまい方々に任せた方がよいのかと。

  というようなことを書くのは、私、以前に「地球市民」のようなことを言っている方とここで論議したことがあって、そのとき私が少々挑発するような書き込みをしたにもかかわらず、相手の方(たぶんお若い方だろうと思います)は終始礼儀正しく冷静でいて、何か教えられたような気がしたもので。そして同時に、「匿名掲示板での議論の勝敗は、相手を論破したとか相手を追い出したとかではなく、絶対多数のROM専の人たちがどう判断するかだ」ということも思い出したものですから。
  ROM専の方からも「やりすぎでは?」という趣旨の書き込みがあり、ちょっと気になったのでしゃしゃり出てしまいました。お気を悪くされずに笑って読んでくださいね。ではでは。

ちゃんとレスしてるの?

投稿者: medicine_cocktail 投稿日時: 2003/02/05 20:13 投稿番号: [75106 / 99628]
deonxxpさん。
今までのカキコとは?
それを踏まえなくてはレスしてはいけないとでも言うのですか?
もしそうだとするならば__それは変ですよ。
それならば貴方自身はこのトピをすべて把握していらっしゃる事になりますが。

stabihaanさん。
本気ですよ。
ですから__できたら私のその後のカキコにレスして頂きたいのですが。



pochi_gohanndesuyoさん。
すみません。
後ほど貴方にレス致します。

感謝!

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2003/02/05 19:51 投稿番号: [75105 / 99628]
  momos1010さん、他みなさん、フォローどうもでした。

  猫大好きさんは別ハンだと思うのですが、オイオイさんは久々のサヨのように思います。結構話できるかもと思いました。ただ品のない書き込みはここでは好かないですが。

oioiさんこんばんは

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2003/02/05 19:45 投稿番号: [75104 / 99628]
  あなたがりさんとはまた別のようですね。(猫大好きさんは同一かも)

  ところで、「民主主義」についてですが、これって逆に質問なんですが「定義」って出来るのでしょうか?まずそれは確認したいです。

  それと「神前式」についてです。
  日本は古来「人前式」でしたよね。
  昭和30年代に日本は高度経済成長をむかえ、各地に建築ラッシュが起き交通網も整備され人の往来も増えました。
  そのときに増えたのは「ホテル」もです。いわゆる日本式旅館ではなく「シティホテル」です。
  昭和30年代後半ころは、ホテルがまだ一般市民に認知されていない時代で、宴会場を併設したホテルはその稼動率を上げるために新しい商品、また戦略が必要でした。
  そこで考え出されたのが「神前結婚式」の普及でした。もちろんホテルでも「人前式」は出来ますが「神殿」を備えた「神前式」にホテルの持つ「看板のステータス」とあわせた販売戦略で広く普及し一般化していきました。

  現在各ホテルでは「チャペル」を併設したキリスト教式を前面に出して販売しています。そのため今ではキリスト教式が増えています。

  日本の宗教である神道は「八百万の神」で「八幡神も権現様もお稲荷様もゼウスさまも大日如来も」同じ神、なんです。
  ホテルも商売です。売れるためにいろいろ考えます。そのため時代や場所によって「売れる神」を販売しているのです。




  なんて書いたら怒られますか?

多勢に無勢

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2003/02/05 19:45 投稿番号: [75103 / 99628]
確かに、ガリネラさんは多勢に無勢すぎましたね。

でも、もし祖国のことを想うのならば、人の心を捕らえられなく
なる限界は分かっているはずです。まあ、それ自体が何か、誇りが何か、
を探している人かもしれないので、なんとも難しいところですよね。。。
あと、韓国の何処が戴けないのかをもう一度考え直して欲しいところだし。。

ああいう考え方の人はたくさん居るんじゃないかと思います。
なんで礼賛\^O^/礼賛なんでしょうね。


中傷w。。。思ったとしても、言えないこともあるかもしれないね。
あなたがそうしたように。。。

彼女ももう議論を捨ててたので、中傷の応酬だったような気もするし。。。
ってゆうか、あなたのようなROMを捕まえるためにみんな頑張ってんだよ。きっとw

>はぁ〜哀れなり

投稿者: jigokunokootaisi 投稿日時: 2003/02/05 19:17 投稿番号: [75102 / 99628]
>お前はネカマ認定!

うーむ。いつ我輩が女キャラを装ったことがあっただろうか。
もう脳がいっちゃってるとしか思えんなコイツ。

>>哲学思想と宗教思想

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2003/02/05 19:09 投稿番号: [75101 / 99628]
人それぞれスタンスが違う訳だし。

良いんじゃない?w あーゆー入り方でも。

日本教の浸透

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2003/02/05 19:06 投稿番号: [75100 / 99628]
浸透しなかったのは、単に日本民族が平和だからかもねw

広範囲には侵略してこなかったから。侵略wに出遅れたから。。。


いや、やっぱり平和な民族だからかな。
侵略のサンプルが数えるほどしかないし。。。

>哲学思想と宗教思想

投稿者: deonxxp 投稿日時: 2003/02/05 18:59 投稿番号: [75099 / 99628]
medicine_cocktailさん
今までのカキコを踏まえたうえで、ちゃんとレスしてるの?

*皆様にってキミ(笑)

投稿者: stabihaan 投稿日時: 2003/02/05 18:51 投稿番号: [75098 / 99628]
>やはり貴方は私が睨んだとおりのお人なようですね___うれしいですよ。
*皆様に
oioitanomuyomajideさんは決してただの煽りではないと思います。
根拠のない中傷はもうやめませんか?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

本気で言ってるとしたらきみィ(笑)

小生、君のことまで疑っちゃうぞ〜〜(^^)。

あれ

投稿者: sokuhanresuga 投稿日時: 2003/02/05 18:31 投稿番号: [75097 / 99628]
どっかで読んだ事あるので保留。。。

Re:宗教の教義

投稿者: pochi_gohanndesuyo 投稿日時: 2003/02/05 18:26 投稿番号: [75096 / 99628]
> 宗教の教義につきましては_それをいうのなら日本の仏教も同じに近い事が言えますね。
> 般若心経の意味そのものが不明であり、それを研究する者はいるにしても、おまじない
> でしかありませんね。
> 哲学的なニュアンスがあり_私は大好きですが。
>
> 教義や神がいないからといって、宗教が成立しないことにはならないのではないでしょうか?

仏教は宗派いっぱいありますからねぇ。
戦国時代の一向宗みたいにやばい方向に行っちゃたのもありますし。
念仏唱えながら死ねば極楽にいけるってやつですね。

最も今は、お葬式とか以外では意識することの無いのがほとんどですけど。
でも一応教えはありますよね。
宗派によってあげるお経も違いますし。

神道は、山には山の神様が、川には川の神様が。
まぁ、原始宗教なんでしょうけど、宗教よりもさらに観念的な感じなんですよね。
ほんとに何でもありなんですもの。

正直な話やっぱよく分かりませんね。

教義のような分かりやすいものがないので普及には向かないでしょうけどね。
(普及することが良いとは、かけらも思ってませんよ。)

> しばし

投稿者: zexingtina 投稿日時: 2003/02/05 18:19 投稿番号: [75095 / 99628]
>出かける。
>その間の阿呆の罵言、雑言が楽しみだな<藁


そこまでのもんじゃないって(w)
自意識過剰だよ天然タコ。

哲学思想と宗教思想

投稿者: medicine_cocktail 投稿日時: 2003/02/05 18:15 投稿番号: [75094 / 99628]
やはり貴方は私が睨んだとおりのお人なようですね___うれしいですよ。
*皆様に
oioitanomuyomajideさんは決してただの煽りではないと思います。
根拠のない中傷はもうやめませんか?

「形あるものないものの違い。」
そしてそれはどこにも感銘を受けるものでもありませんね。
形が存在するのかしないのかの議論になるだけです。
色即是空_空即是色、般若心経にはこんな言葉がありますが、これを教えとして解くのであれば、形があるものもないものも、それがなくてある、そしてそれはニーチェの語っている事にも共通項が見出せます。

余談でした。

靖国のレス__そうですね__私も言葉足らずでしたが貴方と同意見です。
戦没者の慰霊、これが全面に掲げられているにしても戦後50年以上経った今その言葉を見直す時であると、私は考えています。
間違った戦争をしたのですから。
侵略戦争をしたという意味ではありません。
最初から勝ち目のない戦争をしたのだから。

oioiさん

投稿者: sokuhanresuga 投稿日時: 2003/02/05 18:14 投稿番号: [75093 / 99628]
偉そうに書いてから申し訳ないですが、由来までは知りません。
知識としてどういう形式か知っていただけです…。皆さんの書き込みを読ませていただいて反省しています。
実家は仏教ですが、それすらもよく理解している訳ではありません…。

自分自身は無宗教だと思ってました。人格神を信じていなかったので。。。   機会があって宗教観の話になった時、私の考え方は日本宗教っぽいですね、と言われて嬉しくなった覚えがあります。
無宗教に見える日本人は非難の的と聞いていたし(実際は決して無宗教ではないと教えてもらう前)、イスラム教徒である友人を尊敬してたので、私の考えにも宗教的なものが含まれているんだって。まだまだ危機感というか深遠なものではなく、未だ無宗教と言われるような状態ですが。


なんで私がhidarinoさんですか?   変に擁護した覚えはありませんが。神道の事、別トピで話しているを見た事がありますので、これからまた書いてくれるのかと思うと申し訳ないような気もしますが楽しみだったりします。

まぁ私は「即ハンれすが」。即ハンは全てどちらかの別ハンかぁ。
つーか返信されたの初めてだ…。

でもoioiさんは肯定否定無しで、宗教について深く考えがあるようですね。読んでいて思う事もありますので、先ほどの非礼を詫びます。

すかしっぺの oioitanomuyomajideは

投稿者: dytuigo 投稿日時: 2003/02/05 18:11 投稿番号: [75092 / 99628]
こうして去って行くのね。

猿以下かな?

おまけに…バカtyuu_4へ

投稿者: oioitanomuyomajide 投稿日時: 2003/02/05 18:01 投稿番号: [75091 / 99628]
じゃぁお前、神道については答えが出てしまっとるから、民主主義がすなわち多数決だということを、提議してみろよ〜♪<嘲笑

雑言ばかり叩いている愚かな輩め。

シッ!
シッ!!

しばし

投稿者: oioitanomuyomajide 投稿日時: 2003/02/05 17:56 投稿番号: [75090 / 99628]
出かける。
その間の阿呆の罵言、雑言が楽しみだな<藁

メディシン君よ。
誤字脱字が多くてすまんな。
早く返答したくて確認ミスじゃ。

神は死んだ…

投稿者: oioitanomuyomajide 投稿日時: 2003/02/05 17:49 投稿番号: [75089 / 99628]
ニーチェをここで出してくんなって!
哲学思想と宗教思想だね。

形あるものないものの違い。どこへ感銘を受けるか…。

オリジナルの宗教なぞどこにもあらへん。ただ、民間信仰にある祀り事ならばどこにでもある。それを具体化したのが宗教だと俺は考えている。
偶像崇拝を否定しながらも、偶像を描き出す。イギリス国教会は知っての通り、キリスト教からの派生だ。

日本の宗教がなぜ世界に浸透しなかったか?
神道は明治時代に体系化されたといった。しかし国家安定のために「神社神道」より「皇族神道」が重要視された。しかしその神格制は明らかにない。
現に、いまだにシントイズムといえば天皇陛下を指す国際常識だ。

靖国神社参拝している輩は、おそらく「皇族神道」と「神社神道」を混同士ている。そして先に述べたように外国からの見方は神道の教会的存在の神社には皇族が祀られているという反発からだろうと思う。

時代遅れというか、世論が神道に対して2つの意味を持っていることを理解していないことから問題が生じている気がする。

oioitanomuyomajide

投稿者: tyuu_4 投稿日時: 2003/02/05 17:46 投稿番号: [75088 / 99628]
一通りROMしたところ、お前、やっぱり、バカの3乗。

宗教の教義

投稿者: medicine_cocktail 投稿日時: 2003/02/05 17:46 投稿番号: [75087 / 99628]
すみません。
何度となく突っつくようで。

宗教の教義につきましては_それをいうのなら日本の仏教も同じに近い事が言えますね。
般若心経の意味そのものが不明であり、それを研究する者はいるにしても、おまじないでしかありませんね。
哲学的なニュアンスがあり_私は大好きですが。

教義や神がいないからといって、宗教が成立しないことにはならないのではないでしょうか?

oioitanomuyomajideさん。

投稿者: medicine_cocktail 投稿日時: 2003/02/05 17:37 投稿番号: [75086 / 99628]
余計な事でしょうか?
____良く理解できませんが___

わかっていることは__貴方はその方面についてお詳しいだろうって__最初から思っていたのです。

靖国について、貴方はどう思われますか?

伝統の神道

投稿者: pochi_gohanndesuyo 投稿日時: 2003/02/05 17:37 投稿番号: [75085 / 99628]
たしかにそうですね、伝統という表現は適切でないかも知れませんね。

ここで天皇を出したのは、
・神前式を最初に執り行ったのは天皇家だった。
・当時は既に神道=天皇神道だった
という意味でキリスト教の結婚式を天皇家が行えるワケが無いという意味でだしました。

神道=天皇崇拝とは思ってませんよ。

正直、神道を宗教と同列に扱うのには抵抗があります。普通宗教には教義があるものと考えます。神道にもあると思うのですが、一般的に神社を参拝する日本人は知らないと思います。
初詣等も教義で定められているから行うわけではなく、ただの伝統行事の意味合いのほうが強いと思います。
広い意味ではそれこそが神道なのかなとも思いますが・・・。

正直、宗教はよくわからないです。
でもそれでいいと思ってますけどね。

オリジナルの宗教

投稿者: medicine_cocktail 投稿日時: 2003/02/05 17:33 投稿番号: [75084 / 99628]
ではオリジナルの宗教はどこに存在し得るでしょうか?
キリスト教もイスラム教もヒンドゥー教も果てまたユダヤ教でさえも、すべてが寄せ集めてできた宗教ですね。
ちなみに仏陀はヒンドゥ神々の中の一人ですね。
もちろん神道も寄せ集めであることは周知の事実です。
そして明治以降になりoioitanomuyomajideさんが仰るように、皇族神道が国家の安定のために強く示唆されるようになりましたね。

宗教であるにもかかわらず_宗教として定着せずに、世界にも広まらない理由。
それは先ほど申しましたように、日本人の持っていた概念にあります。
まあ言い方が悪いかもしれませんが、共通の神を持たない、経典のない極めて原始的な宗教ではないでしょうか?
ただしそれを悪く解釈して欲しくはありません。
先ほども言いましたが「ニヒルな自然観」これを神とする事により、世界が驚く日本人の自然意識ができあがった理由も成り立ちますよね。

明治初期の頃の話ですが、ニーチェというニヒリズムを唱えた哲学者の本に感銘を受け、自殺してしまった学生がいました。
一つの宗教だとは思いませんか?

余談ですが。
神社ということに言及するならば「靖国神社」の政府要人の公的であれ私的であれ参拝問題は、時代遅れの一言でもあるとは思います。

安心しろ

投稿者: oioitanomuyomajide 投稿日時: 2003/02/05 17:30 投稿番号: [75083 / 99628]
お前の存在の方が失礼だ。
つーか、このことを知らないお前が恥だ。

>>何様のつもりだ?

投稿者: hanto_2 投稿日時: 2003/02/05 17:28 投稿番号: [75082 / 99628]
松本チズオと同じか〜(爆

今晩も「お祭り」ですかね?

投稿者: i_am_zapanese 投稿日時: 2003/02/05 17:26 投稿番号: [75081 / 99628]
本文なし♪
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