醜い電柱と電線を何とかしようよ。
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『目的のためには手段を選ばず』 は悪だ！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/07/19 16:41 投稿番号： [1330 / 1971]
＞｢おれの敷地であるからゴミを集めようとブタを飼育しょうと勝手だ｣
道路管理者（国や自治体）や地権者に電柱敷地料等を払っているし、法的規制も無く、公共財産であり、文句を言う人もいないから、『電線を縦横無尽に何十本張って醜くなろうが、電柱が傾こうが、目的を果たしているのであるから知ったこっちゃない』という電力・通信業界の感覚と同一である。
これは メッセージ 1327 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: ｢お前らのもんではない｣ は 返す言葉
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/07/16 05:50 投稿番号： [1328 / 1971]
おれの敷地であるからゴミを集めようとブタを飼育しょうと勝手だ｣と言うエゴイストの理屈は通らない。
隣の敷地に養豚場ができたら大変だよ。夏になると特に匂う。風向きによっては2キロくらい先まで匂うからね。
これは メッセージ 1327 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: ｢お前らのもんではない｣ は 返す言葉
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/07/12 22:51 投稿番号： [1327 / 1971]
＞その手の会社員ではない。
のであれば最悪だな。仮面を被った猟奇的感覚の動物としか言いようがない。
＞公共空間の景観を私物化するファッシスト
？？。私物化しているのは忠君が奉仕する愛社のことだ。
＞他人の財産処分に口をはさむものではない
直接・間接的に他人に害を被らせるような私物財産の造作・処理に、周囲が口をはさむのは民主国家の国民の権利だ。｢おれの敷地であるからゴミを集めようとブタを飼育しょうと勝手だ｣と言うエゴイストの理屈は通らない。
これは メッセージ 1326 (Syunske8 さん)への返信です．
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Re: ｢お前らのもんではない｣ は 返す言葉
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/07/12 15:33 投稿番号： [1326 / 1971]
＞愛社精神もいいが
プププッ、その手の会社員ではない。
＞正義が大切だ
公共空間の景観を私物化するファッシストが「正義」を唱えるのは、ブラックジョークである。
民主主義と私有財産権を大切にするのなら他人の財産処分に口をはさむものではない。
これは メッセージ 1325 (fcddh598 さん)への返信です．
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｢お前らのもんではない｣ は 返す言葉。
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/07/12 11:11 投稿番号： [1325 / 1971]
｢お前らのもんではない｣は返す言葉。
本来
｢スッキリしているはずの公共空間｣を
法的規制が無いことをいいことに、景観への配慮など全く無視し、勝手気ままに利用し汚しているのが電力・通信業界。愛社精神もいいが正義が大切だ。
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/07/08 06:36 投稿番号： [1323 / 1971]
増税して電線の地中化をする。
古い家は破壊してきれいなビルにする。
これは メッセージ 1322 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/07/06 05:03 投稿番号： [1322 / 1971]
＞醜い電柱や電線の常態化＞＞
そんな国がオリンピックをやりたいらしい
はずかしげもなくどこの知事だっけ？
これは メッセージ 1321 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/07/05 19:41 投稿番号： [1321 / 1971]
＞醜い電柱や電線の常態化
常態化、これが最も厄介。
常態化（無頓着で当たり前と思う感覚）→
悪化（気付かない）→
世紀末（気付いたころには、どうしようも無い）→
世界の嘲笑の対象にしかならない。
これは メッセージ 1320 (fineproposal さん)への返信です．
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2009/06/27 20:56 投稿番号： [1320 / 1971]
＞インフラ整備の障害
農業用水の確保が困難な外国の乾燥地帯に比べて、年間降雨量が多く緑が豊かな日本の気候からして、食料の自給が確保されていると思いきや大間違い。自給率は４０％にも満たないそうだ。
日本の田園風景で特徴的なことがある。都市近郊に限らず、公的助成で区画整理された優良農地のいたるところで農業の大規模化を阻んでいるとしか思えないように宅地や商業・産業要地として虫食い状態が広がっている現状である。醜い地権構造の表れだろう。これでは食料自給率は上がらない。
さらに、山奥やタンボのド真ん中に民家が点在というのが特徴的だ。民家がマバラに点在するような地方風景は欧州あたりでは見かけない。
民家がマバラに点在していても電気や電話・水道・道路・更に学校・郵便局など、生活に欠かせないサービスを公的に負担することを余儀なくされている。従って、行政コストや社会インフラ整備コストが押し上がるのは当然だ。
点在する家屋に、地中化電線で電気や電話サービスするなど考えられぬ。日本の醜い電柱や電線の常態化はこんなところを根源としているのかもしれない。
これは メッセージ 1317 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/06/23 08:37 投稿番号： [1319 / 1971]
ばかmotaさん
その中で一番根付かしたいのは共産主義ですか？
よほどそれが似合わないので根付かなかったのですよ。
あきらめなさい。
これは メッセージ 1318 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/23 06:24 投稿番号： [1318 / 1971]
民主主義も共産主義も電柱も電柱の地下化もみんなヨーロッパからきました。
その中で一つだけ日本に根付いているのが電柱ですね。
よほどそれがお似合いの国らしい
これは メッセージ 1317 (fcddh598 さん)への返信です．
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電柱・電線は景観公害の元凶だ！！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/06/22 21:27 投稿番号： [1317 / 1971]
＞電柱の存在は公益のためである。
いいや、電柱は「電線や変圧器を空中に持ち上げて支えるための異様な構造物」であり、景観を損なわせる(景観公害)元凶でもある。
＞芸術家の輩出とは関係ない。
いいや、関係ある。美意識の高い民族・国家から、普遍的で崇高な芸術や芸術家が創出された。これらの国には「醜い電柱・電線」は無い。
＞同じ日本人というけど、いまだに共産主義を尊ぶ連中は異人種だ。
ロシアや東欧諸国等、社会主義体制が崩壊し民主化が進んでいるというのに、共産主義を尊ぶ者が居るはずがない。
政党交付金も受けない日本共産党は立派であり、「野党の大きな勢力として頑張って欲しい」と表現したが、政権を取って欲しいなどとは一切書き込んでいない。
「国土に関しては私有を認めず国が使用者に貸与すべき」と書き込んだ。借地権を超えた地権構造が農政や社会インフラ整備の障害となってきたし、高コスト構造をつくり、所得再分配を歪なものにしている。
これは メッセージ 1307 (Syunske8 さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/06/22 14:31 投稿番号： [1315 / 1971]
大日本低脳馬鹿さんは登場しないのですか？
これは メッセージ 1314 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/22 07:32 投稿番号： [1314 / 1971]
べつにどちらでもいいさ＞＞＞
だったら何も言わなければいいのに
これは メッセージ 1313 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/06/21 19:10 投稿番号： [1313 / 1971]
べつにどちらでもいいさ
自民と仲良くしていると色々と便宜をしてくれる。
民主が与党になれば民主と仲良くするだけ
これは メッセージ 1312 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/21 07:41 投稿番号： [1312 / 1971]
政権を取る前からどうのこうのとは言えないはずです。
やってみなければなにもいえません
自民党の場合、やってみて政治のだらしないことがはっきりしています
そして野党に落ちたらもっとだらしなかったことが噴出してくるから政権を渡したくないのです
これは メッセージ 1311 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/06/21 03:06 投稿番号： [1311 / 1971]
大日本低脳馬鹿さん
民主党は口だけ社会党の右派と自民党を追い出された落ちこぼれの集団です。
烏合の衆という言葉がふさわしい
かっこのいいこと言っているが実際には何も出来ないだらしなさ。
これは メッセージ 1310 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/20 19:47 投稿番号： [1310 / 1971]
私はアホmotaさんではないですが、官僚主導の政治を終わらせることが民主党の基本理念です。
なにもしなければ何も変わらない
何も変わらないと言いつづけて50年
同じことを言い続けてきた自民党をおわらせる、その時代にきているのです。
これは メッセージ 1309 (dainihonteikokubansai さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/06/20 06:24 投稿番号： [1309 / 1971]
民主が政権をとってもすぐにボロが出て空中分解するでしょう。
再び自民党の古い体質になりワシらを儲けさせてくれるでしょう。
アホmotaさんは何もわかっていませんね。
自民も飾り、民主になっても何も変わりません官僚が日本を動かしているのです。
これは メッセージ 1308 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 多くの芸術家を排出する国なのに何故
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/20 05:24 投稿番号： [1308 / 1971]
もうすぐ自民党の時代は終わります。
民主党を中心にした政治に変われば電柱の地中化も促進していくでしょう
自民党の古い体質ではもうやっていけなくなっています。
大政奉還は間近です。
これは メッセージ 1306 (fcddh598 さん)への返信です．
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電柱の存在は公益のため
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/06/19 21:54 投稿番号： [1307 / 1971]
である。
芸術家の輩出とは関係ない。
同じ日本人というけど、いまだに共産主義を尊ぶ連中は異人種だ。
これは メッセージ 1306 (fcddh598 さん)への返信です．
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多くの芸術家を排出する国なのに何故？
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/06/17 22:20 投稿番号： [1306 / 1971]
バン・クライバーン・ピアノコンクールで優勝した全盲の辻井さんの快挙は胸のすく思いだ。
世界のクラシック音楽界の一流演奏家登竜門であるショパンやチャイコフスキーコンクール等でも多くの日本人が入賞している。更に、世界屈指のオーケストラと肩を並べる程の演奏技術を持つ楽団が多く存在する日本。
高度な芸術センスと演奏技術を要するクラシック音楽界で、欧米人以外では際だって多くの日本人演奏家や指揮者が世界で活躍している。卓越したテクニックと芸術性が要求されるスポーツ界や絵画界そして近代音楽でも同様だ。
繊細な感性の芸術家を多く排出する土壌のある国でありながら、「醜い電柱・電線」を気にしない民族。・
・
・
・
・この落差と対比が、まか不思議である。全盲の辻井さんが開眼したら、さぞやガッカリすることだろう。
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Re: 自慢にならない 「Ｎｏ１」
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/06/13 23:10 投稿番号： [1304 / 1971]
＞電線・電柱を日本の観光資源にしてみたらどうか？
日本を訪れる観光客に「優越感」を抱かせて帰国させる、というサービスを提供する意味では面白い発想。でも、魅力があるので、もう一度訪れたいというリピーターは皆無でしょう。
プライドや尊厳を喪失した民族にはなりたくないですね。
日本の「美」や「文化」を求める海外観光客に応えるには、「美」や「文化」を育んできた環境も重要な要素であることを認識すべき。目線の高い観光客は観光スポットより、そこに辿り着くまでのプロセスや環境を重視すると思う。
これは メッセージ 1303 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 自慢にならない 「Ｎｏ１」
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/11 18:44 投稿番号： [1303 / 1971]
いっそ、電線・電柱を日本の観光資源にしてみたらどうか？
このレトロがまた何とも言えない魅力である。
おそらく世界中から観光客が殺到。
外貨獲得。世界不況など関係ない。
とりわけ隣の韓国・中国からはわんさの人が押し寄せる。
テレビ局が取材にくる。
日本はどうして昭和時代をかたくなに守っているのですか？と
これは メッセージ 1302 (fcddh598 さん)への返信です．
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自慢にならない 「Ｎｏ１」
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/06/07 21:22 投稿番号： [1302 / 1971]
自慢にならないが、
「醜い電柱・電線」を多く見かける国、ベスト４
Ｎｏ１
日本
Ｎｏ２
フィリピン
Ｎｏ３
タイ
Ｎｏ４
ＩＴ成長がめざましいインドあたりかな？
発展途上国の大方は電力消費も少なく架空電力線もあまり目立たない。また、電話ネットワークの伸びを携帯電話でカバーしているから、新たに電話ケーブルを張る必要もない。従って、電線ジャングルは目にかからぬようだ。
一方、我が日本は、各戸ほぼ１００％普及済の個別電話回線をそのまま残し、インターネットのブロードバンド回線として利用している。更に、最近は光ケーブルによる高速回線の普及が著しく、その殆どが新たに電柱に添架され電線ジャングルの密度が増すばかりである。（ラセン状の吊架線に収容されている）。
ＩＴだの情報ネットワークだのと騒がれはじめて久しいが、せめて光ケーブルくらいは地中化するものと期待したが何のその、最も安上がりの電柱添架で決着した模様だ。
そんなこんなで「醜い電柱・電線」を多く見かける「国別
Ｎｏ１」の王冠を、先進国と自負する我が日本から奪う国は永遠に現れないかもしれない。
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Re: 猟奇的神経・感覚の持ち主 ？
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/06/04 06:21 投稿番号： [1301 / 1971]
＞「電柱や電線がない都市には、寒けがする」
＞「電線の地中化は無駄な工事の象徴」
「電柱や電線がなかった人類の大部分の歴史時代には、そんな人はいなかったでしょうね」
これは メッセージ 1300 (hturt77 さん)への返信です．
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Re: 猟奇的神経・感覚の持ち主 ？
投稿者： hturt77 投稿日時： 2009/06/02 22:45 投稿番号： [1300 / 1971]
＞「電柱や電線がない都市には、寒けがする」
＞「電線の地中化は無駄な工事の象徴」
「ゴミやアクタが散乱してない街には、寒気がする」
「ゴミ掃除は無駄な作業の象徴」
・・・・と、同じようなものです。シャバには変わった者もいるもんですね。
「ゴキブリ」 じゃあるまいし。
これは メッセージ 1297 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 猟奇的神経・感覚の持ち主 ？
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/30 21:51 投稿番号： [1299 / 1971]
どんどん税金をしぼりとって社会福祉は廃止
年金減額、健康保険５０％負担、介護廃止
電線地中化でたくさん儲けられるぜ
これは メッセージ 1298 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 猟奇的神経・感覚の持ち主 ？
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/30 07:45 投稿番号： [1298 / 1971]
分電盤が邪魔だとか、電線地中化は金がかかるとか・・・
テレビでクロアチアの街の映像をみたら、裏町に至るまで1本の電柱も見あたりません。みごとにきれいな街が映像に映っていました。
クロアチアを旅行してきた人に聴くとヨーロッパの小国クロアチアですら日本より豊かな生活を送っているというのです。
サッカーは日本より強いです。
これは メッセージ 1297 (fcddh598 さん)への返信です．
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猟奇的神経・感覚の持ち主 ？
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/05/26 13:47 投稿番号： [1297 / 1971]
＞電柱が店舗の敷地内にあったほうが歩道は広く使える。
そりゃそうですな。分電盤だって店舗の敷地内にあったほうが歩道は広く使える。
＞オプウタのダブハン・
・
・fcddh598の別ハン、オプウタのあほさ加減
ブチ切れ加減の「意味不明の戯言」は無用。コメントするなら冷静でないとね。
それと、別ハンか否かの分別もできぬ読解力のない行政書士も珍しいと思う。
＞電柱や電線がない都市には、寒けがする。（他のトピでのsyunsuke8君のコメント）
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598↑狭い路地の繁華街でも写真（上）のように電線地中化されればスッキリする。ご当人は、それでも写真(下）のような繁華街を好み、肯定するのであるから、本音なら正常な神経・感覚の持ち主とは言い難い。
従って、まじめに反論するのもバカバカしくなってきた。
これは メッセージ 1296 (Syunske8 さん)への返信です．
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電力会社利権の代弁者
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/05/24 10:24 投稿番号： [1295 / 1971]
電力会社利権の代弁者
＞分電盤が歩道の路上を占領し、歩行者自転車の大障害物となっている事実
電線の地中化を済ませた道路は、その殆どが大都市の幹線や目抜き道路。歩道幅も広く、幅50ｃｍ・奥行き1ｍ・高さ1ｍ程の目立たぬＢＯＸが何故「大障害物」となるのかな？。
歩道さえ完備されていない日本中の道路に立ちはだかり、視界を遮り景観を損なう数千万本の電柱群の存在を無視した見解だ。これを本末転倒という。
＞電力幹線だけ地中化したが周辺住民との調整が成立せず、支線の電柱を残しているので、ただでさえ狭い路上に、支線の電柱、電話線の電柱、分電盤と乱立する醜態。
地下埋設物の支障移転で地中化工事が長期間になり電話線の移転等が後回しにされるようだ。従って、一部の住民から苦情が出るのは止むを得ないと思う。でも、工事期間中だけの話。これは、その場凌ぎの無計画な立て割れ行政の「つけ」でもある。
＞ここまでして土建屋にカネをまわしたいのかな？
官僚ＯＢ受け皿のための数千にも及ぶ「公益法人」で浪費される途方もない税金。あるいは熊や鹿しか通らない高規格道路を借入財源で造っているのが「無駄」の象徴。
醜い電線・電柱の地中化を無駄な工事の象徴と称するような「エコノミックアニマル＝経済動物」は世界から「蔑視・侮蔑」の対象にしかならない。それでもいいの？。
これは メッセージ 1294 (Syunske8 さん)への返信です．
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電線の地中化は無駄な工事の象徴
投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/05/24 03:11 投稿番号： [1294 / 1971]
カネがかかるだけでなく、分電盤が歩道の路上を占領し、歩行者自転車の大障害物となっている事実も無視しているモータ。
某都市では、予算が付いたので電力幹線だけ地中化したが周辺住民との調整が成立せず、支線の電柱を残しているので、ただでさえ狭い路上に、支線の電柱、電話線の電柱、分電盤と乱立する醜態。
ここまでして土建屋にカネをまわしたいのかな？
これは メッセージ 1290 (ooppuutt さん)への返信です．
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台湾の都市には電柱が無い
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/05/23 17:22 投稿番号： [1293 / 1971]
＞台湾の都市には電柱が無い
グーグルアースは全世界の航空や衛星によって撮影された詳細写真をクローズアップして見ることができる。また、世界の主要都市や観光地では四角のスポットをクリックすると、その地点の街並み、風景など、投稿された写真をみることも出来る。
世界の主要国の大都市近郊は、特に解像度のよい映像が提供されていて、人影さえ確認できる。これは、見る場所をスクロールするごとに「Ｇｏｏｇｌのサーバから地図データ等が随時ダウンロードされるからである。
台湾の都市には電柱が無いとの情報で、台湾の各都市を見るも、確かに「無い」のである。明治以降、性急な西洋文明導入の結果、電柱などの醜い構造物が乱立し雑然化した。高度経済成長を経た今日、雑然から醜悪と化した日本の街並みは一向に改善されていない。↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598写真はグーグルアースで取得した、政令都市を目指す、ある地方都市のスポット写真。多くの観光スポットや市内のビル群の写真などがある中で、なぜか、閲覧回数が最も多い写真である。（写したカメラのセット情報・住所・日時・閲覧された回数なども判る。）
写真を見ると路面電車はよしとして、背景の商店壁に貼られた派手で醜悪な看板類や背景の無神経に張り巡らされた電線類で覆われた日本人が好む混沌とした街並み。日本の街を海外に紹介する格好のスポット写真と言ってよいだろう。でも、恥ずかしい。
美しい街並みとは口が裂けても言えないこんな写真を世界中の人が見ているのである。
グーグルアースのダウンロードはこちら（無料）↓
http://earth.google.co.jp/（但し、ＡＤＳL又は光ケーブルのブロードバンド加入者であって、下りの回線速度が１メガビット／秒
以上が望ましい）
これは メッセージ 1289 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電線の地中化は日本の永遠テーマだ！
投稿者： hturt77 投稿日時： 2009/05/17 20:13 投稿番号： [1292 / 1971]
＞地中の水道管、ガス管も掘り出して電線と一緒に空中を走らせるのです
日照権侵害を訴える人が続出するでしょう。洗濯物が乾くのが遅くなることを必ず問題にするはずですよ。でも、景観侵害を訴える人は稀少かな。
これは メッセージ 1288 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 電線の地中化は日本の永遠テーマだ！
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/05/14 10:52 投稿番号： [1291 / 1971]
電線よりもmotaを埋めるほうが先です。
韓国に出来て日本に出来ないはずがありません。
憲兵が拷問ばかりしていたとかツチノコには猛毒があるとか
たわごとをぬかすような輩がいる。
これは メッセージ 1290 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 電線の地中化は日本の永遠テーマだ！
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/05/10 06:48 投稿番号： [1290 / 1971]
「テクノスクランブル」が観光名所にならなければいいが。
地中化には金がかかるとか誰が負担するのだとか、あげく妄想家呼ばわりするような輩がいる。
日本より経済力が低い台湾でできることがなぜ日本でできないのか？
日本は終戦後60年でそこまではいたっていないのかもしれない。
そんな国が今度オリンピックをしたいとか？
笑っちゃいますね。
これは メッセージ 1289 (fcddh598 さん)への返信です．
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Re: 電線の地中化は日本の永遠テーマだ！
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2009/05/09 20:55 投稿番号： [1289 / 1971]
＞先日見たテレビ番組
ＢＳハイビジョン放送は私の好みの番組が多いです。（ＢＳ大好き）
中でも「世界ふれあい街歩き」の番組は居間にいながら、虚飾のない外国の街を散策する気分が味わえるので楽しい。
先週は台湾の中で最も歴史の古い街「台南」市の駅周辺を、民家の路地から公園に至るまで、そこに生活する人との軽い会話を交えて散策の模様を放映していた。
戦前、韓国や台湾は数十年にわたった日本の統治下で日本流の街並みが形成され、電信柱が通りを占拠する風景を想像していたが、・
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「台南市」は違った。露地に至るまで電信柱を目にかけなかったのである。台湾を旅行した経験が無いが、首都の台北市でも同様だろう。なにせ開放後６０年以上も経たのだから。
それに引き替え、我が日本は従前にも増してクモの巣電線群の密度は増すばかり。これを「テクノスクランブル」などと称して自慢する輩もいるから始末が悪い。
これは メッセージ 1288 (ooppuutt さん)への返信です．
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