韓国ふざけんな

そんなことおっしゃったてたんですか、コリーナさん。
うわ・・・ますます希望がなくなってくる。。。

＞ワールドカップが終わって、韓国の不正に関する話が減ったのは残念。

ですね。
そういえばnewsweekの7/10日号（7月3日発売）に

■ワールドカップ 　 真の勝者は韓国国民だ 　 p.88-89 　 ・日韓 　 嫌韓ムードが映す共催の姿 　 p.90-91
　 ・サイモン・クーパー
　 「ピッチサイドの眼」 　 「W杯で世界は変わらない」 　 p.92-93
　 ・ホン・セファ
　　 「コリアの視点」 　 祭りが終わったソウルより 　 p.95
　 史上初の共催となったW杯は、日韓両国の交流を深めるはずだった。ところが大会が進むにつれ、日本側には韓国を快く思わない人が増えたようにもみえる。嫌韓ムードが広がり、共催の理念がねじれたのはなぜなのか──。日本のメディアが伝えていない韓国側の心理をふまえながら、W杯共催が日韓関係にもたらした真の意味に迫る。

があるそうです。
どこか別のトピックスでどなたかが中立的な立場で書かれた記事、みたいなことをおっしゃってました。（あいまいすぎてすみません）
もしかして韓国の不正について少しは記事ににしてくれているのではないか、と期待しているのですが。
明日書店でさがしてみようと思ってます。
http://www.nwj.ne.jp/

私が答えたもの以外にも書き込みがあったのですね。気がつかずすみませんでした。最後のつもりだったのであまり注意せずに見過ごしていました。

整理してみますね。そもそも私があなたの意見に異をとなえたのは、「韓国の観客動員が少ないのはチケット価格が高いのがいい訳にはならない、韓国には日本ほどの競技場の観戦文化がないからだ。」という主張に対してでしたね。私はそれに対して「断定するのはそれだけの根拠では無理があるのでは？」ということを言ったのです。つまり私はあなたのこの主張の欠陥点を指摘し続けてきたわけです。自分の意見をいえば、他の人がそれを否定しようとつついてくるのは普通のこと。大学でも、社会でも、裁判でも、自分が主張したものの立証責任が自分自身にあるのは当然のことです。つついて来る人に対して、「じゃあお前が立証しろよ。」というのは全くの筋違いでしょう。あなたは大学のゼミや会社でそういうことをやってきたのですか？

自分の意見の正当性を主張するためには、客観的なものを提示する必要性があるのも当然です。子供同士の喧嘩でもよくある「そう言うんだったら、証拠見せてみろよ。」はその典型でしょう。論理的であることは議論の基本です。これを踏まえない主観のみの論争などただの喧嘩、誹謗中傷です。論理的でなければ正当性を主張することも、相手を論破することも出来ませんよ。こんなのは基本以前に社会人としてなら常識でしょう。

＞それでも貴方は客観的データを示すことの出来ない人間の言い訳と言うでしょうが、同様に貴方のご意見にも僕が納得いく客観的データはなかったと思います。

　 結局僕も貴方も主観で物を言い合っている同じ穴のムジナでしょう。

すでに述べましたが、貴方と私のスタンスは違います。私は貴方の意見の欠陥を指摘している立場です。貴方の意見の正当性を主張するのに必要な客観的なものを提示できず、私の主観で否定されてしまうということは、貴方の意見が論理的でないことの証左でしょう。

＞結局掲示板は主観と主観のぶつかるところなんですよ。

最終的にはそうですが、論理的であることがその前提です。 　　　 長文失礼。

＞って言うか、良いも悪いもマスコミ自体信用できなくなってる。

日本にも、韓国にも、言論の自由はないよ。
日本で真の言論の自由があるのは、同人誌。
韓国は、親日サイトが潰されるし、親日派の記者がいても、仕事が干されるのが怖くて、反日記事を書くしかない。
だから、両国とも、いかに、報道に惑わされないようにするかが問題。
今の状態で、報道が両国とも改善されるのは、かなり困難。

＞悪口を言うとか言わないとかが不思議なんじゃなくて、韓国を”素晴らしい国”と言う人間は、ちょっと不思議かな。

素晴らしい国とは私も思えない（笑）
だが、かわいそうな国だとは思う。
そうすると、憐憫の情が沸いてこない？
日本の立場としては、悪口を越えて、憐れんであげないと、かの国と精神が同レベルになってしまうと思うのだがいかが？

＞ ”私は韓国が嫌いです”これって、悪口 ？

自分で判断してね。


＞なんでもかんでも日本万歳。→それは韓国・・・（＾＾；）

うん。確かにそうなんだけど、日本と韓国では、例えばワールドカップに対するスタンスは違うよね。

日本はホスト国として。
韓国は、祖国のために。

日本のその姿勢はすばらしいし、韓国のその姿勢もすばらしいよ。
今、私は日本ではないアジアに住んでいるけど、テレビのニュースになるのは、愛国心溢れる韓国の映像ばかりだよ。
韓国は、やりすぎ、または犯罪？のようなものはあるけれど、そのスタンスは非難されていない。
だけど、日本では、その姿勢を非難している向きがある。自分こそが正しいと思っている。ちがう？


ま、私が言いたかったことは、韓国と情緒面で同レベルだと、不毛でしかないってこと。


冷静なレスでうれしかったよ。

今回のＷ杯は、サッカーだけでなく韓国や在日の実像や歴史を知る良い機会にもなったけど、Ｗ杯も終わってだんだん興味も薄れてきた（笑）

韓国人の日本人に対するイメージは良くなった一方で、日本人の韓国人に対するイメージは悪くなったのは、共催の功罪と言うべきか。

いずれにしても、歴史的な民族の血というものは今でも受け継がれているのだと思う。

ということで、また今までどおり、韓国・朝鮮人に対しては、相変わらず悪いイメージを払拭できることのないまま、興味が薄れつつあります。

これも平和な日本人の特性かな（笑）
このトピもいつまで続くやら・・・

正直いうとこのFlash見るまで知らなかった。σ(￣∇￣;)わても
トルコには足を向けて寝られんな・・と思う。

http://freehome.kakiko.com/sims99/Japan-Turkey.html

うーん、そういえばそうですよね。。。
新聞にも国の名前出てませんでしたし。
言い訳だったら聞きたくない・・・ですが、今までの報道見てるとその可能性が大きそうですね。

そういえば、北が昔ぶっ放したノドンだか、テポドンだかって日本海と、青森の東に落ちたミサイルはアメリカを狙っていたとか言う噂があったね。

激しくトピずれ。申し訳ない。

　 わーん、これ見て泣いてしまいました・・・感動的な話ですね。
　 イラン・イラク戦争の時、こんないい話があったなんて知りませんでした。ＴＶのニュースとかではもちろんやってたんでしょうけど、私が見てなかっただけかしら・・・

どうせ、自分は間違ってないとか、ＦＩＦＡは買収されていないとか言うんじゃないかな。前にどこかで「自分は正しい」と言っていたし。

ワールドカップが終わって、韓国の不正に関する話が減ったのは残念。

本日韓国紙上にてＦＩＦＡならぬ、て〜はランキングが発表されました。
第１位 　 「蟹国」
・・・だけ。

その他の国々は口をそろえて「デッドデビルがキモイっちゅうねん！」と参加を辞退致しました。きゃははっ（＾＾）。

誤審・疑惑判定問題
投稿者: satokouji5544 (男性/satokouji55@hotmail.com) 2002/ 5/22 22:29
メッセージ: 1 / 12835

どうせ誤審問題が起きるだろう？
韓国がらみが多いような気がするが。
アルゼンチーナ ｘ イングランドも判定問題の宝庫。

冷静な議論を求める割には言葉が悪すぎます。

人の意見を勝手に洗脳症状だと切り捨てるな！
「痛々しいぞ。」なんて言い捨てるな！
これらは罵倒、切り替えされただけじゃん。
なに諭してんの？ 　 あんたが先に始めたくせに。
でもって、今度も最後に相手を見下した物言いしてるし。 　 喧嘩売ってんの！

ってな感じに受け取れるんですけど、あなた、新手の荒らし？

でも、具体的な国・名前は出ないでしょう。サッカーのスピードUP等の理由瞬時の判断がしにくいとかの、言い訳でしょうね。

これの事かも。
うまく.swfファイルが取り出せないけどこれでよければどうぞ。
違ったら、ごめんちゃいm( __ __ )m

http://freehome.kakiko.com/sims99/Japan-Turkey.html

ほかのやつらは似てないだろ？
なべやかんは笑えるよ

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034791%26tid%3dgc7a1bdcc0af8sbfmc0af%26sid%3d550034791%26mid%3d5262%26thr%3d5262%26cur%3d5262

＞罵倒のつもりじゃなくて・・・

貴方は人に考えてみてほしい意見を提言する時はいつもあんな調子ですか？
少なくとも僕には貴方がちゃんと過去レスを読んでの意見とは思えず、
貴方の罵倒に合わせて罵倒でレスしたしだいです。

＞日本人の議論という言葉の中には、冷静に意見を戦わすという意味がある。

おっしゃる通り！
ここでは冷静に議論している方々が沢山居ます。
その人々もひっくるめて貴方は洗脳症状とバカにしたのでは？
そのまま貴方にお返ししたい、
貴方こそ冷静に議論して下さい。

確かに私は建設的意見はあまり投稿していません。
ここは無駄な罵倒レスも多いですが、
積極的に議論に参加してる人も大勢います。
私はそんな議論に耳を傾け、情報の真偽を冷静に判断しようと心がけながら
参加しているつもりです。

すくなくとも、突然現れ、「お前ら韓国人と同じだ」などと
人を著しく傷つける様な発言をする貴方こそ、
今一度ご再考願い、改めて参加して頂きたい。

いつまで酷い炎症を薬で散らすのか

トルコと日本の間の素晴らしい動画があって保存しておいたのですが、開けません。どなたかお持ちでしょうか？

アメリカ生活永かったから
フットボールに興味ないのでしょう
ゆるしてやって〜
ピンとこないIPO多いけど
許してやって〜〜〜〜

ひまわりちゃんにここのURL
メールするから。

＞この手の罵倒レスはなんで後を絶たないのだろう？

罵倒のつもりじゃなくて、考えてみてほしかっただけなんだけどな。タイトルが悪かったか？

＞自分が一番パァなの理解してないのが痛々しい・・・

って、いうか、君も罵倒してない？
君の嫌いな韓国人も、時折罵倒で返してこないか？

議論ができるようになれ。しかも、冷静に。

日本人の議論という言葉の中には、冷静に意見を戦わすという意味がある。
逆に、大陸全般では、議論というのは、逆切れ、罵倒、なんでもありだ。これでは、一方通行だよね。

それから、頭にきているのはわかるが、議論ができなければ、また、君の嫌いな韓国人と同じになってしまうことをお忘れなく。

今週号のＮews Ｗeek誌（日本語版）

「Ｗ杯で嫌韓感情？」

と言う記事が載っています。

６・２５の国立ＰＶでの日本人ドイツサポーターの写真入り。

冷静かつ、客観的に述べられていると思います。

http://www.nwj.ne.jp/

学生さんなのかな？
サッカーやってるとこあるんだね。

うちは武道だった。
（これの方が少数？）

ありがとうございます。なんか結局ナンにも変わらなかったな〜と沈んでいたので嬉しいです。
でも、ここ、昼間見なかっただけでエラく楽しいトピになっていますね。笑わせてもらいました。

全く無批判にマスコミを信じてしまうバカがいた。
それはマネックス社長松本 　 大

＝＝＝＝＝＝＝＝＜マネックス社長 　 松本大のつぶやき＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝
７月３日 　　　　　　 ＜ＫＪリーグ＞

Ｗ杯は終わり、金大中大統領や韓国サッカー関係者も訪日し、各種晩餐などにも出席して帰韓しました。私は思うのですが、日本と韓国で共通のプロ・サッカー・リーグを作ったらどうでしょうか？Ｊリーグならぬ、ＫＪリーグ、もしくはＪＫリーグ。Ｗ杯の共同開催をしたくらいですから移動もさほど問題でないでしょうし（少なくとも米プロ野球メジャー・リーグの移動に比べれば楽なもんです）、世界第４位の韓国とベスト１６の日本でリーグを作れば、お互いの強化にはもってこいでしょう。欧州への主力選手の流出もある程度抑えられるかも知れません。Ｗ杯で盛り上がった両国の交流気運を持続するにもいいと思います。勿論このような話は既に議論されているのでしょうが、あまり耳にしないのでちょっと気になりました。

こんなバカが社長をしているとは思わなかった。
なるべく早く残高を0にして取引やめる。

マネックス松本社長に色々教えてやって下さい。
↓↓
mailto:feedback@monex.co.jp

すでに騒いでると思いますが、時期に落ち着くでしょう

日本より上だったから

「なんで韓国が４位じゃないんだぁ〜〜‘＃＄＆％＊！！！？」
とか騒ぎになってなきゃいいけど・・・(^-^)y-~~

今日の22:00〜のＮＨＫニュース10
にて、
▽Ｗ杯・相次いだミス決勝審判コリーナ氏が語る”真実”▽

という項目がありました。
もしやコリーナさん、なにか言ってくれる？？？
期待できるかどうかはわかりませんが、
１０時から見てみませんか？

http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/table/2002070321.html

＞日本の約７倍弱いじゃん・・・・。

＞北チョのボロ舟に、撃沈される位だからしかたないか・・・・・・。


でも、南朝国内では「韓国第４位、日本第１６位」とか報道されてっぽい...(^^;)

これは、あまり、あてにはならないですよ。まあ、掛けてる金額は、このランキングぐらいはあるでしょうが。

イージス艦の情報収集能力は、物凄いものがありますますが、攻撃能力は、ほとんど無いですね。

少なくとも、原子力潜水艦は必要と思いますがね。今時、ディーゼル潜水艦は、ないと思いますよ。

＞何しろ「潜水しない潜水艦」がある国ですから。
＞あぁ、あれは北朝鮮だった。

ストライク入ってしまった・・・;^-^)y-~~~

南はこれに対抗して「潜りっぱなしの潜水艦」を開発するのだろうか・・・
（それは「沈没」と言う）

よくまとまったいい意見だと思いますよ。

日本の約７倍弱いじゃん・・・・。

北チョのボロ舟に、撃沈される位だからしかたないか・・・・・・。


チョン国は現実を知らないで、滅ぶ国のようだ・・・・・・・。

論より証拠、さすがです。
面白い。

間違えじゃないのか。
本当に韓国人？

そろそろ締めとして、今回の韓国代表について、思ったこと書きます。
ハッキリ言って暴言。でも本心！


韓国代表。 　 どこがいいんだ、あのチーム？
今までと比べて多少組織的にプレスがかけられるようになった程度で
今までと大して変わってねーんじゃないの？ 　 もろアジアのチーム。

フィジカル強いっていうけど、これもどーだかなーって思う。
走り勝つってのが弱いチームの唯一の対抗手段で、それをガムシャラにやっただけじゃん。
90分通してのキチ〇イプレスならフランス大会で日本もやった。
あんときも、よく走るって評価された記憶があるが、誉め言葉だったかどうだか．．．

それに今回は審判問題がある。 　 相手のチャンスを審判が潰してくれたり、
相手の反則必要以上に取ってくれたり、反則まがいのラフプレーでのボール奪取を許してくたりすれば
守備に走り廻される時間が減るわけで、疲れは全然変わってくる。 　 ホントのとこはどーだか判らん。
ドイツ戦以降後半足止まってるし。 　 まあ連戦の疲れなんでしょうけどね... 　 どうだかねぇ．．．

アタリの強さもどーだか。 　 相手は気候の違いでへばってるしねぇ。
片や反則取られるの怖れて自重して、片や反則御免で思い切り当たればどっちが勝つか。
それでも良く言って対等、負けてんじゃんって思うことしばしば。
ドイツ戦以降まるで勝てないし。 　 それまでの強さ、激しさはどこいったんだ？ 　 疲れか？

気迫。最初はあった。ドイツ戦以降どーしたんだろ？ 　 なんだ、あのやる気なさは？？
自戒の念？ 　 だといいな...


ＦＷ。日本よりか良い。ゴール狙おうという気迫がある。認める。
日本のＦＷにゴール狙う気持ちがなさすぎるんだよねえ．．．(泣)

ＭＦ、ＤＦ、キーパーは良く判らん。あの判定じゃ判断付けらんねーよ。
ドイツ戦以降通用しなくなった気がするが...。 　 まあ連戦後だもんね、疲れてたんだろーねぇ。

ともかく審判問題で、良し悪しが判断出来なくなった(相手チーム含)。 　 韓国戦サイテー！！


観客！ 　 テーハミングコール、ブーイング(試合中に限る！）はまあ許そう。
だが、試合そっちのけのウェーブは断じて許せん！！
試合白熱してんじゃん！ 　 いいとこじゃん！ 　 目障りなんだよ！ 　 試合見ろよ、コラー！！

もし日本があんな勝ち上がり方してたら、準々決勝たぶん通夜みてーになってたと思うぞ。
悔し涙でヤケ酒飲んで暴れるヤツ、絶望してサッカー見なくなるヤツ、抗議行動始めるヤツ大勢出たと思うね。
どー見てもオカシイもん、堪えられねーよ、絶対見たくねー！ 　　 どーゆー神経してんだ韓国人？！

すっきりした。 　 今、韓国大嫌いです。

＞・・・には「なんちゃって蟹採り船」も含まれるのだろうか・・・(-_-)y-~~~

含まれるに１票。

何しろ「潜水しない潜水艦」がある国ですから。
あぁ、あれは北朝鮮だった。

他にも、「漁船より遅い巡視船」とかあったりして。

・・・には「なんちゃって蟹採り船」も含まれるのだろうか・・・(-_-)y-~~~

もうワールドカップ終わってしまいましたが…


「詳細リスト」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/2798/abc.htm


元々マスコミをまるっきり信じていた訳ではないが、今回の全社揃っての偏向報道の連続は、自由主義国家においては立派な犯罪だ。
ただ今回の事で、今まで得られなかった事が、一つあると思います。
テレビに多くの「自称芸能人」や「文化人」、「コメンテーター」や「サッカー解説者」がでているが、どれが本物で、どれがマガイ物なのかが分かった事ではないでしょうか。（まだ本物と呼べる人は少ないが）
平素たいそうな事を言っていながら、今回の「ワールドカップ報道」であっけなく圧力に屈した、偽善者たちに一番怒りを感じているのは我々だけではないでしょう。
また同時に「こんなに盛り上がってるＷ杯なのに徹底蔑視」、「サッカー関連で視聴率至上主義」のマスコミ陣、プラス裏で圧力工作・資金支援を加えつづける団体、政党、スポンサー企業の罪も追求したいところです。

このトピは流れが速いので、たまに確認をしないと、犯罪者が誰だったか忘れてしまいそうなので、今後も定期的に、「あげて」くださることを希望する次第です。
無論上記のリストは一例ですので、他掲示板へのコピペ、異論、修正、追加なんでも構いません。
ようはこいつら「エセマスコミ陣」を、時間の経過とともに、私たちが忘れてしまう事が、一番心配なものですから。

なにせこのトピだけでも、けっこうな数の批判があがっていますよね。この国民をうそぶいた犯罪は、絶対風化させてはいけないと思っています。
この手の犯罪者は、私たちが許せば、又いつか同じ事をするでしょう。

彼らは社会的に、大きな影響力を持っているのですから。

皆さんも彼に対する質問をしましょう。
彼が真実を語れば少しは南朝鮮の事が理解できると思います。
カムバック

１位、アメリカ、海上戦力指数、１９８７ポイント。

２位、イギリス、海上戦力指数、 　 ２８６ポイント。

３位、日本 　 、海上戦力指数、 　 ２８４ポイント。

４位、フランス、海上戦力指数、１９８ポイント。
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３２位、北朝鮮、海上戦力指数、 　 ４９ポイント。
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３４位、韓国 　 、海上戦力指数、 　 ４４ポイント。

戦力指数より。・。・。・。・。・。



だそうだ、チョン人よ・・・・・・。
どれだけ、自国が弱いか分かるだろう。

まぁ、チョン人は、口だけのクズだけどよ。
まぁ、チョン国が、消えて無くならないように、気をつけなチョンコロ。

爆笑です！
まさにその通りって感じしますよ＾＾。