さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
キミのアタマじゃｲﾙｶさんは救えません♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 12:07 投稿番号： [46561 / 62227]
これは メッセージ 46559 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46561.html
Re: 鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 12:05 投稿番号： [46560 / 62227]
>だからどう思おうがあんたの勝手だし
>どう感想を持ったかも私の勝手だ。
ひどい話だな（苦笑）
君のアタマには、君の真実性の無い嘘にさらされる相手のことは、これっぽっちも無いのか。
ここは、反社会行為を自由に行っていい場所じゃあないよ。本来は。
仕組み上ザルなんで行えるから、”してます”じゃあ、Yahooの裁定云々以前に社会通念上責められて当然・・・ということは理解しておいてね（苦笑）。
これは メッセージ 46559 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46560.html
Re: 鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 11:54 投稿番号： [46559 / 62227]
だからどう思おうがあんたの勝手だし
どう感想を持ったかも私の勝手だ。
もういいかな？
これは メッセージ 46558 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46559.html
Re: 鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 11:51 投稿番号： [46558 / 62227]
馬鹿だね。
真実性が無いと解ってる人物が、姑息に”疑問符”言い換えかね。
風評保険のつもりかな（笑）
ま、君的には、そういう”疑問符”にいまさら言い換えても遅いでしょ。
Msg46448は、この”疑問符付き感想”で薄まるもんでも無かろうに。
これは メッセージ 46553 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46558.html
Re: 鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 11:49 投稿番号： [46557 / 62227]
アハハハ
そうなると太地8000年の歴史はほかより大分早く回ってることになるね。
おもしろ〜い。
あのさ〜、これ調べてみたら？
お前にお似合いのテーマかも。
これは メッセージ 46553 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46557.html
Re: 鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 11:47 投稿番号： [46556 / 62227]
それで？
こんだけいろんな立場の人間がいる。
時には自分に都合の悪いことも書かれたりもするわな。
それが掲示板というものだ。
あまり気にするな(笑)
これは メッセージ 46554 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46556.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 11:43 投稿番号： [46555 / 62227]
＞最近髪の毛の色変わりした人がふえてますけど、
あれが水銀の害じゃないでしょうか？
ああ、それだったのか〜。了解しました。
でもああいうのって下の毛も色変わりだろうか？
幸いかなりバカだけど専門家ぶってるのがいるようだから、聞いてみるといいかも＼（^o^）／
なんだかここのトピ、ドッつき漫才の吉本興業みたいになってきたね (^O^)
これは メッセージ 46551 (mnyamun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46555.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 11:42 投稿番号： [46554 / 62227]
>投稿規則違反だというなら具体的にどんな違反なのか指摘したまえ（笑）
反論できなくなると切れてるようじゃねえ。辛抱がたりないぞ。
さて。
ここでは、Ｙａｈｏｏという司直でもない民間の第三者のプロバイダに判断をほおり投げてしまうのは、只の”放棄”だよ（苦笑）。
客観視すると、嘘と自覚しているはずの人間が、その虚偽頒布を”感想”と称して公開掲示板で述べている・・・というのが今の君の姿なのだが、そういう、本来あってはならない社会常識、倫理感の”欠如”に関する議論すら拒否ってプロバイダに裁定を求める・・・というのは、君個人の無責任さと卑劣さの問題だよ。
これは メッセージ 46552 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46554.html
鯨肉食うと命が縮むんじゃねーの？
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 11:33 投稿番号： [46553 / 62227]
水銀に汚染されとるって云うし。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46553.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 11:28 投稿番号： [46552 / 62227]
投稿規則違反だというなら具体的にどんな違反なのか指摘したまえ（笑）
これは メッセージ 46550 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46552.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： mnyamun 投稿日時： 2010/07/30 11:25 投稿番号： [46551 / 62227]
>で、もう一度聞くけど
毛に水銀がたまるとドンナ病状が出るんだい？
（答えは↑本文の中）
答えろよ！
横からメンゴです、
最近髪の毛の色変わりした人がふえてますけど、
あれが水銀の害じゃないでしょうか？
これは メッセージ 46529 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46551.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 11:23 投稿番号： [46550 / 62227]
>失礼だが頭悪いんとちゃう？
ああ君は頭が悪い上に、真実性も誠意も無い悪党です。
>体内に蓄積された水銀の量によっては体に深刻な影響を与えることは水俣病でも知られている。
だから。
水俣病という中毒と日常摂取の区別もつかないんだ（笑）。
水俣病（急性中毒）を起こさないレベルの違う摂取のどこが”深刻な影響を与える”んでしょ？。当然、エビデンスはお持ちですよね？。
>だから今回の厚労省の資料でも摂取にあたっての注意書きがついてる。
>ことの重大性はあちこちの記事でも書いてる。
”注意書き”イコール発病、命が縮む・・・とでも言うんですか？。
それこそ、”摂取制限で問題が無いのに馬鹿か”と嗤い者です。
仮に風評被害で民事訴訟になっても違法性を阻却するのは、真実性が皆無なので無理ですな。
>で？｢命が縮まる｣と感想を云ってどこが違法だ。
>なんという法律だ。云ってみろ。
”感想”と”意図的虚偽頒布”はかなり違うよ。
君の場合、水銀が命を縮める真実性証明はできないと分かっている・・・つまり、”ウソ”だと自覚できているはずなのに、まだ取り下げない（苦笑）。
虚偽だと解ってることを公言（頒布）することが、社会常識上イケナイことかどうかすら議論しないといけないのかね？。
法律？
まずは君の「それ以前の倫理観欠如」が問題なんだが・・・。
もちろん、たとえば君が現実に虚偽頒布を販売店の店頭で行えば偽計業務妨害罪。
販売キャンセル等で実損害が発生すれば、詐欺罪。
ただ、ヘタレな君が直接示威行動に移るとは思えないので、安心だがね。
まあ、いずれも親告罪ゆえ、親告されなければ、相手が気づかなければ陰で、どんなひどい誹謗中傷を言ってもいいのか・・・ということも、是非議論をはじめるレベルの話じゃないよね。
これは メッセージ 46543 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46550.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 11:20 投稿番号： [46549 / 62227]
おう、小学生再登場
あんまり可笑しくて・・・キャハハハｈ
＞誰も傷つけておらんし投稿規則に則って書けば内容は自由だ。
信じる信じないは読む人次第。それが何か？
そう、今までのお前のここで言ったことはみんな人畜無害のウソ。
誰も傷つけておらんし投稿規則に則って書いてるウソ。
信じる信じないは読む人次第だけど、誰も信じないだけ。
＞それが何か？
う〜〜ん、なんて気の毒な奴って思うだけ、キャハハハハハ
これは メッセージ 46548 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46549.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 11:03 投稿番号： [46548 / 62227]
＞で、現実に鯨肉由来の水銀が原因で健康診断や人間ドックの結果、異常が発見された人はいるのかな？。
命が縮んだ人はいたのかな？。
さっきの小学生はあんたのWハンか？(笑)
健康診断は自分の体の状態を知るためにある。小学校で教わらなかったか？
異常がなければそれで結構なことではないか。それが何か？
＞当然、厚生省もマスコミも”ある”なんて言っても無いわけだが。
これらの情報に基づいてしゃべっていると公言しながら、
実際はそこから無縁の想像を膨らませたエビデンスのない「異見」として
”命が縮む”水銀被害論は出されていることになるよね。
誰も傷つけておらんし投稿規則に則って書けば内容は自由だ。
信じる信じないは読む人次第。それが何か？
これは メッセージ 46544 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46548.html
Re: カネ出してまで水銀を食おうとは思わ
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/07/30 11:02 投稿番号： [46547 / 62227]
思おうが思うまいが、君は金を出して、多くの食材を通して水銀を食っている。水銀だけじゃない。ヒ素レベルも日本はかなり高い。日本の水道水なんてそのためにヒ素含有量の上限を高めにしているくらいだ。
寿命は世界一だが。
君に何かを教えるのは無駄だと思うが、まあromの人もいる事だろうから。
これは メッセージ 46491 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46547.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 10:59 投稿番号： [46546 / 62227]
残念だけど、キミ等ｲﾙｶ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望んでいる「ｲﾙｶ肉由来水銀による水俣病」は
原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
悔しかったら「ｲﾙｶ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね？非力な愛護ちゃん♪
「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyajiumaクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は
原
理
的
に
起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 46543 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46546.html
ｲﾙｶ肉由来水銀で水俣病が起こらない理由
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 10:55 投稿番号： [46545 / 62227]
ただ単にキミのアタマの性能が低過ぎて私が何度も説明してる内容が理解出来てない、というだけの事だよ？義務教育修了出来なかったyajiumaクン♪
水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にｲﾙｶさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでｲﾙｶ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪
セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
これはyajiumaクンのアタマで理解出来ると否と関わらず、
事
実
でしゅ♪
幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう･･･↓
今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が一例も出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlセレノメチオニン
セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり､ＦＤＡ(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です｡メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し､セレノメチオニンの形をとり､毒素の中和作用を持つとともに､いわゆるキレーターとして水銀､鉛､カドミウムなどの有害重金属を捉え､尿や便から体外への排泄を促します｡
セレノメチオニンは､水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく､体内､特に脳神経細胞､中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます｡
また､メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます｡
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するｾﾚﾝ化合物の形としてはポピュラーなものです↓
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdfセレニゥム（元素記号鋭）、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。
元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪
どうりで世界中（当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある）で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、
「
若
い
お
な
ご
や
お
さ
な
ご
に
ｲ
ﾙ
ｶ
食
わ
せ
る
べ
か
ら
ず
」
なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねｪ・・・
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「ｾﾚﾝ化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。
当然昔の人は「メチル水銀」も「ｾﾚﾝ化合物」も知らなかった訳だけど、「ｲﾙｶ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。
ついでにその他のセレン化合物（亜セレン酸・水銀セレニド等）が水銀毒性を抑制しているという解説は↓
ｲﾙｶ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓
オメガ３脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してるらしい、とw
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.htmlこれは メッセージ 46543 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46545.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 10:55 投稿番号： [46544 / 62227]
>痛い所もかゆい所もない健康に思える人でも健康診断を受けたり
>人間ドックに入るのは何のためだ？あほ。もうレスすんな。ガキ（笑）
で、現実に鯨肉由来の水銀が原因で健康診断や人間ドックの結果、異常が発見された人はいるのかな？。
命が縮んだ人はいたのかな？。
当然、厚生省もマスコミも”ある”なんて言っても無いわけだが。
これらの情報に基づいてしゃべっていると公言しながら、実際はそこから無縁の想像を膨らませたエビデンスのない「異見」として”命が縮む”水銀被害論は出されていることになるよね。
そもそも、真実性証明を放棄した言動は「悪事」である。
という原則は、共通認識できないと話はお子様レベルから進めないね（苦笑）
これは メッセージ 46537 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46544.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 10:45 投稿番号： [46543 / 62227]
＞それより、「厚生省やマスコミの資料・記事に基づいてるだけ」と言いながら、
平気で「”命が縮む”のは自分の意見」と言える精神が嗤える。
失礼だが頭悪いんとちゃう？
体内に蓄積された水銀の量によっては体に深刻な影響を与えることは水俣病でも知られている。
だから今回の厚労省の資料でも摂取にあたっての注意書きがついてる。
ことの重大性はあちこちの記事でも書いてる。
で？｢命が縮まる｣と感想を云ってどこが違法だ。なんという法律だ。云ってみろ。
要するにソコしか突っ込めないんだろ？突っ込みにもならんが。見苦しいやっちゃ(笑)
もうだんだん飽きてきたな。このレベルの奴ばかりかいな。
これは メッセージ 46541 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46543.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 10:44 投稿番号： [46542 / 62227]
>まいったか(笑)
君のしている意図的な虚偽頒布行為は基本的に犯罪を構成るものなので、ちょっと笑えないかも。
ではお前に負けないよ(笑)
屁理屈と意図的な虚偽頒布は違うものかと。
これは メッセージ 46521 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46542.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 10:36 投稿番号： [46541 / 62227]
>では資料が何もないお前の反論は反論自体が全て捏造だということになるな。
"資料が何もないお前の反論"というのは、水銀が寿命に影響しない証明をしろ・・・とでも言いたいのかな？。
因果関係が君から一切”示せない”ことからも明らかなように、因果関係が”無い”という時点で終わってるんだがね（苦笑）。
それより、「厚生省やマスコミの資料・記事に基づいてるだけ」と言いながら、平気で「”命が縮む”のは自分の意見」と言える精神が嗤える。
まあ、嗤えるだけじゃなく、真実性のない嘘の「意見」で、風評的批判を展開していることが。そして都合が悪いので真実性証明を簡単に放棄しちゃう君の人間としての”本質”が問われているんだよね。
これは メッセージ 46519 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46541.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 10:04 投稿番号： [46540 / 62227]
＞お前のような無知文盲で出たがりやのバカがまことしやかにウソをつくから皆さん余計な心配をするんだよ。
でも考えてみるとお前も可愛そうな奴だな、こんなことで世に認められようとしてる。
気の毒だけど結果は逆効果Ｗ(＾Ｏ＾)Ｗ
反論のハの字にもなっとらんな。
ハイ、一丁あがり！さっさとHN変えて出直せ(笑)
これは メッセージ 46539 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46540.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 09:59 投稿番号： [46539 / 62227]
＞痛い所もかゆい所もない健康に思える人でも健康診断を受けたり
人間ドックに入るのは何のためだ？あほ。もうレスすんな。ガキ（笑）
お前のような無知文盲で出たがりやのバカがまことしやかにウソをつくから皆さん余計な心配をするんだよ。
でも考えてみるとお前も可愛そうな奴だな、こんなことで世に認められようとしてる。
気の毒だけど結果は逆効果Ｗ(＾Ｏ＾)Ｗ
これは メッセージ 46537 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46539.html
ｲﾙｶ肉で寿命が縮まった証拠出して御覧♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 09:52 投稿番号： [46538 / 62227]
これは メッセージ 46537 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46538.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 09:47 投稿番号： [46537 / 62227]
＞取り込まれようがどうしようが、食べて害がないんだからそれでいいだろ！
髪の毛は代謝生成物の廃棄だ。それだけ体を通過しても何でもないんだから文句があるのか？
お前は純粋のアホか（笑）
マジでYAHOOは投稿規則に最低精神年齢基準を追加して欲しい（笑）
痛い所もかゆい所もない健康に思える人でも健康診断を受けたり
人間ドックに入るのは何のためだ？あほ。もうレスすんな。ガキ（笑）
これは メッセージ 46536 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46537.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 09:39 投稿番号： [46536 / 62227]
＞魚介類などには微量のメチル水銀が含まれ、
それを食することで絶えず微量のメチル水銀が体内に取り込まれる。
取り込まれようがどうしようが、食べて害がないんだからそれでいいだろ！
髪の毛は代謝生成物の廃棄だ。それだけ体を通過しても何でもないんだから文句があるのか？
なにが髪の毛だ。髪の毛だろうがウ○コだろうが水銀が幾ら入ってても本人が健康ならそれでいいだろ？
これは メッセージ 46535 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46536.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 09:29 投稿番号： [46535 / 62227]
＞お前の体は髪の毛を再利用するようにできてるのかい？
それならばＨｇ中毒になって死ぬかも。
何とんちんかんな事云ってるんだ？（笑）
魚介類などには微量のメチル水銀が含まれ、
それを食することで絶えず微量のメチル水銀が体内に取り込まれる。
その量は毛髪の水銀値を測定することで知ることができるとなっている。
髪の毛の再利用？ここはカツラトピじゃないぞ（笑）
これは メッセージ 46533 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46535.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 09:20 投稿番号： [46534 / 62227]
＞それならばＨｇ中毒になって死ぬかも。
一般人なら問題なくてもことさら陳腐化したマグロ、イルカの水銀問題にこだわるんだから、お前にはきっと水銀を溜め込む特殊な才能アリと見ての話。
誤解なきよう。
これは メッセージ 46533 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46534.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 09:11 投稿番号： [46533 / 62227]
おまえ中学の化学は学んでるよな。
だったらtoripan1111氏のseleno-methioneなる物質がMe−Hgとキレートを作って無毒化する機序について分かってるんだろ？
髪の毛の構成蛋白ケラチンにはメチオニンが十何パーセントも含まれてる。
同じくセレンと置換できるＳを持つシスチンもな。
だったらＡＤＩの4倍入っていようが100倍入っていようが、人体の代謝によって排出されたHgがどうあっても、人体には関係ないことがわかるだろ？
お前の体は髪の毛を再利用するようにできてるのかい？
それならばＨｇ中毒になって死ぬかも。
これは メッセージ 46526 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46533.html
本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 09:09 投稿番号： [46532 / 62227]
ハイ、これもよくある反捕鯨ちゃんの大嘘なので、夏休み向けに事実を御知らせしておきましゅ♪
鯨研と共同船舶の目的は「商業捕鯨の再開」である、という証拠が揃ってますので・・・w↓
商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓（因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html
）
国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST
［蔚山（韓国）
２０日
ロイター］
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。
同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。
反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。
反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。
© ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。
投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。
無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。
（2005年6月20日23時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm
※
※
※
米英等、
「
反
捕
鯨
大
国
の
恫
喝
外
交
」
に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。
そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、
案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・
この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、
例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。
さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は
「
モ
ラ
ト
リ
ア
ム
解
除
提
案
」
を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから）
日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？
ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば
毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ
つまり
『
日
本
は
本
気
』
ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ
「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、
以後Ｎっちやｒくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね（^ω^；♪
これは メッセージ 46522 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46532.html
RMPがあっても尚調査捕鯨が必要な理由♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 08:54 投稿番号： [46530 / 62227]
ちょうど夏休み中ですので、中高生の皆さんに正しい事実を知ってもらう機会として、キミの投稿への返答を口実にコピペ貼らせてもらいましゅ♪
『
商
業
』
捕鯨再開時に於ける利益を少しでも多くする為には「頭数＝資源量」ではなく、その対象資源がどの程度の再生産能力を持っているか？どの程度の捕獲圧までならかけても持続利用可能なのか？という指標の為、「資源状態の把握」が重要になりましゅ♪
そしてそれには年齢構成の推移把握が最低条件になりますので、「老鯨から子供まで」をランダムサンプリングして「その年齢個体が全体に占める割合」を調べるのは
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
でしゅ♪↓
「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」
RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。
算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。
未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、
m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1])
…(1)
または
m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2])
…(2)
という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。
いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。
逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。
「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。
ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。
これは メッセージ 46517 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46530.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 08:46 投稿番号： [46529 / 62227]
アハハハ
な〜んにも起こらないんだよ。
それよりもクジライルカ以前にマグロでもそんな話がはるか前にあったよな。
その結果この水銀は自然由来のものであることが分かった。
ということは「毛髪の水銀が高い」のははるか昔からそうだったということ。
で、もう一度聞くけど
毛に水銀がたまるとドンナ病状が出るんだい？
（答えは↑本文の中）
答えろよ！
これは メッセージ 46526 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46529.html
yajiumaクンはガイア教信者ちゃんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 08:39 投稿番号： [46528 / 62227]
これは メッセージ 46509 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46528.html
Re: 何のために調査捕鯨やってる？
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 08:35 投稿番号： [46527 / 62227]
鯨研も共同船舶も、名前こそ変われ調査捕鯨の前からあったよ。
そうなるとまだ当時話にもない調査捕鯨のために設立したんだ。
すごいねぇ、神様みたいだ。
日本がＩＷＣに入ったのはなぜ？
捕鯨をやるためさ。
ところで商業捕鯨ってなに？
この言葉自体ヘンじゃない？
これは メッセージ 46522 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46527.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 08:32 投稿番号： [46526 / 62227]
＞あっそう。
毛髪って「毛」だろ？
毛に水銀がたまるとドンナ病状が出るんだい？
反論する気があるなら下調べぐらいしろ。小学生。
これは メッセージ 46525 (roran_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46526.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/07/30 08:26 投稿番号： [46525 / 62227]
あっそう。
毛髪って「毛」だろ？
毛に水銀がたまるとドンナ病状が出るんだい？
これは メッセージ 46521 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46525.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： e24t339075 投稿日時： 2010/07/30 08:13 投稿番号： [46523 / 62227]
＞まいったか(笑)
つまりこいつはtakarazima222 だね（笑
これは メッセージ 46521 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46523.html
Re: 何のために調査捕鯨やってる？
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/07/30 08:01 投稿番号： [46522 / 62227]
鯨研と共同船舶の目的は「調査捕鯨の継続」にある、決して
「遠洋商業捕鯨の再開」にはないのである。
だから低レベルの科学だろうが何だろうが「科学やってるよ〜ん♪」ってポーズ（既成事実化）が
ありさえすれば良いのである。
これは メッセージ 46517 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46522.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)
