トルコ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: DTP
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/12/02 22:50 投稿番号: [4497 / 4578]
クルド労働者党(PKK)、PKK武装勢力<テロリストをそう呼ぶのは可笑しいです。彼らはアメリカ製武器も持ってるし、アメリカに支持されてるので〜。武器を持って人を殺すのはテロではないか?四万人トルコ人が殺されたのに。世の中不公平なこと一杯〜あり過ぎ〜。
これは メッセージ 4492 (aletheiajp さん)への返信です.
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Re: トルコ人さんいくかい?イフタール
投稿者: torukojin_desu 投稿日時: 2007/12/02 22:35 投稿番号: [4496 / 4578]
>懐柔策かな
その通りです。だから行かないほうが良いと思いますw。
これは メッセージ 4491 (secular2004jp さん)への返信です.
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Re: 暴行被害者へのサウジ判決
投稿者: chu_rippu1 投稿日時: 2007/12/02 22:31 投稿番号: [4495 / 4578]
→これがイスラム法の実態だ。サウジのアブドゥラ国王コーランの日本語訳も出ているので読むと分かるが、コーランの記述はあまりに残虐である。こんな連中をEUに加盟させるなんてとんでもない。
無慈悲で残虐な行為は罪を他人に擦り付けることではないでしょうか?王国ってイスラムの歴史の中でありますか?王国は西洋文化史に頻繁に出てきても中東の文化史にはあまり出てこないと思う〜。アラブ政府だからとってイスラムだとは思わないでください。宗教が悪人に利用されるのでご注意を〜。中世ヨーロッパ時代はよいで例であるので〜。コーランとイスラム世界は正反対で一致していないことは事実です。アタテゥルクはそれを知っていたので、トルコを政教分離原則成立の社会や近代国家にしました。中東と意見が衝突するトルコはイスラムではないか?
これは メッセージ 4486 (aletheiajp さん)への返信です.
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Re: ウミット、ジハン
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/12/02 22:14 投稿番号: [4494 / 4578]
>相場はあっても定価はないのだから
↑そんなことはありません。例え、同じ車が隣の店で五倍の値段で売られていますか?
同じ絨毯が観光地を出たら五倍安い値段で売られてるので〜。例え、客を店に連れて行くだけで、40%コミッション(手数料)を貰えますか?トルコは、観光地以外、どんな店に入っても定価があるので〜。
これは メッセージ 4482 (cutebuttnumber さん)への返信です.
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Re: トピ主さんについて
投稿者: wasabi_tt 投稿日時: 2007/12/02 06:05 投稿番号: [4493 / 4578]
★
トピ主さんが殺されていた
なんて知りませんでした。
強いショックを受けました。
久しぶりにトルコはどうなっているのかと思って覗いてみたらトピは廃れてしまった様子でその上
最近、全く
トピ主さんが見当たらないのでどうしたのかなあって考えてました…
。
トルコの案内なども質問に対して詳細に説明されていたのを読みながら実際に何度か訪れたトルコを思い出したりしていたのに、トルコも東部は危険なので気をつけないといけないと言われてますが、実際にトピ主さんの身に起こった事が有ったりすると映画(ミッドナイトエクスプレス)でも描かれていた内容もまんざら虚実でも無い様な気がします、特に外国人は英語もロクに通じない国なので何かトラブルが起こったら大変な事に成りそうです。
自分も4年程前にトルコ国内でレンタカーを3日程借りたんですが、走行中にシフトレバーが緩んできて何とか少しばかりスペースのある路肩に止めると、レバーが根元から抜けて来たんです。
夕方だったのですぐに暗くなってしまい街から50キロも離れた
周りには何も無い所で、砂利道にもかかわらず尋常では無いスピードで脇を通貨する車に恐ろしい思いをしました。トルコ語が話せる同乗のフランス人の女性が居たんですが、携帯でレンタル先に連絡してもなかなか話が通じなくて、結局2時間ほど待って迎えに来て貰ったんですが日本国内では考えられない事が当たり前に起きてしまいます。
★トピ主さんの悲しい結末をみなさん忘れないで下さい。★
(合掌)
(torukonitsuite)さんが居なかったら知らないままで終ってしまう所でした、教えて頂きましてありがとうございました。
これは メッセージ 4445 (torukonitsuite さん)への返信です.
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DTP
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/11/30 02:05 投稿番号: [4492 / 4578]
【アンカラ16日AFP=時事】トルコのテレビは16日、検察当局がトルコのクルド系政党、民主社会党(DTP)の非合法化に向けた手続きを開始したと報じた。同党は、トルコの反体制派、クルド労働者党(PKK)との協力関係が指摘されていた。≪写真は、トルコのヌサイビンで11月に行われたデモでオジャランPKK党首の横断幕を掲げるDTP支持者≫
報道によれば、検察当局は憲法裁判所にDTPを非合法化するよう要請した。DTPは2005年に創設された政党で、クルド労働者党との関係から非合法化された政党が前身。
検察当局のDTP非合法化に向けた動きは、トルコがイラク北部に潜伏するPKK武装勢力に対する越境攻撃を実施に移すと警告する中で表面化した。
→本気かも
これは メッセージ 4491 (secular2004jp さん)への返信です.
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トルコ人さんいくかい?イフタール
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/29 19:35 投稿番号: [4491 / 4578]
これは メッセージ 4490 (secular2004jp さん)への返信です.
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「女性よ、殴り返すべし」
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/29 19:00 投稿番号: [4490 / 4578]
web魚拓
http://s01.megalodon.jp/2007-1129-1834-42/www.chunichi.co.jp/s/article/2007112801000783.html>女性に対する家庭内暴力は罪だと明言し、正当防衛のためなら「女性も夫を殴り返すことが許される」とするファトワ(宗教見解)を出した。AP通信が伝えた。
日本のTVドラマで女が男をひっぱたいたり、プロレス技を病身の夫にむかしかけて警察沙汰になったり、現在は女プロレスラーが医者の夫をひっぱたいたりしているが、(女がいつも弱いと主張するわけではないが)非現実的でありあまりも形式的で内容が伴わない善の発露である。(偽善の上をいっている)
男女間の筋肉量の差(なぐりかえしたらもっとボコボコ実際できない)、法制度の運用の差(男が女を強姦しても女が姦通になったり、女が防衛の結果男を殺しても殺人罪になりやすい。)を考えて男を制約したほうが社会的な制度設計として善だと思われるがどうだろう。
とにかく正当防衛が認められるなら認められないよりよく宗教的な罪にならなくてよかったね。
これは メッセージ 4486 (aletheiajp さん)への返信です.
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Re: キリスト教の中のイスラムシンパが有罪
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/24 10:51 投稿番号: [4489 / 4578]
>○ネストリウス派キリスト教の一部は、一夫多妻容認です。景教も同じです。
景教は現存しません。イラクやシカゴのネストリウス派の文証はありますか?
ユダヤ教はかつて一夫多妻でした。キリスト教も時々。例
ミュンスター再洗礼派千年王国
アフリカの独立教会
モルモン教の原理主義派は一夫多妻のほかに宗教的殺人でも問題になっていますが、監獄収監中のモルモンの創始者を暴徒が襲って殺しています。
国家間では米国とメキシコの領土問題が背景にあります。
イスラム教徒もみんなが裕福とは限りませんよ。
これは メッセージ 4487 (aletheiajp さん)への返信です.
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困るのはだれだ
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/24 10:33 投稿番号: [4488 / 4578]
>コーランの日本語訳も出ているので読むと分かるが、コーランの記述はあまりに残虐である。こんな連中をEUに加盟させるなんてとんでもない。
トルコ人のイスラム法支持が25から9パーセントに下がっている。アタチュルクの世俗主義は一定の支持はある。
トルコではむしろ困るのは軍部。トルコ人さんのいうように国民はそんなに困らないかもね。それとさEUが困るとすればトルコいれたらトルコが中央アジアのトルコ系にビサだしたりするのが本当に困るってとこかな。
これは メッセージ 4486 (aletheiajp さん)への返信です.
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キリスト教の中のイスラムシンパが有罪
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/11/24 02:48 投稿番号: [4487 / 4578]
○ネストリウス派キリスト教の一部は、一夫多妻容認です。景教も同じです。
10年以上の禁固か終身刑に=一夫多妻教団リーダーの被告−米ユタ州 (時事通信)
【ロサンゼルス20日時事】モルモン教分派で一夫多妻を教義とするキリスト教系教団FLDSの教祖、ウォーレン・ジェフズ被告(51)に対する公判が20日、米ユタ州の地裁で開かれ、未成年者に結婚を強要した暴行共謀罪などについて10年以上の禁固刑か終身刑を科すとの判決を言い渡した。
ジェフズ被告は2001年、信者の少女(当時14歳)にいとこの少年(同19歳)との結婚を強要したとして、今年9月に有罪が確定。州仮釈放審査委員会が今後、今回の判決に基づき、量刑を最終判断する。
同教団はモルモン教が1890年に一夫多妻制を放棄した際に分離した。米国では多妻婚は違法だが、ユタとアリゾナの州境付近に約1万人の信者が暮らしているとみられる。
[時事通信社]
これは メッセージ 4486 (aletheiajp さん)への返信です.
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Re: 暴行被害者へのサウジ判決
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/11/24 00:56 投稿番号: [4486 / 4578]
>>2006年10月に起きた集団レイプ事件で裁判所は当時、被害者であるこの女性に対して、親族ではない男性と車に同乗していた罪で90回のむち打ち刑を言い渡した。
>その後、高裁は訴えを受理したが、今月14日に下された判決では200回のむち打ちと禁固6月という1審判決より重い量刑が言い渡された。
被害者を処罰するというこのやり方は、イスラム教の残虐性の何よりの証左である。それにしてもむごい。
コーランの日本語訳も出ているので読むと分かるが、コーランの記述はあまりに残虐である。こんな連中をEUに加盟させるなんてとんでもない。
これは メッセージ 4484 (secular2004jp さん)への返信です.
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エルトゥールル・オスマン
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/11/24 00:53 投稿番号: [4485 / 4578]
エルトゥールル・オスマン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
エルトゥールル・オスマン(Ertuğrul Osman (Osmanoğlu), 1912年8月12日 - )は、1922年までオスマン帝国の王家であったオスマン家の第43代家長。現在、アメリカ合衆国のニューヨークに居住している。
エルトゥールル・オスマンは、オスマン帝国末期の1912年、イスタンブルのユルドゥズ宮殿で、アブデュルハミト2世の第8子メフメト・ブルハネッティン王子の末子として生まれた。オーストリアのウィーンに留学して教育を受けたが、1924年にトルコ共和国政府によってアブデュルメジト2世がカリフの地位を廃され、オスマン家の全構成員に国外退去命令が発せられたため、帰国することができなくなった。
フランスのパリ政治学院に学んだ後、1939年に家族とともにアメリカに移住し、1952年に南米諸国で鉱山を経営するカナダ企業に入社した。トルコではオスマン家の国外退去処分が解除されたが、エルトゥールルはトルコ共和国の国籍を得ることを望まず、アメリカに留まり続けた。彼が追放後初めてトルコに帰国したのは、1992年、トルコ政府の招きにより、特別にトルコ訪問を許された時である。その後、9.11後アメリカの出入国審査が厳しくなったために、2004年にトルコ共和国のパスポートを取得した。
1985年に最初の妻と死別した後、1991年に約30歳年下で、トルコに亡命したアフガニスタン・バーラクザイ朝の王族とトルコ人女性の間に生まれたゼイネップ・タルズィーと再婚した。
1994年、従兄でオスマン家第42代家長のメフメト・オルハンが没したため、オスマン家の存命最年長の男子となり、オスマン家の家長の座に就いた。
→これが悪魔の一族の末裔だ。全員の地獄落ちを希望する。
メフメット2世は地獄で八つ裂きになっているだろう。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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Re: 暴行被害者へのサウジ判決
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/23 11:46 投稿番号: [4484 / 4578]
これは メッセージ 4483 (aletheiajp さん)への返信です.
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暴行被害者へのサウジ判決
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/11/23 01:25 投稿番号: [4483 / 4578]
大統領選候補者ら、暴行被害者へのサウジ判決を非難 - CNN
(CNN)
来年の米大統領選の民主党候補者らは21日、集団婦女暴行事件の被害者女性(19)の刑を加重したサウジアラビアの上訴審判決を厳しく非難した。
指名争いで先頭を走るヒラリー・ロダム・クリントン上院議員は、判決が「非道」だとコメントし、サウジのアブドゥラ国王や当局に判決撤回を要求するよう、ブッシュ大統領に促した。ヒラリー氏によると、ブッシュ政権はサウジ国内の判決に抗議しない姿勢にある。
ジョン・エドワーズ元上院議員は、判決について「恐るべき基本的人権侵害」とコメントし、ブッシュ大統領が抗議に消極姿勢を示していることに激しい憤りを感じると述べた。ジョー・ビデン上院議員は、判決が被害者女性の口封じを図るばかりではなく、将来の暴行被害者が名乗りを上げることを阻止する動きだとの見解を示した。
一方、米国務省のマコーマック報道官は、複数の米当局者がサウジの判決に「驚き」を表明したことを明らかにした。ただ、判決を見直し変更するのはサウジ政府の権限だとの理由から、米国はサウジ当局者らに直接反応を伝えていないという。
→これがイスラム法の実態だ。
これは メッセージ 4481 (sayakayee さん)への返信です.
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Re: ウミット、ジハン
投稿者: cutebuttnumber 投稿日時: 2007/11/21 14:22 投稿番号: [4482 / 4578]
彼らがどんな手管で相手を“落とす”のかわからない。
でも年齢を重ね普通に恋愛経験のある女性だったら、
本能として初対面の男とどの程度の距離を置くべきか、
すぐに計れるはず…じゃない?
というか「恋愛商法」って何?
ある詐欺師の場合、結婚の話を持ち出し絨毯を売る以外でも女に金を貢がせていた。
…これを詐欺と定義するのは正しい。
が、数々のレスを読んで行くと、U**tの場合「実際の値段より、
故意に高く売り付けられた」という曖昧な理由ばかり…。
相場はあっても定価はないのだから、
結局その価格に納得した買い手の責任ではないのか。
しかし「騙された」と喚く女たちの大半が本当に訴えたいのは、
絨毯云々でなく、最初から彼女たちの愛情に応える気がなかった彼の心だと思うのは短絡的?
これは メッセージ 4475 (neredenn2006 さん)への返信です.
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Re: 集団強姦
投稿者: sayakayee 投稿日時: 2007/11/20 22:50 投稿番号: [4481 / 4578]
なぜ??
不起訴??
おかしいよ。
アメリカ兵の事件はあとを断たないね。
厳罰にすべきでしょう。
これは メッセージ 4480 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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集団強姦
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/11/16 02:00 投稿番号: [4480 / 4578]
米軍岩国基地(山口県岩国市)所属の米兵4人から性的暴行を受けたとして、広島市の女性(19)が集団強姦(ごうかん)容疑などで告訴していた問題で、広島地検は15日、4人の米兵を不起訴処分にした。地検の山川景逸次席検事は起訴を見送った理由について「コメントを差し控えたい」と明らかにしなかった。
告訴されていたのは、19歳の少年と24歳、34歳、38歳の計4人。告訴状などによると、4人は先月14日未明、広島市中区銀山町のクラブハウスで知り合った女性を車に乗せて同区の駐車場に移動し、車内で性的暴行を加えたなどとされていた。【井上梢】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000138-mai-soci
これは メッセージ 4476 (askeri_inzibat_tr さん)への返信です.
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neredenn2006さんごめんなさい
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/11/15 07:31 投稿番号: [4479 / 4578]
saya_kotomiさんに対する返信てした。
場所を間違ったごめんなさい。
重ねて深くお詫び申し上げます。
これは メッセージ 4475 (neredenn2006 さん)への返信です.
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Re: トピ主さんについて
投稿者: chu_rippu1 投稿日時: 2007/11/15 07:24 投稿番号: [4478 / 4578]
それは本当ですか。初めて聞いた。ショックです。
残念ながら馬鹿なトルコ人と結婚してる日本女性一派居ると思います。
これは メッセージ 4474 (sayakayee さん)への返信です.
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貴女も含めて
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/11/15 07:18 投稿番号: [4477 / 4578]
面白そうに話してる貴女も含めて馬鹿だね。やられるのが好きですか。それとも貴女も意識的に変な奴らの宣伝をしてるのか?面白かったら、貴女も密かにご自分のま○こをウミットとジハンにやらせてください。頭が変な日本女性も大勢居る。
これは メッセージ 4475 (neredenn2006 さん)への返信です.
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Re: ウミット、ジハン
投稿者: askeri_inzibat_tr 投稿日時: 2007/11/15 07:11 投稿番号: [4476 / 4578]
面白そうに話してる貴女も馬鹿だね。やられるのが好きですか。それとも意識的に変な奴らの宣伝をしてるのか?面白かったら、密かにご自分のま○こをウミットとジハンにやらせてください。
これは メッセージ 4448 (lizacop さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4476.html
Re: ウミット、ジハン
投稿者: neredenn2006 投稿日時: 2007/11/13 23:14 投稿番号: [4475 / 4578]
あなたは彼のやり方を褒めているの?
どんな気持ちなの?
こんな人間を野放しにしたり、持ち上げたりする考えが分かりません。
これは メッセージ 4467 (saya_kotomi さん)への返信です.
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Re: トピ主さんについて
投稿者: sayakayee 投稿日時: 2007/11/13 23:07 投稿番号: [4474 / 4578]
トピ主さんがなくなったのですか?
そうだとしたらこのトピは、廃止すべきです。
他人の作ったトピで、しかもトピ主の考えとかけ離れた意見をなんの躊躇も無く投稿するのは、およそおかど違いと言うものです。
即刻、やめましょう。
そして新しい考えで、立ち上げるべきです。
これは メッセージ 4445 (torukonitsuite さん)への返信です.
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パラドックスについて
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/12 14:50 投稿番号: [4473 / 4578]
命題(文)は真か偽であるとする(二値原理)
パラドックス:真と仮定しても矛盾。偽と仮定しても矛盾という異常事態。
矛盾:正反対のことを同時に主張すること。矛盾は間違い(偽)だが、逆は保証しない。
①うそつきパラドックス
この文はうそである。わたしはうそをついている。等
真だと仮定するとうそがでてきて矛盾。偽だと仮定すると本当のことを言っていることになり矛盾。真でも偽でもない変な文である。(真正パラドックス)
尚、パラドックスを避けるため自己言及(肯定・否定)を禁止したりすると私は男であるや男でないも禁止されうまくいかない。研究中。
②いわゆるエピメニデスパラドックス
クレタ人エピメニデスが「全てのクレタ人はうそつきである」といった場合。
エピメニデスは正直者と仮定する。
「全てのクレタ人はうそつきである」にエピメニデス自身も含まれるのでうそつきになり矛盾する。
そこで、エピメニデスはうそつきと仮定してみる。
エピメニデスのいったことはうそで「全てのクレタ人はうそつきである」の否定であるから「あるクレタ人は正直者である」になる。
これはエピメニデス本人があるクレタ人のなかに入っていたり、独りだけのクレタ人だったら彼は正直者なので矛盾する。しかし、この状況だけからはわからないので一般には矛盾とはしない。(条件つきの真正パラドックスとはいえないものである。)
③新約聖書テトスへの手紙1章12-13節
新共同訳
彼らのうちの一人、預言者自身が次のように言いました。「クレタ人はいつもうそつき、/悪い獣、怠惰な大食漢だ。」
この言葉は当たっています。だから、彼らを厳しく戒めて、信仰を健全に保たせ、
③の解釈を②とする。文の真偽は偽であり、(文脈も考慮して字義通り読むなら)間違いの箇所。当たっていない。もちろん真正パラドックスにはならない。
④KORAN AND SELF-REFERENCEに対する応答。
テトスの手紙は2世紀はじめと考えられパウロの真正の手紙ではない。パラドックスと矛盾は違う。自己言及もラッセルは勘違いしたが悪くない。テトスの手紙はパラドックスではないものの間違いではある。
(Muhammed, A. Asadi氏はトルコ人さんと同じでハディースを認めません。)
http://members.aol.com/silence004/godel.htmKORAN AND SELF-REFERENCE
>Note:
The Bible is not free from paradoxes (contradictions) of self-reference. The famous "Epimenides paradox" is well known. Paul, writing to Titus, says about the Cretans:
12. One of themselves, even a prophet of their own said, The Cretans are always liars, evil beasts, slow bellies. 13. This witness is true・
(Titus 1:12-13- The Bible)
An analysis based on self-reference tells us that if the statement that Cretans are always liars is true, then since "one of themselves (a Cretan)" said this, it must be a lie, since Cretans always lie (according to the statement made). So if the statement is true then it is a lie (based on self-reference). Only if the statement that "Cretans are always liars" is false can this "witness" be true. So it is a paradox, a contradiction that cannot be resolved. This shows that the author of Titus had no idea what he/she was talking about.
これは メッセージ 4471 (secular2004jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/4473.html
Re: 樽姦
投稿者: alikayajp 投稿日時: 2007/11/08 07:24 投稿番号: [4472 / 4578]
ANANIN AMINA MARTKARI YAGSIN OLURMU?
お母様は何歳ですか?
これは メッセージ 4423 (orospu_cocugu_ali_kaya さん)への返信です.
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「火を放出する木」アブラヤシ
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/11/05 18:07 投稿番号: [4471 / 4578]
http://www.malaysia-navi.jp/news/071101081328.html
>コーランの各章について、固定的考えにとらわれない現代的解釈も必要と指摘。「火を放出する木」との表現について、「極めて有用な植物であるアブラヤシを指すと理解できる」と述べた。
おそらく日本語訳はここ
三人称のかれも問題
Q36-80.緑の木から、あなたがたのために火を造られたのもかれであり、だからこそあなたがたはそれによって燃やす。」
Verse Translations
036:080
*
URL Pickthall Who hath appointed for you fire from the green tree, and behold! ye kindle from it.
Yusuf Ali "The same Who produces for you fire out of the green tree, when behold! ye kindle therewith (your own fires)!
Hilali-Khan He, Who produces for you fire out of the green tree, when behold! You kindle therewith.
Shakir He Who has made for you the fire (to burn) from the green tree, so that with it you kindle (fire).
Sher Ali HE Who produces for you fire out of the green tree, and behold, you kindle from it.
Khalifa He is the One who creates for you, from the green trees, fuel which you burn for light.
Arberry who has made for you out of the green tree fire and lo, from it you kindle.'
Palmer who has made for you fire out of a green tree, and lo! ye kindle therewith.'
Rodwell Who even out of the green tree hath given you fire, and lo! ye kindle flame from it.
Sale Who giveth you fire out of the green tree, and behold, ye kindle [your fuel] from thence.
Transliterated Arabic Allathee jaAAala lakum mina alshshajari al-akhdari naran fa-itha antum minhu tooqidoona
wikiアブラヤシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A4%E3%82%B7現代的解釈はアブラヤシと指定していますが拡大解釈のような気がします。以前は字義通りだったのでしょうか?
これは メッセージ 4470 (aletheiajp さん)への返信です.
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米国、メンツ丸つぶれ
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/29 02:26 投稿番号: [4470 / 4578]
トルコ、イラク経済制裁へ動く・大統領「必要な行動とる」(NIKKEI)
イラク北部を拠点とするクルド労働者党(PKK)の取り締まりで圧力をかけるため、トルコ政府はイラク側への“経済制裁”に動き始めた。トルコの軍事上の最高意思決定機関である国家安全保障会議は「経済上の対策を協議した」との声明を発表。26日のイラク使節団との協議が不調に終わったことを受け、数日中に制裁に乗り出すとの見方も出ている。
ギュル大統領も「必要な行動はすべてとる」と強調した。トルコではギュレル・エネルギー相がイラクへの電力供給停止の可能性に言及、経済界も国境閉鎖や輸出制限などを提案している。(07:01)
これは メッセージ 4469 (aletheiajp さん)への返信です.
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トルコ外相「越境攻撃は選択肢」(NIKKEI)
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/29 02:19 投稿番号: [4469 / 4578]
トルコ外相「越境攻撃は選択肢」
【ドバイ=加賀谷和樹】トルコのババジャン外相は28日、イラク北部のクルド武装組織への対応について「外交を続けることもできるし、軍事的手段に訴えることも可能だ」と述べ、本格的な越境攻撃に踏み切る可能性を示した。訪問先のテヘランで、イランのモッタキ外相との会談後の共同記者会見で表明した。
これを受けモッタキ外相は会見で「地域(諸国)が協力すれば解決できる問題だ」と述べ、トルコの越境攻撃を支持するか否か明言を避けた。イラクの現政権に影響力を持つイランはこれまで、トルコ軍が越境攻撃を機にイラク政府を揺さぶる事態を懸念し、トルコに自制を求めてきた。
イラク北部に拠点を置くクルド武装組織はイラン北部にも侵入、イランの警察や軍と衝突を繰り返している。イランもイラク北部の武装組織の拠点に小規模な軍事攻撃を仕掛けたことを認めている。(21:55)
これは メッセージ 4468 (aletheiajp さん)への返信です.
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トルコ軍とPKKが交戦
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/29 02:10 投稿番号: [4468 / 4578]
トルコ軍とPKKが交戦
PKKの十数人死亡か
(朝日新聞)
トルコ東部トゥンジェリ県の周辺で28日、トルコ軍とクルド労働者党(PKK)との戦闘が発生、PKK側に約15人の死者が出た模様だ。CNNトルコなどが報じた。同日午前、ヘリコプターが上空から支援する中、トルコ軍部隊がPKKの掃討作戦を行ったという。軍側の被害は不明。
トルコ軍は、21日のハッカリ県での戦闘でPKKメンバー34人を殺害。その後もイラク国境付近などにF16戦闘機や戦車などを集結させて厳戒態勢を敷いている。
→アメリカとの会談をまって・・・というのは、やはり嘘だったのですね。
これは メッセージ 4465 (aletheiajp さん)への返信です.
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Re: ウミット、ジハン
投稿者: saya_kotomi 投稿日時: 2007/10/26 20:40 投稿番号: [4467 / 4578]
ウ○ットに会いました。
彼自身が掲示板の話を持ち出したんだけど、そのときは意味がわからず後日ネットで検索。
「わっ、こんな人だったの?!」と、正直びっくり。
私が知る彼は、話が面白くて楽しい人。
何度か会ったけど、ビジネスの話は一度としてなかった。
何よりもルックスがいい。
あの瞳で見つめられると…もうダメ(笑)。
「自分から“好き”とか“結婚したい”とは絶対言わない。相手に言わせる」というウ○ットの言葉。
掲示板を読んだ今、その言葉の意味を実感した。
さすがプロの恋愛詐欺師。
これは メッセージ 4448 (lizacop さん)への返信です.
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Re: 既に始まっていた〔米国を騙していた〕
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/10/25 20:48 投稿番号: [4466 / 4578]
国境侵犯はまずいですね。しかし、PKKを相手にしている現状ではまだ最悪ではありません。(最悪はクルド自治政府を相手にしたとき)
EUや米はを制裁するかもしれませんが、イランに対し戦略上重要な位置にあるので空爆はしないでしょう。
EUより地中海同盟のほうが受け入れられやすいかもしれませんね。
キリスト教徒を迫害した点では日本も野蛮国ですよ。
日本に原爆を落とした点では米も野蛮国ですよ。
野蛮でなかった国ってあるんでしょうか?
これは メッセージ 4465 (aletheiajp さん)への返信です.
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既に始まっていた〔米国を騙していた〕
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/25 00:57 投稿番号: [4465 / 4578]
トルコはアメリカを騙していました。
米国の顔を立てるようなそぶりを見せておきながら、
21日〔日曜日〕から攻撃を始めていました。
→これはNATOに対する背信行為です。
直ちに、NATOはこの野蛮国を除名するべきです。
また、EUは加盟交渉を直ちに打ち切るべきです。
<トルコ>軍部隊がイラク北部へ侵攻、PKK陣地を空爆
10月24日20時31分配信 毎日新聞
【エルサレム前田英司】ロイター通信によると、トルコ軍当局者は24日、同軍部隊が21〜23日の間にイラク北部に侵攻し、戦闘機でクルド系武装組織「クルド労働者党(PKK)」の陣地を空爆したことを明らかにした。同軍幹部は「今後も追撃を実施する」と述べており、国境地帯で戦闘が続く可能性がある。
トルコ軍部隊約300人はイラク側に約10キロ越境し、戦闘機数機が約20キロ侵入し爆撃した。この攻撃でPKKメンバー34人が死亡したという。21日にトルコ軍兵士12人がPKKの襲撃で殺害されたことへの報復攻撃とみられる。
今回の越境攻撃は小規模とみられ、地上部隊は既にトルコ側に戻った。トルコ国会承認(17日)に伴う本格的な侵攻とは異なるという。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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トルコ:軍部隊がイラク北部へ侵攻
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/25 00:36 投稿番号: [4464 / 4578]
トルコ:軍部隊がイラク北部へ侵攻、PKK陣地を空爆〔毎日新聞〕
【エルサレム前田英司】ロイター通信によると、トルコ軍当局者は24日、同軍部隊が21〜23日の間にイラク北部に侵攻し、戦闘機でクルド系武装組織「クルド労働者党(PKK)」の陣地を空爆したことを明らかにした。同軍幹部は「今後も追撃を実施する」と述べており、国境地帯で戦闘が続く可能性がある。
トルコ軍部隊約300人はイラク側に約10キロ越境し、戦闘機数機が約20キロ侵入し爆撃した。この攻撃でPKKメンバー34人が死亡したという。21日にトルコ軍兵士12人がPKKの襲撃で殺害されたことへの報復攻撃とみられる。
今回の越境攻撃は小規模とみられ、地上部隊は既にトルコ側に戻った。トルコ国会承認(17日)に伴う本格的な侵攻とは異なるという。
これは メッセージ 4463 (aletheiajp さん)への返信です.
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トルコ軍が陸・空から越境攻撃
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/25 00:31 投稿番号: [4463 / 4578]
これは メッセージ 4458 (aletheiajp さん)への返信です.
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イブンワラク
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/10/22 19:03 投稿番号: [4462 / 4578]
Ibn Warraq on How to Debate a Muslim
>How many even know what the language of Esra chapter 4 verses 6-8 is?
エズラ4:8〜6:18はヘブライ語ではなくアラム語で書かれている。
>So let me summarise: You do not need to know Arabic to criticise Islam or the Koran. Paul Kurtz does not know Arabic but he did a great job on Islam in his book The Transcendental Temptation. [12] You only need a critical sense, critical thought and scepticism. Second, there are translations of the Koran, by Muslims themselves, so Muslims cannot claim that there has been deliberate tampering of the text by infidel translators. Third, the majority of Muslims are not Arabs, and are not Arabic speakers. So a majority of Muslims also have to rely on translations. Finally, the language of the Koran is some form of Classical Arabic [13] which is totally different from the spoken Arabic of today, so even Muslim Arabs have to rely on translations to understand their holy text. Arabic is a Semitic language related to Hebrew and Aramaic, and is no easier but also no more difficult to translate than any other language. Of course, there are all sorts of difficulties with the language of the Koran, but these difficulties have been recognized by Muslim scholars themselves. The Koran is indeed a rather opaque text but it is opaque to everyone. Even Muslim scholars do not understand a fifth of it.
これは メッセージ 4461 (secular2004jp さん)への返信です.
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Re: 違和感
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/10/22 18:02 投稿番号: [4461 / 4578]
異端ではなく正統ユダヤ教の歴史を問題にしているのであしからず。異端でいいならエホバ、モルモン、統一教会でもキリスト教といえますよね。引用は時代的に古いように感じました。最新の研究で新証拠あがりますでしょうか。
http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/ezra.htmlWas `Uzayr (Ezra) Called The Son Of God?
M S M Saifullah & Mustafa Ahmed
© Islamic Awareness, All Rights Reserved.
Last Modified: 1st September 1999
歴史的事実について興味を持っていると思えるので応答しました。
これは メッセージ 4439 (secular2004jp さん)への返信です.
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Re: スイスでミナレット論争
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/10/22 14:02 投稿番号: [4460 / 4578]
言い忘れたが自由主義も戦う一党派である。
国民投票ねたもほしい。
これは メッセージ 4459 (secular2004jp さん)への返信です.
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スイスでミナレット論争
投稿者: secular2004jp 投稿日時: 2007/10/22 13:59 投稿番号: [4459 / 4578]
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/src/read.php?ID=12133
>「他の宗教と異なり、イスラムは単に宗教だけではなく、同時に異なる法システムを作りだすことを目的とするイデオロギーなのだ。これこそがシャリーア(イスラム法)なのだ。こうした状況は大きな問題を作りだすので、民主主義の中での解決が必要である。政治家が解決出来なければ国民が解決する。ムスリムの礼拝の場もしくはモスクに反対しているのではないが、ミナレットはまた別のものである。(ミナレットは)宗教にかかわるものではない、政治力のシンボルなのだ。」と語った。
ミナレットは礼拝の呼びかけに使ったけどクトゥブミナール(アイバクの戦勝記念塔)のように征服・勝利のあかしとも考えられている。これにより屈辱を被征服者に与えられる。宗教儀礼そのものはモスクですむはずである。十字軍といっても非武装のキャンペーンでしょう。要求がエスカレートするのはやりきれない。イスラム圏で多数派のスンニー派は自分のところの少数派の気持ちを理解する必要がある。やりたい放題じゃ理解されないよ。トルコ人さんもこの件で応答してほしい。
これは メッセージ 4458 (aletheiajp さん)への返信です.
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トルコ軍とクルド武装組織が交戦
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2007/10/22 00:47 投稿番号: [4458 / 4578]
トルコ軍とクルド武装組織が交戦、44人死亡(産経新聞)
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トルコ南東部のイラク国境に近いハッカリで21日、トルコ軍部隊と非合法武装組織クルド労働者党(PKK)との交戦があり、軍は兵士12人とPKKメンバー23人の計44人が死亡したと発表。民間テレビNTVは軍兵士16人が死亡したと報じた。過去数年で最大規模の交戦。
PKK幹部はロイター通信に対し、複数の軍兵士を人質に取ったと語った。トルコ軍は人質の存在を確認していない。
トルコ国会は17日、PKKが拠点を置くイラク北部への本格的越境軍事作戦の実施を承認したばかり。トルコの世論は軍に対する襲撃などを繰り返すPKKへの反発を強めており、情勢は緊迫している。
AP通信によると、トルコ軍は交戦後、イラク北部との国境地帯を砲撃、死傷者はなかった。エルドアン首相は「われわれの怒りと憎しみは深い」と述べ、21日夜(日本時間22日未明)に緊急治安会議を招集すると表明した。
交戦は、軍の車列が渡ろうとした橋が爆破されたのを機に始まった。
同首相は19日、PKK対策で「イラク駐留米軍が行動を起こすと思う」と語り、11月5日に予定される訪米でブッシュ大統領とPKK問題を協議する意向を表明。トルコ国内では、それまでは越境作戦は行われないとの見方があるが、今回の交戦で、強硬な対応を求める世論の圧力が強まるのは必至だ。
また、交戦後、現場付近を通行中のミニバスの近くで爆発があり、地元メディアによると14人が負傷した。(共同)
これは メッセージ 4457 (goki_tyonntyann さん)への返信です.
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