ここの諸君に批判的ですね! Re: 言葉が
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/03/12 01:17 投稿番号: [97628 / 99628]
>まず荷担の定義を示してくださいな
辞書によれば、
人のする事に自分も一枚加わること。(新明解国語辞典)
とあります。ところで、
>それとも俺がなんかそんな糞言論に賛同コメントをつけた? 批判しなかったから荷担などと抜かすなよ
とかまた憤慨しておられます。しかし、私はこう書いたのです。
被爆者のお身内がおられるから敏感に反応した、論理的思考を失い、感情的衝動だけが先行した、それは理解しますが、であるなら、朝鮮人や中国人への気遣いを徹底して欠いた、南京で殺された中国人が悪い、関東大震災後に虐殺された朝鮮人が悪い、といったまさに被害者遺族を心底怒らせる、暴論以下の糞言論が横行するここに加担する矛盾はどう説明されるのでしょうか? 自分は傷つきたくないが、他人などどうでもよい、とお考えだとそう捉えられても文句はいえません。
いいですか? 被爆者のお身内がおられるから、長崎出身者として許せなかったから、とばかりに私に噛み付いたのですよ。であるなら、朝鮮人や中国人被害者を心底怒らせるここの論調をどう思ってるんだ? と問うてるわけです。
ま、よいでしょう。「糞言論」だと思って批判する価値すら見出せず放置した、という理解にひとまずしておきましょう。つまり、ヒダリノさんなどに顕著な言論は「糞」だとお考えのようです。
>この根本原因をスルーして日本叩きのツールに持ち出すあんたには
議論の文脈を理解されるべきです。日本人の日本人被害(原爆被害はその最大級)に対する責任を論じているんだから、そこにおいて、「米国の都合」は必要ないのです。何度いったらわかるんですか?
>ばかだねー。自分がされたら納得できないことを他人に要求しないのはマナーですよ。だから俺は他者にも要求しないと言った。
何を書いておられるんでしょうか?
私は、反省とは他人に要求されてするものではなく主体的であるべきだ、と述べ、次に、「反省」という言葉のイメージを解説してあげたのです。その反論がこれですか? ?
>自分の国で悪いことした人が居る
→あんなふうにはなりたくないと思う。
>自分の国ですごいことした人が居る
→がんばればあんなふうになれるかもしれないと思う
だそうです。こりゃ、小学生の作文でしょうか? この人の、歴史への関わり方とは、こんなレベルらしいです。
ま、よいでしょう。読み方によっては、「あんなふうにはなりたくないと思う」というのを、広義に「反省」だと解釈できそうな感じもします。しかし、
>どっちも自分と他者の区別は出来てるよ
としっかり最後に明記されてるし、やはり過去の日本の悪に対して現在の日本人が反省する必要はない、とお考えなのでしょう。つまり、高名なヴァイツゼッカー演説の精神を完全に否定されてるわけです。現在の日本人が過去を引き受ける(=反省)必要などない、とおっしゃってるのです。
であれば、当然、過去の良い面を見て、そこにアイデンティティを見出したり、日本人として誇りを感じたりすることも認められません。悪を反省しないのなら、善を誇ったりもできないはずです。それとも、良い面は誇るが、悪い面は反省しないのでしょうか? そんなはずはありませんね。
となると、ふむ、「新しい歴史教科書をつくる会」の動きには批判的なわけですよね? かれらは、(かれらのすばらしい)日本史を学ぶことによって、日本人としての誇りを持たせたいというわけですから、過去の歴史(ai_tatatata さんのいう「他者」の歴史)を現在の日本人に内面化しようとする意図があるのです。
つまり、ai_tatatata さんは、ここの諸君が大きく影響された、というかここの諸君を産んだ「つくる会」のような言説、すなわち、ここの言論(とくに歴史に関係したそれ)に対して批判的だと、そうなります。
>ご自身は過去にスルーは一度もないとでも言うのかいな
スルー率でも出せば、私は抜群に低いほうだと自負しております。ai_tatatata さんなんぞ、比較の対象外です。(たぶん、ここの全員が認めると思います)
>過去に俺はこう問うたが結局返答してもらえませんでしたねぇ
返答の必要を認めないほど、答えが明らかだからです。最近の投稿でも同じようなことを、議論の相手(=答え)に向かって書いたばかりです。
もとより、それは、私が長年(といっても1年か2年)に渡るその人との議論から看取して簡潔にまとめたその人の「思想」ですから、その人が言葉通りそういったのではないことも明快です。ゆえに、
>「利益のために」「強姦してもいい」が両方含まれている発言番号を特定してください
これは愚問です。
辞書によれば、
人のする事に自分も一枚加わること。(新明解国語辞典)
とあります。ところで、
>それとも俺がなんかそんな糞言論に賛同コメントをつけた? 批判しなかったから荷担などと抜かすなよ
とかまた憤慨しておられます。しかし、私はこう書いたのです。
被爆者のお身内がおられるから敏感に反応した、論理的思考を失い、感情的衝動だけが先行した、それは理解しますが、であるなら、朝鮮人や中国人への気遣いを徹底して欠いた、南京で殺された中国人が悪い、関東大震災後に虐殺された朝鮮人が悪い、といったまさに被害者遺族を心底怒らせる、暴論以下の糞言論が横行するここに加担する矛盾はどう説明されるのでしょうか? 自分は傷つきたくないが、他人などどうでもよい、とお考えだとそう捉えられても文句はいえません。
いいですか? 被爆者のお身内がおられるから、長崎出身者として許せなかったから、とばかりに私に噛み付いたのですよ。であるなら、朝鮮人や中国人被害者を心底怒らせるここの論調をどう思ってるんだ? と問うてるわけです。
ま、よいでしょう。「糞言論」だと思って批判する価値すら見出せず放置した、という理解にひとまずしておきましょう。つまり、ヒダリノさんなどに顕著な言論は「糞」だとお考えのようです。
>この根本原因をスルーして日本叩きのツールに持ち出すあんたには
議論の文脈を理解されるべきです。日本人の日本人被害(原爆被害はその最大級)に対する責任を論じているんだから、そこにおいて、「米国の都合」は必要ないのです。何度いったらわかるんですか?
>ばかだねー。自分がされたら納得できないことを他人に要求しないのはマナーですよ。だから俺は他者にも要求しないと言った。
何を書いておられるんでしょうか?
私は、反省とは他人に要求されてするものではなく主体的であるべきだ、と述べ、次に、「反省」という言葉のイメージを解説してあげたのです。その反論がこれですか? ?
>自分の国で悪いことした人が居る
→あんなふうにはなりたくないと思う。
>自分の国ですごいことした人が居る
→がんばればあんなふうになれるかもしれないと思う
だそうです。こりゃ、小学生の作文でしょうか? この人の、歴史への関わり方とは、こんなレベルらしいです。
ま、よいでしょう。読み方によっては、「あんなふうにはなりたくないと思う」というのを、広義に「反省」だと解釈できそうな感じもします。しかし、
>どっちも自分と他者の区別は出来てるよ
としっかり最後に明記されてるし、やはり過去の日本の悪に対して現在の日本人が反省する必要はない、とお考えなのでしょう。つまり、高名なヴァイツゼッカー演説の精神を完全に否定されてるわけです。現在の日本人が過去を引き受ける(=反省)必要などない、とおっしゃってるのです。
であれば、当然、過去の良い面を見て、そこにアイデンティティを見出したり、日本人として誇りを感じたりすることも認められません。悪を反省しないのなら、善を誇ったりもできないはずです。それとも、良い面は誇るが、悪い面は反省しないのでしょうか? そんなはずはありませんね。
となると、ふむ、「新しい歴史教科書をつくる会」の動きには批判的なわけですよね? かれらは、(かれらのすばらしい)日本史を学ぶことによって、日本人としての誇りを持たせたいというわけですから、過去の歴史(ai_tatatata さんのいう「他者」の歴史)を現在の日本人に内面化しようとする意図があるのです。
つまり、ai_tatatata さんは、ここの諸君が大きく影響された、というかここの諸君を産んだ「つくる会」のような言説、すなわち、ここの言論(とくに歴史に関係したそれ)に対して批判的だと、そうなります。
>ご自身は過去にスルーは一度もないとでも言うのかいな
スルー率でも出せば、私は抜群に低いほうだと自負しております。ai_tatatata さんなんぞ、比較の対象外です。(たぶん、ここの全員が認めると思います)
>過去に俺はこう問うたが結局返答してもらえませんでしたねぇ
返答の必要を認めないほど、答えが明らかだからです。最近の投稿でも同じようなことを、議論の相手(=答え)に向かって書いたばかりです。
もとより、それは、私が長年(といっても1年か2年)に渡るその人との議論から看取して簡潔にまとめたその人の「思想」ですから、その人が言葉通りそういったのではないことも明快です。ゆえに、
>「利益のために」「強姦してもいい」が両方含まれている発言番号を特定してください
これは愚問です。
これは メッセージ 97615 (ai_tatatata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97628.html