地球と家計に優しいバイクに乗ろう一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

golgo_no_momiageさん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 20:28 投稿番号： [1560 / 2230]

＞自動車の業界団体が自分達の製品をアピールしているのです。

その通りですね。
しかし、明らかに間違った事は言わないでしょ。

明らかに間違った事を言っているなら、別の機関から指摘されますからね。
(誇大広告とかね）

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Re: bennri001氏の引用補足

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 20:06 投稿番号： [1559 / 2230]

補足ありがとうございます、付けるの忘れてました。

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・・・

投稿者： gooogle_mate 投稿日時： 2010/09/08 19:56 投稿番号： [1558 / 2230]

…痛主の各所でわめいた内容を
間抜けなアラシのストーカーの自分が、稚拙な文章でまとめると(大笑)

化石燃費を焚いた内燃機関を搭載した燃費の良いバイクで、
CO2排出だけを削減して地球と家計に優しいバイクに乗って、
コンビにツーで福島の隠れた名所(自分が！走って感動した所)を
よそスク！
そうすると、2輪業界や日本は、盛り上がってハッピーになる。。。

でしょうかね。

そこで、旧型2輪話題やツーにおける楽しみで盛り上がっている板に
奇襲をかけて、
自分の所有している某メーカーの某車両を掲示して。。。。
えっへん　偉いだろ！自分は!自分は！　見たいな書き込みですからね。。
やふーの知恵袋でも絶賛して回答してましたし…(恐るべしストーカーになっている自分…おお笑)
　　
少なくとも、各メーカーにいる技術者達は、
出来る限り環境に良くて、現在の２輪の持ち味を活かした、
それ以上に人の感性や購入価格をくすぐる、
または生活に受け入れられる2輪を会社の経営や上司の突っ込みを
加味しながら自分自身をマネジメントしながら作ろうとしているはずです。

がしかし、
この自工怪レポートでは、その苦難やワクワク感が微塵も見えないww
現状を何とかしたいだけのレポじゃね… 　努力足りないのでは？
それをネタに、建設的な意見を求む！・・・・痛主ww

アラシやストーカーとお前が発言している方々の一言に気付きがない
痛主に建設的な意見を挑む良識あるWeberが居るか？

マジレス返す自分がミジメになるわナww

あっ! 　フクスマ　ツーレポ(一部からは、脳内ツーレポの疑惑有りだがww)
は、ヨロスクね。

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bennri001氏の引用補足

投稿者： denounces_it 投稿日時： 2010/09/08 19:55 投稿番号： [1557 / 2230]

どっかの「アホウでヘタレな薄汚い生物」に難癖つけられかねないので、念のため今のうちに補足しておきましょう。

No.1553内記述の引用元は以下のNo.288です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=288

No.1554内記述の引用元は以下のNo.709です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=709

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 19:28 投稿番号： [1556 / 2230]

おい、こっちの質問にも答えろ。

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Re: 意見を求む

投稿者： usotuki_tensin 投稿日時： 2010/09/08 19:27 投稿番号： [1555 / 2230]

「アホウでヘタレな薄汚い生物」

すばらしい！これほどキミをよく表現した言葉は今後も出てこないでしょう。
denounces_itさんのセンスに脱帽です。

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 19:26 投稿番号： [1554 / 2230]

二酸化炭素編

＞一つにはﾊﾞｲｸの排ｶﾞｽ規制が緩く､CO2削減だけでは｢ｴｺ｣とは言えないと言う事｡

それは私も否定していないでしょ。
しかし、実際には「地球温暖化防止」と言ったら、それはイコール「CO2削減」の事だとほとんどの国民が「思っている」、いや「思わされている」のかもね。

マスコミも、肝心の政府も「地球温暖化防止」と言うのは「CO2削減」の事だ、の一点しか言わない。
そうでしょ。

レジ袋廃止とか、節電とか、そして燃費のいい車に買い替えを促しているのは、しかも補助金とか減税とかの餌を出してまでやる目的は全て「CO2を如何に削減するか」でしょ。
こういう事をすると、これだけのCO2が削減できる、とかね。

それもあなたは否定するわけですね。
確かにCO2だけが温室効果ガスではないのだが、残念ながら他のガスの事は全くと言って話題にも上がらないのが現実。

だから私は、「CO2削減のためにバイク利用を」と言っているのだけれどね。
それが間違いだ、と言うのであれば、あなた（たち）こそ、政府やマスコミのやり方は間違っている、という運動をしたらいかが？

何度も書いているが、最終的にはもっと多くの人にバイクを乗って欲しい、と言うのが私の願いだし、そのために、「CO2排出が少ないバイク」と言う事実を言っているのだから、それはそれで間違いじゃないでしょ。

makk_utaさんは、バイクがこのまま衰退してく事に何の思いもないのですか？
バイクの将来を思うなら、もっとバイクに優しい事を言ったらいかが？

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 19:24 投稿番号： [1553 / 2230]

小型二輪以上編

＞その考え方はかつて車が庶民にとって高嶺の花だった時代の古臭い価値観だよな｡

バイクは早く走って何ボ、の考えこそ、古臭い考えだと思いますよ、私は（笑）。

＞ﾊﾞｲｸには､ﾊﾞｲｸならではの良い事があり､何処に良さを感じるかは人によって違うだろ?

その通りです。
だから走りを求める人はそういうバイクに乗ればいいし、エコを求める人にはエコなバイクを求めればいい。

しかし、現在のバイクはその内の「エコなバイク」は原付くらいしかない。
その原付でさえカブのような一部車種を除き、街乗りでリッター３０〜４０キロ程度しか走らない。

ましてや車検バイクだと遠乗り２５km/Lも走ればいいほうです。

これじゃ、バイク（特に車検バイク）はガソリン代をあまり気にしない裕福な人や、走りを追求するだけの人しか買わないのは当たり前と言えば当たり前ですね。

私がバイクの魅力を維持費や燃費に特化して書いているのは、そういう事を宣伝した方が「多くの人に振り向いてもらえる＝興味を持ってもらえる」と思っているからです。

makk_utaさんは恐らく、かつての「バイクは走りこそ命」のイメージをそのまま引きずっているんだと思います。

なお、前の人にも書きましたが、私はそういう「走りを追求したバイク」を全面否定しているんじゃないです。
これからの基本は「エコ」を追求したバイク作りじゃないかと。
それこそ、多くの人に買ってもらえるバイクなんじゃないかと思っています。

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 19:21 投稿番号： [1552 / 2230]

自転車編

ここのトピ　 №３４

＞とにかく自転車が快適に安全に走れる道路作りが必要です。

それは言えてますが、なかなか実現性は難しいでしょうね、この日本では・・・。

＞自転車の大敵は雨と風です。

プラス「雪と氷」もですよ=^_^=
自転車は北国では雪道（アイスバーンも）ではとても危険です。
（同じ二輪のバイクも危険と言えば危険ですが、小型バイクにはスタッドレスタイヤやスパイクタイヤが用意されていますからね。）

何より、バイクは1日当たりの移動距離が300や400kmは普通に走れますが
自転車にはそれができません、せいぜい100〜150kmが限度でしょう。

そう言った意味で近場の用達程度では自転車はいいのですが
遠乗りには向いてませんから、特に坂道の多い日本ではバイクの活用が求められていると思います。
二酸化炭素削減の意味でも…。

※他の方へ自転車で１００キロ走ると言われて、そんなの一般的じゃないとか言ってましたが、本心は１００キロは走れると思っているようですな。

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別人格

投稿者： gomennegomenne2 投稿日時： 2010/09/08 19:00 投稿番号： [1551 / 2230]

なのかと思うほどの変貌ぶりだ。もう少し感情をコントロールしては？

所詮ここは万人の人が集い、万人の人が意見を交換し合う掲示板だ。
自分の意に染まない意見も多々あるだろう。
トピを立ち上げ（それも何年にも渡って複数の）続けているトピ主ならば
言われるまでもないことだろうに。何故これほど反感を買ってまで掲示板にこだわる必要がある？

先にも誰かが言っていたがブログ等を開設したほうがトピ主自身も楽になれるだろう。そこで持論を展開するといい。ここでは無理だ。

私が知らないだけで、過去に誰かシンパした人がいるのか？

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Re: ところで・・・。

投稿者： golgo_no_momiage 投稿日時： 2010/09/08 18:43 投稿番号： [1550 / 2230]

> その後も何度かこの機関がバイクアピールのための提案や意見を出しています。

自動車の業界団体が自分達の製品をアピールしているのです。
環境保護団体がバイクをアピールしている訳でもないのに
わざわざ「公式な機関」って表現する事も無いでしょう。

ところで・・・
わざわざサーチパラメーター付きで何度も引用しているようだが、
ちゃんと「はじめに」の委員長の文章から読んでいるかい？

-- - 引用開始 -- -

　これらの議論は、調査やデータ収集に濃淡があり、実現性には遠い段階のものも含ま
れているが、有識者に加えて、行政あるいはメーカーの立場の人も加わって議論を重ね
た。まだ、議論がし尽くされているとはいえないが、ここに報告書としてとりまとめた。

-- - 引用終了 -- -

> これに対して否定的な意見を言う人は、なぜダメなのかを根拠を示して具体的に書くべきだ。

・調査やデータ収集に濃淡があり
・実現性には遠い段階のものも含まれている
・まだ、議論がし尽くされているとはいえない
資料だと、自工会自身が言っているんだから、
「そんな事いわれてもねぇ・・・」で済む話じゃないの（笑）

あまりムキになると、折角の「公式な機関」も贔屓の引き倒しになっちゃいますよ！

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建設的議論が嫌いなのか

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 18:31 投稿番号： [1549 / 2230]

bennri001氏を初めとするアラシ連中は、全く建設的議論と言う日本語を知らないようだ。
アラシが趣味のようだから仕方ないのだろうが、
こういう建設的な投稿じゃない人の投稿は読んでて疲れるだけだから
無視させていただくよ。

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Re: また、自工会

投稿者： gooogle_mate 投稿日時： 2010/09/08 18:27 投稿番号： [1548 / 2230]

ですよね〜(笑

この様な餌まき・・　私、嫌いなんだなww

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意見を求む

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 18:25 投稿番号： [1547 / 2230]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1518

特に
＞何がそうさせているのかはさっぱり分からないが、一番の問題はこの人の
私に対する表現です。
「アホウでヘタレな薄汚い生物」
これが利用規約にある「他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言」に当たる事は確かだ。

と言う部分について、意見を求む。

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また、自工会

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 18:19 投稿番号： [1546 / 2230]

成長がないなぁ。

自工会は業界団体です、建設業の団体が公共工事を減らそうとか、医師会が医療費削減のために点数の単価を下げます、なんて言うか？

だから警察庁も公安委員会も国交省も動かんのよ。

自工会が『自動車を所有し運用している人で原付免許以上の二輪免許を所持していない人。小型二輪免許を１〜２日の簡便な教習に変更します。免許取得し新たに小型二輪を購入し、四輪に代えてツーリングや通勤に使用しますか？』と、アンケートをするべきだろう。

しかも科学的にその程度の教習で安全かどうかを検証してるのか。

そういう誰でも理解できる事をなぜ自工会はしない。

すれば具体的に数字が出て困るのはオマエと自工会だけだ。

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重箱の隅を突付いて壊す手前で・・・・

投稿者： gooogle_mate 投稿日時： 2010/09/08 18:13 投稿番号： [1545 / 2230]

止めて頂いて
もう少し晒したいんですがねww

なかなかどうも。
長年変わらない性格のようですよ。

ども、ストーカーとアラシのgooogle mateです。
みなさん。
こんばんは。

自分の想像意見としましては、何時まで持つのやら…です。
折角戻ってこられたので、様子見しましょうよ(懇願大笑
もう少し、ツーレポの文章を観察しましょう〜。
彼の性格が随所に現れ、ツーの良さやバイクの良さが
みなさんの添削を受け入れてからでいいんでないの？

今回も釣られた振りして、
一発目　自己主張！乙　で・・レスる。

それに返信ないので…
gooogle mate さ〜んですから

大変失礼なやつだww(大笑

突然、かまってかまってモードに突入ですよ。

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 18:09 投稿番号： [1544 / 2230]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1538

そもそも私が何処で

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

環境対策の決めては自転車だと言われれば、「自分にとっては距離が走れない」からダメ。小型二輪以上は燃費が悪いからダメ。四輪はもっとダメ。

ディーゼルは自分がツーリングしている時に、ウエアが汚れ、臭い、汚いからダメ。そのくせ政府もマスコミも環境問題はco2削減しか言わないから、それ以外の有害物資は関係ないとトンチンカンな知識しか無い。

・・・・・・・・・・・・・・・

私がどこで｢小型二輪以外ダメ」とか「ＣＯ２以外の有害物質は関係ない」と書いていたのか示してごらん。

キミは反対することしか頭にないから、事実を間違って見てしまうんだろうね。

そもそも、キミがバイクを反対する理由は何なのかを聞きたいね。

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ところで・・・。

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 17:54 投稿番号： [1543 / 2230]

http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/pdf/environmentdesign2009.pdf#search=%27%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%27

私は個人的に自分の考えだけでバイクをアピールしているわけではない。
上記のような公式な機関が出している資料も大いに参考にしている。

その後も何度かこの機関がバイクアピールのための提案や意見を出しています。

これに対して否定的な意見を言う人は、なぜダメなのかを根拠を示して具体的に書くべきだ。
どうにも感情的に反対している気がしてならない。

感情だけで反対しているようじゃ、良くなる事も良くならないと思う。

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Re: 何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 17:54 投稿番号： [1542 / 2230]

ボクの投稿のどこが事実を歪めているんだい？具体的に言ってよね。

例えば投稿No.のどの部分かをね。

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単純にバイク人口を増やしては・・・

投稿者： golgo_no_momiage 投稿日時： 2010/09/08 17:42 投稿番号： [1541 / 2230]

今までバイクに乗っていなかった人がバイクに乗るようになったら
単純にその分だけガソリン消費量も二酸化炭素をはじめ排ガスが増えるだけだから
環境的にはマイナスだよね。
まして、散歩やサイクリングを趣味にしていた人が
バイクツーリングに出かけるようになったら尚の事。
自動車に乗らない日にバイクで出かけるのも同じ事。

結局、自動車の需要をバイクに「置き換える」事ができなくては、
トピ主の主張は破綻してしまうんです。
「自動車に換えてバイクに乗る」事が肝要なのに
トピ主はあまりこの話題に真摯に対応していませんでしたよね？

マイカー通勤の人が、その為に新たにバイクを購入する事は
決して「家計には優しくない」って事は既に議論された事ですし
せっかく長い間ホトボリを冷まして帰って来たのですから
トピ主氏には、新たな「地球と家計に優しい」バイク活用の提案を期待しています。

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何でもかんでも｢反対｣のbennri001氏

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 17:39 投稿番号： [1540 / 2230]

私の言っている事を反対するために事実を歪めて書くbennri001氏こそ

永久追放だ。

キミは建設的議論が全くできず
トピ荒らししか出来ないようだね。

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gomennegomenne2さん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 17:33 投稿番号： [1539 / 2230]

＞トピ主自身も最近はトピずればかりのことしか投稿していないようだが？
これではこのカテを見てバイク人口を増やすどころではない。

それはあなた自身の感想じゃないっすか。
これだけの旅行を他の交通機関でするとしたら、かなりの出費を覚悟しなければいけない。

それを私のバイクの場合はほとんどタダみたいな出費で出来ている。
バイクは、「操る楽しさ」だけの人のものではない筈です。
バイクの経済性を知れば、私みたいに｢旅の足｣として使う人だって潜在的には多くいるでしょう。

それを、バイクは｢趣味のもの｣｢操る楽しさを知る人のもの｣と限定している所に、このバイク業界の危機的状態があるんだと思っています。

先ほども書いたように、昨今の車の売れ筋が経済性や環境を第一にしたものが売れている事を見ればよく分かります。

なお、私が環境のためにバイクを、と言っている意味を誤解しているみたいですね。
車しか乗っていない人が、低燃費のバイクとの使い分けをすれば
今のまま車に乗り続けるより、はるかにＣＯ２削減効果が高まるからだ。
自転車に乗っている人にバイクを、と言っているわけではないのです。

まあ、将来的にバイク並み(リッター30〜40km）の低燃費の車が出たり
電気自動車が大きく普及してくるならその方がいいんでしょうけどね。
でも、焦眉の課題としてのＣＯ2削減を達成する一つの方法に
「バイク活用｣を言っているわけです。

＞失礼だがツーレポもガイド本を読んでいるような感じしかしない。

私はプロじゃないんでああいう書き方しかできないのは勘弁して欲しい。
それとまだ実際にバイクで行ってないんじゃないか、という疑問をお持ちのような書き方ですが、何でわざわざ誰も知らないようなマイナーな場所を書いていたかを察して欲しかったですね。

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Re: 地球と家計に優しいバイクに乗ろう

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 17:30 投稿番号： [1538 / 2230]

バイクにのっぺNo.122の投稿に有る様に、こいつの思考は完全に自分がすべて、と言うものです。

環境対策の決めては自転車だと言われれば、「自分にとっては距離が走れない」からダメ。小型二輪以上は燃費が悪いからダメ。四輪はもっとダメ。

ディーゼルは自分がツーリングしている時に、ウエアが汚れ、臭い、汚いからダメ。そのくせ政府もマスコミも環境問題はco2削減しか言わないから、それ以外の有害物資は関係ないとトンチンカンな知識しか無い。

まぁ、すべて自分基準ですから、今後も変わる訳もないでしょう。

コイツには永久追放しか道はございません。

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Re: gomennegomenne2さん

投稿者： gomennegomenne2 投稿日時： 2010/09/08 16:30 投稿番号： [1537 / 2230]

しかし実際は環境カテから外れていくばかりだ。
トピ主自身も最近はトピずればかりのことしか投稿していないようだが？
これではこのカテを見てバイク人口を増やすどころではない。

バイク人口を増やしたいなら環境・エコから離れてバイクに乗る楽しさを
前面に押し出したほうがよほどマシだと思うのだが。
先にも書いたがここでツーレポをしても無駄なだけだ。
失礼だがツーレポもガイド本を読んでいるような感じしかしない。

そもそも環境とバイクを一緒にすることに無理があると思う。
環境なら環境トピでもっと自分が実践しているＣＯ２削減方法を提示しては？そこにバイクを付けてもピンとこないし不自然過ぎる。巷では自転車がブームなのはご存知だろう。それなのに何故バイクなのか？
どうしても環境トピとバイクを一緒にしたいのなら、日々どんなことを実践して、どう環境に優しいかをレポしたほうが理解を得られ易いと思う。しかしＹＢＲはキャブだったように記憶してはいるが・・・そのバイクで環境保護を謳っても反感を買うのは致し方ないだろう。言うまでも無いがＣＯ２削減だけが環境保護ではないことをお忘れなく。

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Re: golgo_no_momiageさん

投稿者： golgo_no_momiage 投稿日時： 2010/09/08 16:22 投稿番号： [1536 / 2230]

(gomennegomenne2さん)
トピ主氏もスルーした些細なネタ振りに反応頂きありがとうございます。

しかし、トピ主＝チュゥネンヘイジならば、「ちょこっとバイクさ・・・」への非礼を放置したまま
バイクやツーリングカテで「東北」を謳うことなどできないでしょう。

と言うか、たとえチュゥネンヘイジの非礼を詫びたところで、
ヘイジ＝テンシンと名乗ってしまった以上、その人となりは消えるものではありませんが・・・

トピ主氏にも、その事をヨクヨクふまえてバイク談義をして頂きたいものです。

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gomennegomenne2さん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 15:34 投稿番号： [1535 / 2230]

まじめな、しかも的確な指摘、ありがとうございます。

ただ、あちらのトピはすでに私がトピ主ではありません。
同一人物だから構わないじゃないか？
と言われるかも知れませんが、トピ主でもないのに偉そうにカキコするな
と必ずアラシやらストーカーやらが突っ込んできます。

それでもいずれは向こうのトピにも｢第3者｣として参加しようとは思ってます。
それと、確かに、「現時点でのバイク乗り」の多くはあまり｢燃費｣の事は話題の中心にはなり得ませんね。
でも、燃費を考えずに走りまわるのがバイク乗りだとしたら
バイクに乗らない人からしたら、バイク乗りは普通じゃない・・・と言う風に思われてしまうだろうね。

今、売れている車の大半が｢低燃費車｣だと言うのは、社会の流れとして｢環境｣や｢節約｣を考えている人が多いからだからでしょう。
バイクがそういう｢環境」や「節約」にピッタリだ、と分かるようになれば
このバイク業界の閉塞感から抜け出せる気がしています。

しかし、gomennegomenne2さんの忠告「燃費やエコなどの話はこちらのトピだけに留めてあちらでは楽しいバイク談義に徹するといい」は真摯に受け止めておきます。

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gomennegomenne2さん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 15:15 投稿番号： [1534 / 2230]

ヨコから失礼します。

私が何故バイク絡みのトピをバイクカテじゃなくてこう言う所に作るのか?
と言う事は、何度も書いているはずですが、再度書いておきますね。

それは、今現在、車しか乗っていない人にバイクに乗って欲しいからです。
バイクカテに作ったら今バイクに乗っている人しか見ないだろうしね。

だからあえてこういう環境カテに作った、と言う次第です。
そして何故、環境カテなのか?は、言わずと知れたバイクは車に比べて低燃費だから（＝ＣＯ２削減につながる）、現在の社会情勢にピッタリだと思ったからです。

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トピ主さん

投稿者： gomennegomenne2 投稿日時： 2010/09/08 15:01 投稿番号： [1533 / 2230]

ツーレポはここではなく、せめて｢ﾊﾞｲｸに乗っぺよ〜｣でやったらどうか？
ここではトピずれ以外の何ものではない事は理解しているだろうに。

せっかく｢ﾊﾞｲｸに乗っぺよ〜｣にトピずれではない投稿があるのに
それは無視なのか？あまりにも自分勝手過ぎないか？

投稿されている人は全てを理解した上で投稿されているようだ。
その上でトピ主との会話を望んでいるのなら大切にした方がいいのでは？
ツーレポなどの話も同県人だからこそ弾むだろうし。
それをきっかけに県内のライダーも集まって来るかもしれないね。

その際は老婆心ながらご忠告申し上げておく。
それは、燃費やエコなどの話はこちらのトピだけに留めてあちらでは
楽しいバイク談義に徹するといい。おっと！常識過ぎたかな？

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golgo_no_momiageさん

投稿者： gomennegomenne2 投稿日時： 2010/09/08 14:07 投稿番号： [1532 / 2230]

＞いっその事、ツーリングカテに「よってがっしょ福島」とか
「南東北のライダー」みたいなトピでも立てたら如何でしょうか？
もしかしたら北東北の方や「青森のヴェンゴシ」さんも遊びに来てくれるかもしれませんよ（笑）

私も同じことを提案してみたがバイクトピを立ててくれない。
バイクの良さをアピール出来る絶好の場のはずなんだが。

年間に１万〜１万５千キロも福島県内を走っているトピ主だから
県内のライダー達にもかなり目撃されているはずだと思われる。
（残念ながら私やバイク仲間はまだお目にかかったことはない。）

golgo_no_momiageさんの言われる通り「南東北のライダー」というトピはいいかもしれない。きっとトピ主を見かけた、或いは話しかけられた、などという人が集まってくるのでは？楽しそうだと思うが・・・

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南蔵王高原

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 13:48 投稿番号： [1531 / 2230]

ここはライダーの聖地、と言えるのかも知れませんね。
知っている人は知ってますから、あえて書く必要もないですが
蔵王エコーライン入口の遠刈田から七ヶ宿に抜けるルートですね。
休日ともなると、多くのライダーとすれ違います。
（私の場合は追い越されもします、非力な125なんで(笑)）

なお、私は休日が平日の場合が多く、ほとんど絶景を独り占めしながら走るわけですが=^_^=

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丸森

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 13:35 投稿番号： [1530 / 2230]

隣の宮城県南部の町ですが、ここもバイクで走るには中々面白い道が多い。

まあ、私にとっての「面白い道」とは
「信号がない、少ない」「交通量が少ない」「適度なアップダウンやカーブがある」となるので、必然的に山あいや海沿いとなってしまうのだが・・。

特に夏場は海沿いよりは標高の高い山や、日陰のある木立の中を走れる旧道が好きですね。

ここの丸森には、そういう木立の中の道があちこちにある。
しかも渓流沿いの道も多く、なかなか気持ちが良い。

ただし、渓流沿いの道はカーブが多くしかも狭いから、渓流を見ながら、と言うわけにはいかないが…。

お勧めは113号大内地区から左折して、不動尊公園（ここは立派なキャンプ場がある）を通り、筆甫地区に続くコース。
更にそこから「松坂峠」を通って梁川に抜ける道も、なかなかマニアックな道ですよ。

ただ、狭い上にかなりの急カーブが多いのでビッグバイクでは厳しいかも?

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yabuhebi111さん

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 13:15 投稿番号： [1529 / 2230]

あなたはdenounces_it氏が、5年以上も間、常に私の事を追い掛けて
新たなトピを作る度に、しかも、別ＨＮにもかかわらず「何らかの方法（違法な方法?）」で探し出し、何の恨みがあるのか知らないが「アホウでヘタレな薄汚い生物」という、人権無視も甚だしい表現で私を貶めようとして来た行為に対して、何の問題もない、と言うのですか?

ストーカー行為そのものより、この人の私に対する「表現」を問題視しているんですよ。

あなた方のような、ストーカー行為や人権無視表現をする人を擁護する人がいるからこの人（denounces_it氏）は改悛出来ずにいるのかもしれませんよ。

まあ、本人（denounces_it氏）が、こうなってしまった事を正直に話してくれればいいんだが、多分小さな事だったんでしょうね。

恨みつらみは、何もいい事にはならないんだけど、本人にとっては大きな事なんだろうなあ。

denounces_it氏よ、いったいどうしてそうなったの?

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Re: カテ違いな話

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 12:52 投稿番号： [1528 / 2230]

golgo_no_momiageさん　こんにちは

＞トピ主氏は福島の観光大使にでもなったのかな？

はい、勝手になってみました、無報酬ですけど（笑）

＞隠れた名所や観光スポットの案内が「バイクと環境」に繋がっていかなと
此処のカテゴリーに投稿する話題としてはふさわしくありませんね。

その通りですね。しかし、以下のような事も言われてましたし（ただし、作り話ではありませんが）。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1467#under-deli

そして、まるっきりここのトピと無関係でもないんですよ。
それは、これだけ多くの観光名所（ほとんどマイナーな場所ですがね）に行けるのも、交通費がほとんど掛からない「低燃費バイク」だからなんですね。

低燃費＝ＣＯ２排出量が少ない＝地球環境に良い・・・のはもちろん
家計に負担をかけずに趣味に没頭できる事は、精神上もいいわけで
これこそ一番の効果ではないでしょうかね。

何の恨みがあるのか知らないが、5年以上もの間、ストーカーしている人よりははるかに健康的でしょう。

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Re: ネットストーカーを排除しよう!

投稿者： yabuhebi111 投稿日時： 2010/09/08 11:49 投稿番号： [1527 / 2230]

＞で、yabuhebi111さんはネットストーカー氏の行為・言動は何の問題もないと思っているのですか?

ネットストーカーと言うほどの行為ではないですね

tensin_motomuraさんの人となりを、参加している皆さんにお知らせと注意をしているだけですよね

tensin_motomuraさんへのトピ題に添ったレスや返信を、都合が悪いのか意図的に無視する行為やレスの一部の内容が問題だと思いますね

この様な行為は、貴方が言うネットストーカー氏の言動を正しいものと裏付けるものだと思います

tensin_motomuraさんがトピ主だと自負するのであれば、参加者に対し真摯に対応するべきです

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カテ違いな話

投稿者： golgo_no_momiage 投稿日時： 2010/09/08 11:47 投稿番号： [1526 / 2230]

トピ主氏は福島の観光大使にでもなったのかな？

隠れた名所や観光スポットの案内が「バイクと環境」に繋がっていかなと
此処のカテゴリーに投稿する話題としてはふさわしくありませんね。

いっその事、ツーリングカテに「よってがっしょ福島」とか
「南東北のライダー」みたいなトピでも立てたら如何でしょうか？
もしかしたら北東北の方や「青森のヴェンゴシ」さんも遊びに来てくれるかもしれませんよ（笑）

いくら名所や見どころを案内されても、そこへ「敢えてバイク」で行く
楽しさや便利さが伝わらないと、バイクに乗る人は増えませんよね？

トピ主のここでの趣旨は
「バイクを活用して、地球（エコロジー）と家計（エコノミー）に貢献する」
事じゃ無かったのですか？

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Re: ネットストーカーを排除しよう!

投稿者： bennri001 投稿日時： 2010/09/08 10:42 投稿番号： [1525 / 2230]

お褒めの言葉アリガトネー。

それと皆様の事を勘違いしちゃダメですよ、誰もキミを恨んでいるんじゃないんだから。そう、例えると季節になると出てくる鬱陶しい虫！あれですな、駆除したくなるでしょう、キミも。

それとバイク友達いるんなら、見てもらえば？キミのトピ。率直な感想を聞いた方がいいよ。

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稚児舞台

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 10:22 投稿番号： [1524 / 2230]

ここは二本松市安達町の阿武隈川ほとりにある歴史ある場所らしいが
私が紹介したいのはここから数100ｍ離れた場所にある「展望所」。

ここはその稚児舞台と阿武隈川を眼下（100ｍ以上?）に見下ろせる。
国体カヌー競技会場にもなった場所なのだが、
急峻で曲がりくねり、しかも岩がゴツゴツむき出しの阿武隈川と、
その周りの木々のコントラストが素晴らしい。

特に新緑や紅葉の時期は是非お勧めしたい場所です。

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信夫山

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 09:56 投稿番号： [1523 / 2230]

「しのぶやま」と読みます。

福島市のど真ん中にそびえる（そびえるほど高くはないですが、笑）山です。
東北新幹線で福島トンネルを抜けた時にまず見えるのがこの信夫山です。

福島盆地に浮かぶように存在するこの山は、見ようによっては異様な存在ですね。

また、市のど真ん中に存在するために、山の中腹や頂きから見る街の眺めは
古い表現ですが「100万ドルの夜景」とも言われています。

ただし、何故か市としてはあまりこの山を観光用にＰＲしておらず、
もっと強くＰＲすればいいのになあ、と思ってます。

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杉沢の大杉

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 09:43 投稿番号： [1522 / 2230]

この杉の存在は、30年以上前に知ってましたが、あまりにも身近にあるためにそばを通過するだけの時期が長かったです。

2年ほど前だっか、何気にもう一度見てみようかな、と思って立ち寄ってみたら（もちろんバイクで）、おお！、こんなに立派な杉だったんだなあ、と改めて感動しましたね。

で、例のごとく、後日バイク仲間を引き連れて見せましたよ。

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Re: ネットストーカーを排除しよう!

投稿者： tensin_motomura 投稿日時： 2010/09/08 09:29 投稿番号： [1521 / 2230]

＞なにか問題が有るのでしょうか？
tensin_motomuraさんが不愉快ならば、無視すれば良いでしょう？

その投稿がもとで他のトピアラシを呼び込み、トピを荒らされているんですけど?

で、yabuhebi111さんはネットストーカー氏の行為・言動は何の問題もないと思っているのですか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a5afa4kbeha4ma4a6_1/1521.html