醜い電柱と電線を何とかしようよ。
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
おっと失礼！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/26 21:01 投稿番号： [455 / 1971]
画面が変わらないのでマウスをクリックしたら同じ投稿が三つ出てきました。削除・修正ができればね〜。
これは メッセージ 454 (fcddh598 さん)への返信です．
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不毛論争破綻寸前のcanjetter12君へ
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/26 20:55 投稿番号： [454 / 1971]
＞君の思考は文明と違ってグローバル化してないんじゃない？
自慢じゃぁ無いけど付和雷同せず大局的視野の広さじゃ人に負けんよ。
＞それじゃ初めから西洋文化の芸術センスとやらを引っ張り出して東洋文化と比較しなければいいじゃないか。
＞芸術的センスってどっから出てきたんだい？
＞へぇ。芸術的センスは関係ないんだ。じゃあこれからは電柱肯定する日本人に対して芸術的センスがどうとか言わないでくれる？
君はやたらと芸術的センスを連呼するが、私は一切『芸術的センス』など書き込んだ覚えはない。全くのデッチあげだね。そんな高尚な分野での話じゃないよ。『美的センス』と申し上げている。
＞君は普通の神経の人々を悪者扱いしてんのか・・・。私は前に言ってるだろ。｢大抵の人は電柱は景観に悪いと思うだろう｣ってさ。
君が言うように平均的な日本人は｢景観に悪いだろう｣程度にしか感じていない。従って無頓着で鈍感だと言ってるんだよ。
＞全然異常じゃないね。電柱は公共物だから。それに無電柱化しても高圧キャビネットが突出することになるしね。例を挙げると電話ボックスも公共物だけど、道路際にあったら邪魔だから撤去しろって言えるの？先進国には道路際に公共物が建っている事は無いの？
私の言う異常は、人通りが多く,最も目立つ場所を醜い構築物が占拠している実態を指してるんだよ。
＞そもそも歩行者の列に突っ込む暴走車両が縁石程度で防げるのかい？
無いよりマシだね。
＞事情も文化も違うのに優劣で判断したり、悪者扱いしたり、異常と決め付けたり。政治家は美的センスに欠けるって君はほざいてたけど、政治家だったら美的センスだけじゃなく、電力業への影響、雇用の関係や経済状態、無駄の有無など、問題が多岐にわたるんだよ。君のように単純じゃない。
ほう〜、業界擁護論から政界擁護とずいぶん寛容で、しかも廃退・保守的思考を堅持する君だね。まあ、君の既得権を持続させるために、がんばってチョウダイ。（笑）
他人事ばかり言ってるけど私の会社も競争に晒されたら倒産かもね。
これは メッセージ 451 (canjetter12 さん)への返信です．
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不毛論争破綻寸前のcanjetter12君へ
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/26 20:55 投稿番号： [453 / 1971]
＞君の思考は文明と違ってグローバル化してないんじゃない？
自慢じゃぁ無いけど付和雷同せず大局的視野の広さじゃ人に負けんよ。
＞それじゃ初めから西洋文化の芸術センスとやらを引っ張り出して東洋文化と比較しなければいいじゃないか。
＞芸術的センスってどっから出てきたんだい？
＞へぇ。芸術的センスは関係ないんだ。じゃあこれからは電柱肯定する日本人に対して芸術的センスがどうとか言わないでくれる？
君はやたらと芸術的センスを連呼するが、私は一切『芸術的センス』など書き込んだ覚えはない。全くのデッチあげだね。そんな高尚な分野での話じゃないよ。『美的センス』と申し上げている。
＞君は普通の神経の人々を悪者扱いしてんのか・・・。私は前に言ってるだろ。｢大抵の人は電柱は景観に悪いと思うだろう｣ってさ。
君が言うように平均的な日本人は｢景観に悪いだろう｣程度にしか感じていない。従って無頓着で鈍感だと言ってるんだよ。
＞全然異常じゃないね。電柱は公共物だから。それに無電柱化しても高圧キャビネットが突出することになるしね。例を挙げると電話ボックスも公共物だけど、道路際にあったら邪魔だから撤去しろって言えるの？先進国には道路際に公共物が建っている事は無いの？
私の言う異常は、人通りが多く,最も目立つ場所を醜い構築物が占拠している実態を指してるんだよ。
＞そもそも歩行者の列に突っ込む暴走車両が縁石程度で防げるのかい？
無いよりマシだね。
＞事情も文化も違うのに優劣で判断したり、悪者扱いしたり、異常と決め付けたり。政治家は美的センスに欠けるって君はほざいてたけど、政治家だったら美的センスだけじゃなく、電力業への影響、雇用の関係や経済状態、無駄の有無など、問題が多岐にわたるんだよ。君のように単純じゃない。
ほう〜、業界擁護論から政界擁護とずいぶん寛容で、しかも廃退・保守的思考を堅持する君だね。まあ、君の既得権を持続させるために、がんばってチョウダイ。（笑）
他人事ばかり言ってるけど私の会社も競争に晒されたら倒産かもね。
これは メッセージ 451 (canjetter12 さん)への返信です．
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不毛論争破綻寸前のcanjetter12君へ
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/26 20:55 投稿番号： [452 / 1971]
＞君の思考は文明と違ってグローバル化してないんじゃない？
自慢じゃぁ無いけど付和雷同せず大局的視野の広さじゃ人に負けんよ。
＞それじゃ初めから西洋文化の芸術センスとやらを引っ張り出して東洋文化と比較しなければいいじゃないか。
＞芸術的センスってどっから出てきたんだい？
＞へぇ。芸術的センスは関係ないんだ。じゃあこれからは電柱肯定する日本人に対して芸術的センスがどうとか言わないでくれる？
君はやたらと芸術的センスを連呼するが、私は一切『芸術的センス』など書き込んだ覚えはない。全くのデッチあげだね。そんな高尚な分野での話じゃないよ。『美的センス』と申し上げている。
＞君は普通の神経の人々を悪者扱いしてんのか・・・。私は前に言ってるだろ。｢大抵の人は電柱は景観に悪いと思うだろう｣ってさ。
君が言うように平均的な日本人は｢景観に悪いだろう｣程度にしか感じていない。従って無頓着で鈍感だと言ってるんだよ。
＞全然異常じゃないね。電柱は公共物だから。それに無電柱化しても高圧キャビネットが突出することになるしね。例を挙げると電話ボックスも公共物だけど、道路際にあったら邪魔だから撤去しろって言えるの？先進国には道路際に公共物が建っている事は無いの？
私の言う異常は、人通りが多く,最も目立つ場所を醜い構築物が占拠している実態を指してるんだよ。
＞そもそも歩行者の列に突っ込む暴走車両が縁石程度で防げるのかい？
無いよりマシだね。
＞事情も文化も違うのに優劣で判断したり、悪者扱いしたり、異常と決め付けたり。政治家は美的センスに欠けるって君はほざいてたけど、政治家だったら美的センスだけじゃなく、電力業への影響、雇用の関係や経済状態、無駄の有無など、問題が多岐にわたるんだよ。君のように単純じゃない。
ほう〜、業界擁護論から政界擁護とずいぶん寛容で、しかも廃退・保守的思考を堅持する君だね。まあ、君の既得権を持続させるために、がんばってチョウダイ。（笑）
他人事ばかり言ってるけど私の会社も競争に晒されたら倒産かもね。
これは メッセージ 451 (canjetter12 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/25 23:38 投稿番号： [451 / 1971]
＞現在は文明もグローバル化したけど・・・と注釈したのを抜かしてるね。明治維新がそうだね「西洋文明に追いつけ追い越せ」の掛け声の下の文明開化を日本人は享受したんだよ。少なくとも当時の日本人が西洋文明を崇拝し模倣したことは事実。
一体いつの時代の事を言っているんだ。現在は文明同士の優劣を決め付ける時代なの？君の思考は文明と違ってグローバル化してないんじゃない？
＞一言で表現して「視環境」に対して「鈍感」だとはっきり言える。「芸術的センス」は関係ない。
それじゃ初めから西洋文化の芸術センスとやらを引っ張り出して東洋文化と比較しなければいいじゃないか。
つ〜か、君の自論は西洋の芸術的センスに基づいてるんじゃないの？じゃ、芸術的センスってどっから出てきたんだい？
＞騒ぎ立てなくても、心に感じていれば普通の神経の持ち主なんだよ。ところが周囲に景観を話題にしたり感想発表する人がいないのが寂しい。街を綺麗にしようという気持ちがない人は、私に言わせれば蔑視の対象であることは確か。芸術的センスなど関係ないよ。
へぇ。芸術的センスは関係ないんだ。じゃあこれからは電柱肯定する日本人に対して芸術的センスがどうとか言わないでくれる？
で、心に感じていれば普通の神経？君は普通の神経の人々を悪者扱いしてんのか・・・。私は前に言ってるだろ。｢大抵の人は電柱は景観に悪いと思うだろう｣ってさ。で、出来るところからはちゃんとやってる。普通の神経の持ち主は電柱が公共物で日本の経済に役立っている事を自覚している。君のように民意や行政や政治を悪者と決め付けない。
＞歩道や道路側に電柱が建っていること自体が異常なんだよ。邪魔な電柱が人身をガードすることもたまにはあるだろうが、人身をガードするためにはガードレールや歩道段差がある。
いや、全然異常じゃないね。電柱は公共物だから。それに無電柱化しても高圧キャビネットが突出することになるしね。例を挙げると電話ボックスも公共物だけど、道路際にあったら邪魔だから撤去しろって言えるの？先進国には道路際に公共物が建っている事は無いの？
｢人身をガードするためにはガードレールや歩道段差がある。｣とあるけど、多くの場合、ガードレールの役割は車両の転落防止だね。縁石は事故の防止にも繋がるけど、そもそも歩行者の列に突っ込む暴走車両が縁石程度で防げるのかい？
国によって事情も文化も違うんだ。事情も文化も違うのに優劣で判断したり、悪者扱いしたり、異常と決め付けたり。政治家は美的センスに欠けるって君はほざいてたけど、政治家だったら美的センスだけじゃなく、電力業への影響、雇用の関係や経済状態、無駄の有無など、問題が多岐にわたるんだよ。君のように単純じゃない。
「金がありゃできるのさ」って？文化、歴史的背景があって一旦構築されたシステムの変更に伴う問題点など年月を要す事情も多い事くらい大人ならわからないのか！って私は思うね。
ま、君に突っ込むところは沢山あるけど。あまりに増えてくるので面倒だな。＾＾；
これは メッセージ 450 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/25 20:46 投稿番号： [450 / 1971]
＞と言う事は優劣を決め付けていると言うことだ。
＞ここでも気高さで東洋文明と西洋文明の優劣を決め付けているね。
＞｢東洋文明は芸術において西洋文明に及びも付かない｣と優劣を決め付けているね。
＞具体的表現はしてないけども、優劣を比べて決め付けてはいるよねぇ
現在は文明もグローバル化したけど・・・と注釈したのを抜かしてるね。明治維新がそうだね「西洋文明に追いつけ追い越せ」の掛け声の下の文明開化を日本人は享受したんだよ。少なくとも当時の日本人が西洋文明を崇拝し模倣したことは事実。
＞逆に君の言う民意が芸術的センスが無い訳じゃないのなら、一体何なのさ。
＞電柱を許容している人は全て｢芸術的センス｣に鈍感なわけか。
一言で表現して「視環境」に対して「鈍感」だとはっきり言える。「芸術的センス」は関係ない。
＞電柱のことで騒ぎ立てない人はは全て鈍感なんだね。｢ようするに鈍感な人になれない｣って言ってるし、君の方が芸術的センスが優れていると上から見下した言い方だよねぇ。
騒ぎ立てなくても、心に感じていれば普通の神経の持ち主なんだよ。ところが周囲に景観を話題にしたり感想発表する人がいないのが寂しい。街を綺麗にしようという気持ちがない人は、私に言わせれば蔑視の対象であることは確か。芸術的センスなど関係ないよ。
＞どうなの？暴走車が突っ込んだ幼児の列の前に電柱があったらなって思わなかったの？思わなかったらその理由を書いてよ。
歩道や道路側に電柱が建っていること自体が異常なんだよ。邪魔な電柱が人身をガードすることもたまにはあるだろうが、人身をガードするためにはガードレールや歩道段差がある。
これは メッセージ 448 (canjetter12 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/25 18:55 投稿番号： [449 / 1971]
追記
電柱は頑丈で普通乗用車が激突した位では滅多に折れることは無いという事も書き加えておきます。
これは メッセージ 444 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/25 18:50 投稿番号： [448 / 1971]
＞過去のレスを見てくれる？先進国から常識が逸脱しているとは書いたが平均的日本人？に芸術的センスが無いとか東洋文化は西洋文化と比べて劣っている等の具体的表現はしてないよ。むしろ君自信の感想だろ？。
これに対してこれ
以下参照
＞・・？文明もグローバル化したけど自然科学や芸術分野において東洋文明より西欧文明の方がはるかに崇高だったと思うね。
これは東洋文明の方が西洋文明よりはるかに崇高ではないと言っているね。
と言う事は優劣を決め付けていると言うことだ。
＞・・・物事の軽重や長短と同様、けだかさにも程度があるのがわからんの？。
ここでも気高さで東洋文明と西洋文明の優劣を決め付けているね。
＞洋の芸術では究極のリアリズムを追求した絵画や彫刻、それに現代人をも魅了させる繊細で緻密なクラシック音楽などは東洋文明は及びもつかないね。
ここでも｢東洋文明は芸術において西洋文明に及びも付かない｣と優劣を決め付けているね。
＞海外先進国と比較した時、景観を著しく損なっていることに皆が早く気付いて欲しい〜と訴えているんですよ。
＞私が悪者扱いしている対象は配電や電話等のサービスを提供する方法手段・媒体に関して、景観に対する配慮が全く欠如している事象を放置する民意・行政・政治の総称なんだよ。
これって平均的日本人？に当てはまるじゃないか。要するに電柱を許容している多くの日本人に対しての君の意見だからね。逆に君の言う民意が芸術的センスが無い訳じゃないのなら、一体何なのさ。
まぁ、具体的表現はしてないけども、優劣を比べて決め付けてはいるよねぇ。何故ここで｢具体的表現｣に摩り替わっているかはわかんないけど。＾＾；
さて、次
＞ここで言う心穏やかは『鈍感』だね。ようするに鈍感な人になれないって事。
ふ〜ん。電柱を許容している人は全て｢芸術的センス｣に鈍感なわけか。
君の言っている電柱の乱立した街に住んでいる人で、電柱のことで騒ぎ立てない人は全て鈍感なんだね。｢ようするに鈍感な人になれない｣って言ってるし、君の方が芸術的センスが優れていると上から見下した言い方だよねぇ。
＞何回も聞いてるから何回も書かなくていいよ。私も何回も同様の返事はしないよ。
何回も同じこと繰り返してんのは君の方じゃないか。ところで幼児に突っ込んだ暴走車の件でも答えないね。なんだか都合の悪いところは飛ばしてるんだよね。
どうなの？暴走車が突っ込んだ幼児の列の前に電柱があったらなって思わなかったの？思わなかったらその理由を書いてよ。
これは メッセージ 444 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: ものすごい風景（早く目を覚ませ！！
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2007/02/25 15:41 投稿番号： [447 / 1971]
そこでooppuuttさんは観光客相手に
拾い集めて巻きなおしたタバコを売って生活するのですか
それともアサリを売って「つちのこ共和国」の財政基盤にするのですか
これは メッセージ 438 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ DQN死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/25 15:24 投稿番号： [446 / 1971]
＞貴重な情報、ありがとよ。
何か魂胆あるのかい？。
これは メッセージ 445 (mini_mini_chimpo さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ DQN死亡
投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2007/02/25 13:07 投稿番号： [445 / 1971]
貴重な情報、ありがとよ。
これは メッセージ 443 (fcddh598 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/445.html
Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/25 12:27 投稿番号： [444 / 1971]
＞本当に心穏やかな人はたかが電柱の乱立位でギャーギャー言わないだろ。
ここで言う心穏やかは『鈍感』だね。ようするに鈍感な人になれないって事。
＞だ〜か〜ら〜。何度も言わせないでくれる？出来るところからはもうやってる。国によって事情が違うって何回言わせるんだ？で、行政の電線地中化等の担当者に聞いてみたの？
何回も聞いてるから何回も書かなくていいよ。私も何回も同様の返事はしないよ。
＞平均的日本人？に芸術的センスが無いとかとか東洋文化は西洋文化と比べて劣っているとか・・・。
過去のレスを見てくれる？先進国から常識が逸脱しているとは書いたが平均的日本人？に芸術的センスが無いとか東洋文化は西洋文化と比べて劣っている等の具体的表現はしてないよ。むしろ君自信の感想だろ？。
＞電線地中化の問題点など全て知っている人が言うのなら納得もいくけど、君のような自論じゃ他者を説き伏せることはまず不可能だ。
電線地中化の問題点・・・要するに資金問題と工事時の交通障害だけだろ？。
これは メッセージ 441 (canjetter12 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ DQN死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/25 11:31 投稿番号： [443 / 1971]
＞君の懐はどれだけ暖かくなるのかな？君は景観問題にかこつけて利権を貪りたいだけじゃないの？
＞だってさ、そこまでして電線地中化を主張するってことは、裏に何かあるからでしょ？包み隠さず話してみなよ。
君の邪推は完全にハズレ〜。私の職業を解き明かしましょう。私の会社は新幹線の設備をメンテナンスするＪＲ子会社であって、民間電力業界や通信業界に参入する資格や能力も無く、利害関係が全く存在しない中小企業の平社員だよ。
これは メッセージ 440 (mini_mini_chimpo さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/25 11:26 投稿番号： [442 / 1971]
君に一つ聞きたいんだけど、暴走する自動車が民家に激突したり、人の列に突っ込んだりする危険はないと思ってるの？時間が深夜だったら暴走してもいいわけ？やはりこれは、居眠り運転か酒酔い運転か、スピード違反か知らないけど、暴走した車両に非がある。
前に書いたけど、幼稚園の幼児の列に突っ込んで多数の死傷者が出た事故もあったけど、これなんかその幼児の列の手前に電柱でもあったらなと思うよ。
殆どの人は｢電柱に激突した自動車が悪い｣と思うだろう。もしそれが街灯の柱だとしても同じこと。それは外国でも同じ。公共物に対しての世界的一般的な見方だろうよ。
君の意見が常識から外れていることくらい自覚しろよ・・・。＾＾；
これは メッセージ 439 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/25 11:11 投稿番号： [441 / 1971]
＞君ねぇ、判りきってること能書きしなくたっていいよ。電柱と電線ジャングルを否定する「カテ」の趣旨に添ったコメントのどこが悪い？。暴走運転したものの若者を責めるのは死者に対する冒涜と言うもんだよ！。慈悲の心が大切。
君さ。判りきっている事を判りきっている事として自覚して無いって自分でわかんないの？そう言うなら初めから電柱にのみ責任転嫁するような発言はするなよ。でも、前にも同じような発言あったからやっぱり学習能力の無さか・・・。＾＾；
＞被害妄想的もなにも、現実に醜い風景を見ると心穏やかな気分になれないね。もちょっと鈍感になりたいところだがそれは無理。
本当に心穏やかな人はたかが電柱の乱立位でギャーギャー言わないだろ。
＞君は私の感覚を異常だといいたいのだろうが、それは完全に間違いだね。電柱・電線に対する平均的日本人の感覚・感性の方が先進国の常識・基準から大きく逸脱していることは確実。井の中の蛙みたいに井戸の中を基準にしてちゃ世界から取り残されるよ。
だ〜か〜ら〜。何度も言わせないでくれる？出来るところからはもうやってる。国によって事情が違うって何回言わせるんだ？で、行政の電線地中化等の担当者に聞いてみたの？
日本はヨーロッパ文化とは根本的に違うんだ。家屋建造物や地理も資源も。
電柱の建植に対して多くの人は仕方が無かったと分かっているだろう。
木柱からコン柱、そして無電柱化に徐々に移行している。
平均的日本人？に芸術的センスが無いとか先進国から常識が逸脱しているとか東洋文化は西洋文化と比べて劣っているとか・・・。君、文句しか出てこないじゃない。
ほんと、君・・・よ〜く考えたほうがいいよ。
市街地の電線地中化の問題点など全て知っている人が言うのなら納得もいくけど、君のような自論じゃ他者を説き伏せることはまず不可能だ。
そ〜いうこと。
これは メッセージ 439 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ DQN死亡
投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2007/02/25 10:22 投稿番号： [440 / 1971]
ここしばらくの君の投稿はお笑いものだね。
やっぱ、思考停止するとこうなるのかしら。
まぁ、君のトピだから多くは言わないけど、トピ主自ら一人二役で賛成意見を水増ししてるようじゃ先は知れてるね。
今でも継続して行われている電線地中化を強制的に進めることで、君の懐はどれだけ暖かくなるのかな？君は景観問題にかこつけて利権を貪りたいだけじゃないの？
だってさ、そこまでして電線地中化を主張するってことは、裏に何かあるからでしょ？包み隠さず話してみなよ。
あ、無理か(笑)
これは メッセージ 439 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/25 10:07 投稿番号： [439 / 1971]
＞それだけ自動車運転者には責任があると言う事だ。君の言っていることは自動車運転者の責任を追求せずに電柱にだけ責任を擦り付けている。
君ねぇ、判りきってること能書きしなくたっていいよ。電柱と電線ジャングルを否定する「カテ」の趣旨に添ったコメントのどこが悪い？。暴走運転したものの若者を責めるのは死者に対する冒涜と言うもんだよ！。慈悲の心が大切。
＞君の電柱に対する見方があまりにも被害妄想的なのでね。
被害妄想的もなにも、現実に醜い風景を見ると心穏やかな気分になれないね。もちょっと鈍感になりたいところだがそれは無理。
＞目を覚ませって他人に問うよりも自分に問うた方がいいと思うよ。
君は私の感覚を異常だといいたいのだろうが、それは完全に間違いだね。電柱・電線に対する平均的日本人の感覚・感性の方が先進国の常識・基準から大きく逸脱していることは確実。井の中の蛙みたいに井戸の中を基準にしてちゃ世界から取り残されるよ。
これは メッセージ 436 (canjetter12 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/439.html
Re: ものすごい風景（早く目を覚ませ！！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2007/02/25 07:43 投稿番号： [438 / 1971]
≠ｨみごとな、日本の極あたりまえの風景です。
外国の方にもどんどん来てもらって見て頂きましょう。
観光収入になれば助かります。
これは メッセージ 432 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 内需拡大＝電線地中化事業の拡大
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/24 23:31 投稿番号： [437 / 1971]
＞輸出依存型の日本経済
正確には輸出・輸入依存型だね。好調な輸出だけならここまで景気が悪化した理由にはならないしね。日本には資源が少ないし。石油資源一つで景気が大きく左右される国だから。優れた技術を持つ国が外国に自国の技術を垂れ流したツケも回って来ている。生産まで外国に頼っていては空洞化も仕方ない。同時に技術も垂れ流す。
今は多少考え方も変わってきたからそのうちその結果も出てくるさ。
これは メッセージ 433 (fineproposal さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/24 23:09 投稿番号： [436 / 1971]
＞午前４時といえば人通りは無く、通行者に対する加害側になることは考えられませんね、電柱が無ければ少年達の命は助かったはず。ご冥福を祈ります。
あのねぇ。君学習能力ないわけ？電柱に激突するような危険行為を起す人は民家にだって激突入すると思うよ。時々民家に激突する事故もあるけど、もしアパートなんかだったら死者もでたかもしれない。
そしてもし電柱が人間だったらどうするんだ？って事だよ。
多分電柱と電柱所有者に責任が及ぶことは無い事故だろうね。
それだけ自動車運転者には責任があると言う事だ。君の言っていることは自動車運転者の責任を追求せずに電柱にだけ責任を擦り付けている。
電柱お手柄とはさすがに言えないけど、君の電柱に対する見方があまりにも被害妄想的なのでね。
目を覚ませって他人に問うよりも自分に問うた方がいいと思うよ。
これは メッセージ 435 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/24 22:18 投稿番号： [435 / 1971]
＞電柱お手柄！
？？
午前４時といえば人通りは無く、通行者に対する加害側になることは考えられませんね、電柱が無ければ少年達の命は助かったはず。ご冥福を祈ります。
おそらく歩道も整備されてなく、歩道段差やガードレールも無い市道がったのかな？。とにかく、我が日本は社会資本の整備が未だに遅れている。公債に化けた１千兆円もの巨額資金は何に使われたんでしょうか？。
これは メッセージ 434 (baiomasu_9 さん)への返信です．
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電柱お手柄！ ＤＱＮ死亡
投稿者： baiomasu_9 投稿日時： 2007/02/24 18:43 投稿番号： [434 / 1971]
松江で電柱に衝突
５人死傷 '07/2/24
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24日午前４時ごろ、松江市東朝日町の市道で、同市上乃木町４丁目、会社員男性(19)の乗用車が道路脇の電柱に衝突した。同乗していた高校生ら２人が死亡、運転していた会社員を含む３人が重軽傷を負った。死亡したのは、同市八束町馬渡の会社員渡部佑平さん(19)、同町二子の高校３年桑垣亮匠さん(18)。松江署によると５人は友人で、現場は直線道路の片側１車線。ぶつかる直前に高速で蛇行した痕跡がある。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702240206.htmlこれは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です．
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内需拡大＝電線地中化事業の拡大
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2007/02/24 12:47 投稿番号： [433 / 1971]
輸出依存型の日本経済に対して内需拡大に方向転換するように再三外国から圧力をかけられている日本政府であるが、個人消費の拡大・回復を模索するものの、将来に悲観的な国民の財布は堅い。従って
内需拡大＝電線地中化事業の拡大（当事者が応分負担）＝社会資本の整備・
・
・
・
これしかない！！。
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Re: 議員立法で具体化しよう！！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/17 11:23 投稿番号： [431 / 1971]
＞電柱や電線をさらす当事者（電力会社・ＮＴＴ等）に応分の地中化費用を殆ど拠出させる法律を審議・立法化
させよう！！。
＞その条件として、行政・自治体は当事者の固定資産税減免や埋設管の道路専用敷地料を免除する等の措置を講じ、全面的に地中化施策をバックアップすることが必要です。
＞当事者に地中化費用を殆ど拠出させることに難色がありそうですが、電力各社やＮＴＴグループの年間収支規模（電力各社合計１３兆円・ＮＴＴグループ１１兆円）からして企業努力で両者合計年間１兆円（収支の４％程度）を拠出させることは十分可能だと思います。（電力各社の借地料合計より安い）。
＞年間１兆円あれば、年間３千KM程の電線地中化ができます。現在細々と進んでいる地中化工事の１０倍の規模で進捗することになります。
議員立法で具体化しよう！！。
でも無理か？、我が身の保身と次選挙で頭が一杯のアホ議員族には・・・・・
これは メッセージ 422 (hturt77 さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2007/02/17 08:07 投稿番号： [430 / 1971]
電線地中化と関係ない話しが入り込んでいますが、韓国での前方後円墳埋め立て事件をかわぎりにooppuuttも
一緒に地中化を進めていただきたい。
久里浜のアサリなどそんなもの後でいいのです。
これは メッセージ 429 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2007/02/17 07:45 投稿番号： [429 / 1971]
電線地中化と関係ない話しが入り込んでいますが、横浜での事件をかわきりに全国の電線・電柱地中化を進めていただきたい。
富士山の世界遺産登録などそんなもの後でいいのです。
これは メッセージ 428 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2007/02/15 15:57 投稿番号： [428 / 1971]
ooppuutt氏は酒が飲める経済的余裕は無いはずです。
毎日アサリ拾いで海水は飲んでいると思われます。
余は今夜も赤坂の料亭でワカメ酒
ooppuutt氏は今夜も拾ったワカメでワカメスープ
これは メッセージ 425 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： younikucell 投稿日時： 2007/02/15 12:59 投稿番号： [427 / 1971]
＞↑訂正まで間違ってるよ。＾＾；というか間違えっつ〜より無茶苦茶だな・・・。
只の冗談だと思いますが？
これは メッセージ 424 (canjetter12 さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2007/02/15 11:43 投稿番号： [426 / 1971]
電線地中化にはお金が必要です。
ただいまサラリーマン増税を実施中です
各種未納問題も世論誘導して払わせます。
つちのこ共和国も電気、水道、電話料金の未納分を
払って下さい。
これは メッセージ 425 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2007/02/15 07:27 投稿番号： [425 / 1971]
＞＞＞＞水素を分解して発生した電気で走るエンジンを
＞＞燃料電池といいます。
＞＞その時に酸素と水に分かれます。
水素をエネルギーにして走る車の構想もありますがまだまだ実験段階です。
それよりも電線地中化は世界の流れです。
やれば直ぐにでもできます。国民の世論が大事です。
これは メッセージ 424 (canjetter12 さん)への返信です．
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Re: 酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/14 23:15 投稿番号： [424 / 1971]
＞酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
＞＞水素を分解して発生した電気で走るエンジンを
＞＞燃料電池といいます。
＞＞その時に酸素と水に分かれます。
＞訂正
＞エンジンを分解して発生した燃料を
＞燃料電池といいます。
＞その時にエンジンと水素に分かれます。
↑訂正まで間違ってるよ。＾＾；というか間違えっつ〜より無茶苦茶だな・・・。
これは メッセージ 420 (hturt77 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/424.html
複数HN
投稿者： canjetter12 投稿日時： 2007/02/14 21:24 投稿番号： [423 / 1971]
どうも複数のHNを使って1人で書き込んでいるね。
ま、所詮そんなもんだろ。
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行政立法で具体化しよう！！
投稿者： hturt77 投稿日時： 2007/02/14 19:33 投稿番号： [422 / 1971]
＞電柱や電線をさらす当事者（電力会社・ＮＴＴ等）に応分の地中化費用を殆ど拠出させる法律を審議・立法化
させましょう！！。
＞その条件として、行政・自治体は当事者の固定資産税減免や埋設管の道路専用敷地料を免除する等の措置を講じ、全面的に地中化施策をバックアップすることが必要です。
＞当事者に地中化費用を殆ど拠出させることに難色がありそうですが、電力各社やＮＴＴグループの年間収支規模（電力各社合計１３兆円・ＮＴＴグループ１１兆円）からして企業努力で両者合計年間１兆円（収支の４％程度）を拠出させることは十分可能だと思います。（電力各社の借地料合計より安い）。
＞年間１兆円あれば、年間３千KM程の電線地中化ができます。現在細々と進んでいる地中化工事の１０倍の規模で進捗することになります。
行政立法で具体化しよう！！。
これは メッセージ 421 (fcddh598 さん)への返信です．
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本論に戻りましょ
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2007/02/12 20:14 投稿番号： [421 / 1971]
本論に戻りましょ
＞醜い電線、電柱を地下に埋設するにはお金がかかる。だからどうすればいいのかを話し合っているのです。
更なる電線地中化予算を要求・獲得することは国や地方の借金財政からして非常に困難でしょうね。
残された道は電柱や電線をさらす当事者（電力会社・ＮＴＴ等）に応分の地中化費用を殆ど拠出させる法律を審議・立法化させることでしょう。その条件として、行政・自治体は当事者の固定資産税減免や埋設管の道路専用敷地料を免除する等の措置を講じ、全面的に地中化施策をバックアップすることが必要です。
当事者に地中化費用を殆ど拠出させることに難色がありそうですが、電力各社やＮＴＴグループの年間収支規模（電力各社合計１３兆円・ＮＴＴグループ１１兆円）からして企業努力で両者合計年間１兆円（収支の４％程度）を拠出させることは十分可能だと思います。（電力各社の借地料合計より安い）。
年間１兆円あれば、年間３千KM程の電線地中化ができます。現在細々と進んでいる地中化工事の１０倍の規模で進捗することになります。
やろうと思えば出来るんです！！。
これは メッセージ 418 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/421.html
酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
投稿者： hturt77 投稿日時： 2007/02/12 17:12 投稿番号： [420 / 1971]
酒飲んで書き込むと間違いますよ。^^;
＞水素を分解して発生した電気で走るエンジンを
＞燃料電池といいます。
＞その時に酸素と水に分かれます。
訂正
エンジンを分解して発生した燃料を
燃料電池といいます。
その時にエンジンと水素に分かれます。
これは メッセージ 419 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/420.html
Re: 電柱と電線はそのままでいいです
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2007/02/12 16:08 投稿番号： [419 / 1971]
空気から水素はコストを考えなければ可能な事です。
水素を分解して発生した電気で走るエンジンを
燃料電池といいます。
その時に酸素と水に分かれます。
空気中には酸素と水分はあります。
よって水素を作ることは可能です。
電線、電柱を地下に埋設するにはお金がかかる。
国民から税金をしぼりとるのが良いのですが
あまり増税すると反発があるのでＮＨＫ視聴料
学校の給食費未納をマスコミで取上げています。
ooppuuttから税金、健康保険、借地代、電気、水道、電話を
徴収するのは事実上不可能なおとぎばなしなのですが
こういう輩からまず税金その他を払わせることも
しないと国民が納得しないので一応やるフリだけしています。
これは メッセージ 418 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/419.html
Re: 電柱と電線はそのままでいいです
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2007/02/12 07:35 投稿番号： [418 / 1971]
・・・・・Ｖ＞空気じゃなくて水でしょ。大気に水素は含まれてません。
酒飲んで書き込んだので間違い訂正です。空気から水素を取り出すことは可能です。水蒸気を含んでるの忘れてた。
それ実現性のある話しですか？
そんなおとぎばなしはここではやめましょう。
醜い電線、電柱を地下に埋設するにはお金がかかる。だからどうすればいいのかを話し合っているのです。
京都には年間5000万近い観光客が来るそうです。それで京都はなりたっているのです。そのために景観を損ねる高い建物やネオンには全国で一番厳しい
規制があります。
それと同時にもっと電線、電柱の地下埋設を進めるべきでしょう。
これは メッセージ 417 (fineproposal さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/418.html
Re: 電柱と電線はそのままでいいです
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2007/02/11 22:31 投稿番号： [417 / 1971]
＞空気じゃなくて水でしょ。大気に水素は含まれてません。
酒飲んで書き込んだので間違い訂正です。空気から水素を取り出すことは可能です。水蒸気を含んでるの忘れてた。
これは メッセージ 416 (fineproposal さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/417.html
Re: 電柱と電線はそのままでいいです
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2007/02/11 21:39 投稿番号： [416 / 1971]
＞やがて発電所から電気を送る時代は終わります。
＞これからは、ソーラー発電と燃料電池が家庭で主流になるでしょう。
送電ロスを無くすため本当に到来するかも。
＞電柱と電線はそのままでいいです
＞電線を地中に埋めることは無駄でしかありません。
地中に埋める前に撤去したらどうかな？、電線クズが高く売れるよ。
＞太陽電池で空気から水素を取り出して燃料電池で発電します。
空気じゃなくて水でしょ。大気に水素は含まれてません。
これは メッセージ 415 (winter_romans さん)への返信です．
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