Re: ネット声闘(ソント)
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/27 02:31 投稿番号: [96052 / 99628]
>ひだりのさんの言が捏造だとも思わない
本気でいってますか? では、天皇が触れてもいない「部分」をどこから持って来たのかしらん? こういうのは、きわめて稚拙なご都合主義の捏造といえますが、じつは、今ここではそんなことどうでもよく、今回面白いのは、ai_tatatata さんの勇み足です。
天皇のあの種の発言を矮小曲解して解釈する姿勢は、いうまでもなく、ほぼウヨク論者のみに見られるわりと普通な発想です。前に、これ以上調子にのって政治発言していくとそのうち正体がバレますよ、とやさしく注意を促したのに、こうして簡単にボロを出してくれるとは、旧来の「論敵」としてはあまりに物足りず、張り合いを無くしそうです。
>コリアンと日本人の感性で大きく異なるのはここ
「感性」の違いがどうであれ、天皇が過去の植民地支配で朝鮮人に苦痛を与えたといった事実は動きません。ai_tatatata さんがお勉強した文化的解釈論など、実際に語られた言葉の事実を問うなら無効、つまり意味がないと片付けられます。
しかし、これでは議論の相手に悪いから、文化理解とその評価作法の観点からだけ少々お付き合いしますが、
>コリアンの世界では一旦謝ったら終わりなんですよね。下手したら殺されちゃうということもあった
ま、極端な事例はどんな世界のどんな文化にもあるだろうから、これは無視して、ふむ、なるほど、たしかに日本人ほどコリアンは簡単に謝罪しない傾向が見られるかもしれません。ですが、それがなに?
これは、自己愛者らしく?自国の文化を善とし、韓国のそれを悪と見做して批判しているように読めます。その理解で、私なりに対抗を試みるならこうなります。
コリアンのそのような習性は世界レベルでみて極端なのですか? もしそうなら、その文化批判も、場合によっては、いくらかの正当性が付与されるかもしれませんが、ならば、その極端性を文化相対的観点から論証して下さい。
世界には何百という民族が存在します。ai_tatatata さんはその中でどれだけの民族文化を知悉した上、このようなことを堂々書かれているのでしょうか? まさか日本と韓国だけじゃないですよね?
しかし、そうではなく、つまり、これは自己愛と一対の韓国批判ではなく、たんに、両国の文化の隔たりがときに不和軋轢を生じさせている、という公平な地平から見た客観的文化相対論にすぎない、というのであれば、上の私の批判は意味を成さなくなります。
>コリアンに対しては謝ってもムダ、お互いへの有意義な未来に何も寄与しない
ふむ、となると、謝罪した天皇の行為は無駄だった、となりますね。
うーむ、陛下の行為を無駄だったと軽く斥け、評価してないわけです。な、なんと、畏れ多くも、天皇陛下様の綸言行為を無駄だったとあっさり言ってのけたわけです。ふ、ふ、不敬ですぞ!
>他者がトンチンカンな評価をしていたところで、それにあわせる必要は何もないわけで
他者の評価を甘く見てはいけません。ま、その他者にもよりますが、ai_tatatata さんはウヨク、と本人の政治発言が皆無に近い段階で直感もまじえて指摘した他者の評価の正しさが日々明らかにされつつあるようですからね。
>私は無茶を納得させようとしたことなんかないつもりだし
私もないつもりだし。
>他人にクソガキとか罵ったこともないよ
私はあるけど「原因」があっての罵りだから誰かさんによれば「正当」です。
>罵倒語は使ってもなぜそう判断したのかは言ってるはずだが?
私も言ってるはずだが。
>コリアンスタンダードとはびみょーに違うね
ならば、私も違うね。
でも、私から ai_tatatata さん本人の「コリアンスタンダード」が指摘されて以後、デビュー以来御家芸の罵倒&居丈高が鳴りをひそめたのはなぜかしらん? うーん、不思議!
本気でいってますか? では、天皇が触れてもいない「部分」をどこから持って来たのかしらん? こういうのは、きわめて稚拙なご都合主義の捏造といえますが、じつは、今ここではそんなことどうでもよく、今回面白いのは、ai_tatatata さんの勇み足です。
天皇のあの種の発言を矮小曲解して解釈する姿勢は、いうまでもなく、ほぼウヨク論者のみに見られるわりと普通な発想です。前に、これ以上調子にのって政治発言していくとそのうち正体がバレますよ、とやさしく注意を促したのに、こうして簡単にボロを出してくれるとは、旧来の「論敵」としてはあまりに物足りず、張り合いを無くしそうです。
>コリアンと日本人の感性で大きく異なるのはここ
「感性」の違いがどうであれ、天皇が過去の植民地支配で朝鮮人に苦痛を与えたといった事実は動きません。ai_tatatata さんがお勉強した文化的解釈論など、実際に語られた言葉の事実を問うなら無効、つまり意味がないと片付けられます。
しかし、これでは議論の相手に悪いから、文化理解とその評価作法の観点からだけ少々お付き合いしますが、
>コリアンの世界では一旦謝ったら終わりなんですよね。下手したら殺されちゃうということもあった
ま、極端な事例はどんな世界のどんな文化にもあるだろうから、これは無視して、ふむ、なるほど、たしかに日本人ほどコリアンは簡単に謝罪しない傾向が見られるかもしれません。ですが、それがなに?
これは、自己愛者らしく?自国の文化を善とし、韓国のそれを悪と見做して批判しているように読めます。その理解で、私なりに対抗を試みるならこうなります。
コリアンのそのような習性は世界レベルでみて極端なのですか? もしそうなら、その文化批判も、場合によっては、いくらかの正当性が付与されるかもしれませんが、ならば、その極端性を文化相対的観点から論証して下さい。
世界には何百という民族が存在します。ai_tatatata さんはその中でどれだけの民族文化を知悉した上、このようなことを堂々書かれているのでしょうか? まさか日本と韓国だけじゃないですよね?
しかし、そうではなく、つまり、これは自己愛と一対の韓国批判ではなく、たんに、両国の文化の隔たりがときに不和軋轢を生じさせている、という公平な地平から見た客観的文化相対論にすぎない、というのであれば、上の私の批判は意味を成さなくなります。
>コリアンに対しては謝ってもムダ、お互いへの有意義な未来に何も寄与しない
ふむ、となると、謝罪した天皇の行為は無駄だった、となりますね。
うーむ、陛下の行為を無駄だったと軽く斥け、評価してないわけです。な、なんと、畏れ多くも、天皇陛下様の綸言行為を無駄だったとあっさり言ってのけたわけです。ふ、ふ、不敬ですぞ!
>他者がトンチンカンな評価をしていたところで、それにあわせる必要は何もないわけで
他者の評価を甘く見てはいけません。ま、その他者にもよりますが、ai_tatatata さんはウヨク、と本人の政治発言が皆無に近い段階で直感もまじえて指摘した他者の評価の正しさが日々明らかにされつつあるようですからね。
>私は無茶を納得させようとしたことなんかないつもりだし
私もないつもりだし。
>他人にクソガキとか罵ったこともないよ
私はあるけど「原因」があっての罵りだから誰かさんによれば「正当」です。
>罵倒語は使ってもなぜそう判断したのかは言ってるはずだが?
私も言ってるはずだが。
>コリアンスタンダードとはびみょーに違うね
ならば、私も違うね。
でも、私から ai_tatatata さん本人の「コリアンスタンダード」が指摘されて以後、デビュー以来御家芸の罵倒&居丈高が鳴りをひそめたのはなぜかしらん? うーん、不思議!
これは メッセージ 96021 (ai_tatatata さん)への返信です.
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