さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

唯の「餌場」がサンクチュアリ（聖域）？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/11/04 22:43 投稿番号： [49332 / 62227]

先ずは「サンクチュアリに科学的根拠が無い事」の御説明♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15648836.html

「サンクチュアリ」が文字通り「聖域」ならばクジラの為になる、クジラ資源保護を最優先とした「自然科学的な側面」が重要視されるのはアタリマエだと思うんだけど・・・？

昔から疑問だったのは一体何故、単なる「餌場」である夏場回遊先の南極海がサンクチュアリに指定されて、繁殖・出産・子育て等を行う冬場回遊先のほとんどが指定されてないんだろうか？（南極海以外じゃインド洋の一部だけだったかな？）という事。

だって単にオキアミをｻﾞﾊﾞｰｯと飲み込むだけの餌場である南極海よりも、繁殖に関わる活動をしてる冬場回遊先の方が遥かに神経質になってるのはアタリマエだし、そこで不用意にクジラに近付くと繁殖のチャンスを逃したりストレスで母乳が出なくなったり、下手すりゃ流産したりするべ？

南極海で、或る個体がキャッチャーに狙われたからって、その傍に居た別の個体がオキアミ食いっぱぐれて飢え死にする、なんて事はあり得ないべ？w

「クジラさん達の聖域」を作ってあげるんならば、「オキアミ飲み込むだけの餌場＝南極」じゃなくって、ホエールウォッチングなどと馬鹿がほたえ騒いでる「繁殖にかかわる場所＝冬場の回遊先」にするべきでは？

次に、（猫が好き♪）の馬鹿が言ってる、

『密猟・密輸といった社会的（あるいは社会科学的）要素』

もサンクチュアリには無関係である、という御説明♪↓

『そこのアタマの弱いキミ、母船式の捕鯨しか出来ない南氷洋で「密漁」する具体的な方法を言って御覧？w
南半球での冬場、繁殖域で今の今まで「髭鯨漁」が行われてこなかったのに、モラトリアム解除後に急に密漁が始まる理由ってなんだか説明して御覧な？能無しクン♪』

え？「南極海サンクチュアリ」の根拠が「密漁・密輸」ですか？w

もし「密漁・密輸」なんかやりたがる奴が居るとすれば、コソっとミンクなんか捕ってバラして売るにゃ冬場回遊先の沿岸部の方が便利な筈。

南極海で密漁・密輸しようと思ったら、キャッチャーに加えて冷凍設備付きのでっかい母船が必要になるんだけど、そんな莫大な設備投資して、人目に付き易い巨大な母船を運用して（停泊港湾やメンテどーすんの？w）摘発されたら全部パｧになっちゃうようなリスクだらけで旨みの薄い犯罪行為をやりたがる馬鹿が何処に居るの？w

因みに南極海で商業捕鯨やれる国って　日　本　し　か　な　い　んだけど↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18335470.html

その場合、使う母船は多くても2隻、鯨肉運搬船も2隻あれば充分なんで、それだけをキッチリ監視すれば「南極海からの密漁・密輸」なんてやりたくてもやりようがありません♪

どう考えてもオカシクね？w

『　南　極　海　を　鯨　サ　ン　ク　チ　ュ　ア　リ　に　し　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　＜　社　会　学　的　要　素　＞　』

って一体何なんだろうねｪ・・・？w

本会議で反捕鯨国代表がどんな詭弁を弄したのかは知らないけども、「南極サンクチュアリ」に「社会学的な判断」なんてある訳無いよね♪

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Re: いくら給食で鯨肉を仕掛けても主婦が

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 22:38 投稿番号： [49331 / 62227]

＞鯨肉を買わん。

＞鯨肉喰ったことのない子供が増えるわけだ。

だから、矢嶋君が鯨肉を食べなくても、人種差別主義者である矢島君の子供が粗末な食生活をしようと、君の選んだことだから良いじゃない。誰も止めやしないよ。

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負け犬の遠吠えが

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/11/04 22:32 投稿番号： [49330 / 62227]

むなしくひびく・・・。

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そういう”横暴行為”を金科玉条的に

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 22:30 投稿番号： [49329 / 62227]

擁護する。支持する。という粗暴な立場がどうにもねｗ。

まあ、このままＲＭＰの適用を科学委員会が認めたとしても、反捕鯨国は数の論理で「本会議での否決」と「サンクチュアリ」を押し出し、科学を排除しながら商業捕鯨の実行を実力で止めるのだろう。

これは立派に法秩序と科学制を踏みにじる「暴力行為」だ。

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Re: いくら給食で鯨肉を仕掛けても主婦が

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/11/04 22:26 投稿番号： [49328 / 62227]

キミの妄想にもそろそろ飽きたぞ。^ ^;;;;;;;;

ｒちゃんといいヤジさんといい”具体的”な話からはホントによく逃げるのな。^ ^;;;;;;;;

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Re: いくら給食で鯨肉を仕掛けても主婦が

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 22:18 投稿番号： [49327 / 62227]

まあ、嘘と妄想の癖は聞き飽きたなｗ。

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Re: 南極海商業捕鯨永久禁止国際決議

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/11/04 22:16 投稿番号： [49326 / 62227]

>サンクチュアリーは南極海商業捕鯨“永久”禁止決議なんだな。

”永久”部分は嘘だねｗ。

サンクチュアリは科学委員会の勧告にも合意にも全く基いていないし、この決議の採択条件はもともと「時限付き」だよ。

どうしても永久にするためには、「永久である」と文言を差し込まねばならないが、さすがの反捕鯨国も、それは恥ずかしくて入れれなかったみたいだね。

まあ、嘘はいかんよｗ。

＞サンクチュアリーは密猟・密輸といった社会的（あるいは社会科学的）要素も含めて判断されたものなのだよ。

それも嘘だなｗ。

密漁や密輸対策は単なる「理由」であって要素（成立やその効力に必要かつ不可欠な条件）ではないし、社会的（社会科学的？）要素なる正体不明物の具体的説明はまったくないｗ。

サンクチュアリを成立させる条件（要素）とは、本来は科学根拠でなければならないが、成立条件がないのに「数の論理で強引にできてしまっている」横暴行為の好事例だねｗ。

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単なる好き嫌いかよ。

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 22:11 投稿番号： [49325 / 62227]

自ら「馬鹿」だと認めた「人種差別主義者」の「変なやつ」クン。

で，「さようなら」したんじゃないの？
自分の言葉に責任は持とうね。
馬鹿だから仕方ないか。

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いくら給食で鯨肉を仕掛けても主婦が

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 22:07 投稿番号： [49324 / 62227]

鯨肉を買わん。

鯨肉喰ったことのない子供が増えるわけだ。

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Re: 何が哀しくて廃棄冷凍鯨肉を有難がる

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 21:57 投稿番号： [49323 / 62227]

＞過剰在庫調整品を。

＞んな“食文化”、猫もまたぐよ(大笑)

だから、誰も矢嶋君に鯨を喰えとか言っていないって。人が食事している脇で、猫もまたぐ食文化だとか、廃棄冷凍鯨肉だとか、知識が恵まれていない人種差別主義者に言われたくないってだけだよ。

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 21:56 投稿番号： [49322 / 62227]

我が国としては,南氷洋鯨類サンクチュアリーの設定は,科学的根拠に基づいたものではないこと等から,ミンク鯨へのサンクチュアリー適用に関し異議申立てを行っている。
http://www.maff.go.jp/hakusyo/sui/h06/html/SB1.5.3.htm

つまり日本もミンク以外のクジラに対してはサンクチュアリーの拘束を受ける、すなわち

永久に南極海ではザトウもナガスも商業捕鯨できないってことなのです。

---------------- -

実はこのサンクチュアリーが可決されたその日に日本は「ミンククジラを対象外とする鯨の聖域案」を提案しております。（否決されましたが）

↓

1994年05月28日（共同）
ＩＷＣ総会、南極海域の鯨聖域を可決
【プエルトバジャルタ（メキシコ）26日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）メキシコ総会は二十六日、南緯四○―六○度以南の海域を全鯨類の禁漁区とする新たな南極海サンクチュアリ（聖域）案の採決を行い、賛成二十三、反対一、棄権六の賛成多数で可決した。
反対票を投じたのは日本だけ。日本と並ぶ捕鯨推進国のノルウェーは会議に出席したが投票に参加しなかった。（２面に関連記事）
日本が提案したミンククジラを対象外とする鯨の聖域案も採決されたが、賛成六、反対二十三、棄権二で否決された。これで、日本が目指していた南極海の商業捕鯨再開の道は閉ざされることになり、今後、ＩＷＣ脱退を含め厳しい対応を迫られることになる。
可決された聖域案は、フランスなどが出した南緯四○度以南を全鯨類の全面禁漁区とする案を基本に、チリ、アルゼンチンなど南米諸国の周辺海域では二百カイリ経済水域を侵さないよう聖域を南緯六○度以南に設定する―などの内容で十年ごとに見直しを行う。二十五日、フランス、米国、チリなど十九カ国が共同で提案。
ＩＷＣは一九八二年に商業捕鯨の全面禁止（モラトリアム）を決定。日本は異議申し立てをしたが、米国の経済制裁措置などを避けるため八五年に申し立てを撤回。八七年に南極海での商業捕鯨から撤退した。
日本は商業捕鯨中止後、頭数の多いミンククジラを対象に南極海で調査捕鯨を開始。ＩＷＣの科学委員会などにデータを提出して、商業捕鯨再開の条件づくりに努力したが、今回、唯一の捕鯨対象としてきたミンククジラが禁漁となったことで南極海での捕鯨再開の道は断たれた。
採決結果について日本政府代表の島一雄水産庁次長は「近い将来、人口増や食料不足の問題が深刻化していくのは確実なのに、このような不条理な決定がなされた。これはＩＷＣ総会の信用にかかわる問題だ。異議申し立てなど今後の対応については、帰国後、首相らに相談して決めたい」と話した。

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あれ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:52 投稿番号： [49321 / 62227]

自ら「馬鹿」だと認めた「人種差別主義者」の「変なやつ」クンは『さよなら』したんじゃなかったの？

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もうひとつ言うなら

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/11/04 21:46 投稿番号： [49320 / 62227]

＞日本各地の旨い地元の料理はクサるほどあるのに

鯨も入るよねｗ

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何が哀しくて廃棄冷凍鯨肉を有難がる

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 21:44 投稿番号： [49319 / 62227]

過剰在庫調整品を。

んな“食文化”、猫もまたぐよ(大笑)

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 21:42 投稿番号： [49318 / 62227]

＞＞馬鹿を認めましたね。
＞＞　ご苦労さん。

＞あ、ハイ。素直に認めます。そんなのなんとも思いませんから(笑)

じゃ、この↓文章が誤りだと訂正しとけよ。

＞動植物が極端に少なく育たない極地のありのままの姿を云ったまでのこと。
＞どこが人種差別差別なのか説明して欲しいものだ。幼稚園、年少組くん(笑)(Msg..49302)

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その餌は

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/11/04 21:38 投稿番号： [49317 / 62227]

輸入ものだったりｗ

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 21:38 投稿番号： [49316 / 62227]

＞反資源管理法って何だよ？　勝手に言葉作るなアホ。

さすがはｒ君。言うことにも矢嶋君とは格が違うな。

＞南極海商業捕鯨永久禁止決議

勝手に言葉を作るなよ（笑）

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Re: 廃棄処分冷凍鯨肉で通ぶるｱﾎ共(笑)

投稿者： ri3812 投稿日時： 2010/11/04 21:34 投稿番号： [49315 / 62227]

かわいそうに本物を食ったことないんだね。

まあ、農薬漬けの作物ばかり食ってないで黙って食えって（笑）

＞夜中までカキコしてるおめーほどヒマじゃねーよ(笑)

朝から晩までネットに入り浸ってるニート君のせりふとは思えんね（嘲笑）

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:34 投稿番号： [49314 / 62227]

＞あ、ハイ。素直に認めます。そんなのなんとも思いませんから(笑)

「人種差別主義者」の「変なやつ」クンは「馬鹿」だと自ら認めました。
「何とも思わない」というのは嘘だろうけど。

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 21:32 投稿番号： [49313 / 62227]

言ってることがメチャクチャで何言ってんだかわかんねえよおめえ。

反資源管理法って何だよ？　勝手に言葉作るなアホ。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 21:21 投稿番号： [49312 / 62227]

＞馬鹿を認めましたね。
　ご苦労さん。

あ、ハイ。素直に認めます。そんなのなんとも思いませんから(笑)

では、さよーなら(笑)

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Re: 南極海商業捕鯨永久禁止国際決議

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 21:21 投稿番号： [49311 / 62227]

＞サンクチュアリーは最初は時限つきだったんだけど、反捕鯨国がごちょごちょごねて、ずるずると引き伸ばされているんだよね。

違うな。

サンクチュアリーは南極海商業捕鯨“永久”禁止決議なんだな。

モラトリアム（商業捕鯨“一時”禁止決議）とは違うのだよ。

＞科学委員会の勧告がなければならないのに、それを無視して可決されたんだったっけ。

サンクチュアリーは密猟・密輸といった社会的（あるいは社会科学的）要素も含めて判断されたものなのだよ。

↓

「科学的な根拠がない」に対する反論（猫が好き♪）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=32931

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未知論証その3

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 21:19 投稿番号： [49310 / 62227]

＞事実を云ったまで。彼らの環境が食用動植物に恵まれていると云ったＴＶ局や文献があったらみして欲しい。
＞是非、ぜひ、ゼヒ！！！おら、オラ！！(笑)

何遍教えても駄目なんだね。それは「未知論証」というダメダメな誤謬で、論理学的にも否定されている論証だよ。

「彼らの環境が食用動植物に恵まれていない」と主張するなら、それを証明するのは矢嶋君だよ。相手側に「彼らの環境が食用動植物に恵まれている」という証拠を求めてどうする。

偏見がある人種差別主義者には理解できないかな。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:19 投稿番号： [49309 / 62227]

＞分かり易く云ってくんない？

馬鹿を認めましたね。
ご苦労さん。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 21:17 投稿番号： [49308 / 62227]

＞私は，「発言には誹謗のニュアンスはないと主張するのだな」とあなたに問いかけているのだ。

ごめん、頭悪いのボク(苦笑)。
分かり易く云ってくんない？

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:16 投稿番号： [49307 / 62227]

私へのレスになっていない。
私は，「発言には誹謗のニュアンスはないと主張するのだな」とあなたに問いかけているのだ。

議論は苦手かね？「変なやつ」クン

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 21:12 投稿番号： [49306 / 62227]

＞＞喰いもんのねーエスキモーか、お前らは
＞という表現は誹謗のニュアンスを含んでいないと主張するわけだな。

事実を云ったまで。彼らの環境が食用動植物に恵まれていると云ったＴＶ局や文献があったらみして欲しい。
是非、ぜひ、ゼヒ！！！おら、オラ！！(笑)

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あるいは

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:10 投稿番号： [49305 / 62227]

このレスの展開中に，
【動植物が極端に少なく育たない極地のありのままの姿】という，あなたのステレオタイプなエスキモー観を言う必要がどこにあるのか，合理的な説明をせよ。
できなければ，
話　の　飛　躍　が　激　し　い　変　な　や　つ
という称号を与えよう。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 21:06 投稿番号： [49304 / 62227]

ならば
＞喰いもんのねーエスキモーか、お前らは
という表現は誹謗のニュアンスを含んでいないと主張するわけだな。

ではその後に続く
＞（笑）
はなんの意味か。合理的な説明をせよ。

できないならば，【極地のありのままの姿を云ったまで】で笑ってしまう，笑いを抑えることのできない，
す　ご　く　変　な　や　つ　。
という称号を君に与えよう。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 20:54 投稿番号： [49303 / 62227]

＞人種差別主義者発見

動植物が極端に少なく育たない極地のありのままの姿を云ったまでのこと。
どこが人種差別なのか説明して欲しいものだ。幼稚園、年少組くん(笑)

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 20:41 投稿番号： [49301 / 62227]

＞本物のイヌイット族の方とは知らなかった。
＞あくまでも“食料に恵まれない人々”の例えであり
＞あなた方をバカにしたつもりはこれっぽちもない。
＞気に障ったら許して欲しい

別に気に障ったりしてないよ。”知識に恵まれない人”や人種差別主義者が可哀想だとは思うけどね。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： Sudbury_igneous_complex 投稿日時： 2010/11/04 20:31 投稿番号： [49300 / 62227]

人種差別主義者発見

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 20:29 投稿番号： [49299 / 62227]

＞イヌイットにはちゃんと食べるものがある。君が知らないだけだ。
　恥ずかしいことだね。

すまん。
本物のイヌイット族の方とは知らなかった。
あくまでも“食料に恵まれない人々”の例えであり
あなた方をバカにしたつもりはこれっぽちもない。
気に障ったら許して欲しい。

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南極海商業捕鯨永久禁止国際決議

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 20:19 投稿番号： [49298 / 62227]

＞なぜなら日本政府は、ミンク以外の鯨種についてはサンクチュアリー（南極海商業捕鯨永久禁止国際決議）に同意しているから。

さすがはｒ君だね。矢嶋君なんかとは格が違うな。ｒ君のかかると「サンクチュアリー」が「南極海商業捕鯨永久禁止国際決議」などという長語に変換されるんだ。凄いわ。

サンクチュアリーは最初は時限つきだったんだけど、反捕鯨国がごちょごちょごねて、ずるずると引き伸ばされているんだよね。また、科学委員会の勧告がなければならないのに、それを無視して可決されたんだったっけ。違法な手段でも既成事実を作れば、それが通用するという悪しき例だな。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 20:12 投稿番号： [49297 / 62227]

＞正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

誰も矢嶋君に喰えとか言っていないよ。君がやって来て、君が喰ったこともない鯨を理由もなく喰うなと吼えるから、非難を浴びるわけだ。

＞喰いもんのねーエスキモーか、お前らは(笑)

イヌイットにはちゃんと食べるものがある。君が知らないだけだ。恥ずかしいことだね。

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鹿野道彦農林水産大臣記者会見

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/11/04 19:56 投稿番号： [49296 / 62227]

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/101102.html

平成22年11月02日（火曜日）10時05分〜10時15分於:本省会見室

記者
話がだいぶ変わるのですけれど、イルカ猟が行われている和歌山県太地町でですね、今日、町民と反捕鯨団体の活動家の対話集会というのが開かれているらしいのですが、改めて、日本の捕鯨に対するスタンスと、また、こうした反捕鯨団体の方が、活動家の人たちですね、対する認識について、お聞かせいただきたいのですが。

大臣
そういう対話集会があるということは、お聞きをいたしておりました。この対話集会につきましては、まあ、見守らせていただきたいなと、こういう気持ちです。

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Re: 正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/11/04 19:21 投稿番号： [49295 / 62227]

別に君が食わなくていいんだけど。

それなら君の世界では「誰も食ってない」って事になるようだから、
それでいいじゃないか。

ついでに君が掲示板を見るのをやめれば、
「世界の誰も捕鯨なんて言ってない」になるぞ。

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正直、鯨なんぞ喰いたいと思わねーよ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/11/04 19:15 投稿番号： [49294 / 62227]

世の中、まだ喰ったことのねーブランドの牛、豚、鳥の肉をはじめ
日本各地の旨い地元の料理はクサるほどあるのに
なんで、何時捕ったかわからん冷凍鯨肉を喰わにゃならんのだ？
喰いもんのねーエスキモーか、お前らは(笑)

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未知論証

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/11/04 19:02 投稿番号： [49293 / 62227]

＞オレの仮説を否定しないんだ(笑)
＞というよりできないんだよね。

＞ま、オレの仮説を否定しないというこの疑問の答えは出たな。

矢嶋君って本当に面白い。それは「未知論証」だよ。前にも言ったね。「Ａでないことは証明できない。ゆえにＡである」という誤謬だ。全く、教科書に載っていても不思議じゃないくらいの典型例だね。

「Ａである」といっている方が「Ａである」ことを証明するんだよ。それを「お前がＡでないことを証明しろ」ってのは「立証責任の転嫁」というんだ。「立証責任の転嫁」も教えたはずだけど、難しくて分からなかったかな。

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Re: ミンク以外の鯨種については同意してい

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/11/04 17:47 投稿番号： [49292 / 62227]

＞ミンクだけに対して留保している。

つまりIWCを脱退するか、もしくはサンクチュアリー撤回が４分の３で決議されるか、もしくはサンクチュアリー撤回が４分の３で決議されるか、そうじゃない限り日本は未来永劫、南極海ザトウや南極海ナガスの商業捕鯨はできないってこと。

それは迂闊にも知りませんでした。　そしてサンクチュアリー成立の決議は３／４で為されたのですか？

それにしても調査捕鯨は強いですね。　一切の制約に縛られず、言い訳も説明も必要なく殺せるのですから。　ほんの少しだけ科学の衣を着せてやれば・・・

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