さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 07:07 投稿番号： [46509 / 62227]
＞現実社会には「虚偽」頒布が生む”風評被害”という例もあってね。
個人・地域の特定は、別に阻却の条件にはならないんだな。
君が「してること」。風評被害のトリガーにも成りかねない危険な悪ふざけ。
意図的な虚偽頒布行為こそが、どちらかというと問題なんだな。
しかし、ベスーン以上にヘタレな君は、マジで正面から生産者と撃ち合ったり、
ウソ持論を引っさげての公共宣伝活動（＝自滅行為）に出たりはできないはずだから、まあ、安心ではある。
それでも、ハナからの嘘話には、公共利害も”公益性”目的もないし、話の主要部分に
真実性は全くないから、違法性は否定できないし、不法行為責任も免除されない・・・
類の「悪事」をしてる自覚くらいは持って欲しいな（苦笑）
まあ、ウソはほどほどに。
私は厚労省の公的な資料とそれを報じた記事に基づき話している。
それらの資料・記事をウソだと思うのは全くのあなたの自由。
しかし私自身はそれらの資料を紹介しただけだから
私がウソを云っているというのは全くの言いがかりであり反論にも何にも
なっていない。“風評被害”だと云うなら報じたマスコミの責任だ。
私が捏造したというならその部分を指摘されたし。
厚労省の資料は根拠がないとするなら反論資料を提示・紹介されたし。
従って何も提示しないでただ私を言葉で非難するだけのあなたは
この水銀汚染に関して何ひとつ反論できていないとみずから証明した。
何か具体的な資料の提示でもなければ返答はしない。あしからず。
ちなみにアホtoripan1111 なんざ、あちこちの私の書いてるトピに来て
｢yajiumaクンは鯨・ｲﾙｶ愛護ちゃんです♪ ｣と騒いでいる。
これじゃ『捕鯨推進派のシー・シェパード』だ(大笑)
第一｢イルカ愛護｣という言葉はいい印象を与えるから悪い気はしない(笑)
アホtoripan1111はあんたの露払いか？いい舎弟を持ったな。お似合いだ。
これは メッセージ 46507 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46509.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 02:25 投稿番号： [46507 / 62227]
>私が誰をどの地域を攻撃したのかな？
現実社会には「虚偽」頒布が生む”風評被害”という例もあってね。
個人・地域の特定は、別に阻却の条件にはならないんだな。
君が「してること」。風評被害のトリガーにも成りかねない危険な悪ふざけ。
意図的な虚偽頒布行為こそが、どちらかというと問題なんだな。
しかし、ベスーン以上にヘタレな君は、マジで正面から生産者と撃ち合ったり、ウソ持論を引っさげての公共宣伝活動（＝自滅行為）に出たりはできないはずだから、まあ、安心ではある。
それでも、ハナからの嘘話には、公共利害も”公益性”目的もないし、話の主要部分に真実性は全くないから、違法性は否定できないし、不法行為責任も免除されない・・・類の「悪事」をしてる自覚くらいは持って欲しいな（苦笑）
まあ、ウソはほどほどに。
これは メッセージ 46503 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46507.html
ユシチェンコさんには『 ２ ｍ ｇ 』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 01:45 投稿番号： [46506 / 62227]
こんなのもあるよ？「おためごかし」の愛護ちゃん達♪↓
いやぁ、調べれば調べるほど面白いなぁ・・・ダイオキシン♪
その「バックグラウンド原則」を裏打ちする材料としてもう一つ。
ダイオキシンの毒性の評価ははモルモットで行った動物実験の結果で評価されています。ところが、ダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kg（μgは100万分の１グラム）、ハムスターでは5000μg/kgで、ダイオキシンの毒性は種差により大きく異なることもわかっています。↓
※
※
※
ダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kgとされます（μgは100万分の１グラム）。この数値を体重60kgの人間に当てはめれば致死量は36μg、つまり1gのダイオキシンは17000人分の致死量に相当することになります。多くの本に登場する「青酸カリの1万倍、サリンの17倍」という数値はこれが根拠と思われます。ただし、モルモットは化学物質に対し非常に敏感な動物であることが知られています。
というわけで他の動物でのデータを見ると、イヌのLD50は3000μg/kg、ハムスターでは5000μg/kgであり、これらの動物はモルモットより数千倍もダイオキシンに強いのです。ここまで種差の大きい化合物は非常に珍しく、これはなぜなのかまだわかっていません。というわけで単純にモルモットでの毒性を人間に当てはめるわけにはいかないのです。
人間でのLD50は当然測定するわけに行きませんが、人間はイヌやハムスターよりさらにダイオキシンに強いと考えられる根拠があります。今までに何度か事故などにより大量のダイオキシンがばらまかれたケースがありますが、これによる死者はほとんど出ていないのです。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.htmlコレ↑わかるかな？
種として近いモルモットとハムスターでさえＬＤ５０（急性毒性）が0，6μg/kgと5000μg、と実に一万倍近い開きがあるんです・・・w
そして、2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏が2mg程度のダイオキシンを食事に盛られると言う事件が起こりましたが無事回復しています。↓
2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られて倒れ、顔面に青黒い発疹ができて人相がすっかり変わってしまった、という事件がありました。氏はその後無事回復して大統領の座に就きましたが、その後の調査で彼は2mg程度のダイオキシンを食べさせられたと見積もられています。これはニュースで一時期騒がれた「高濃度ダイオキシン汚染キャベツ」を、一度に200万個程度食べた量に相当します。
（ソースは上に同じ）
因みにこの方、未だ御存命でらっしゃいます♪
ユシチェンコ元ウクライナ大統領/首相
出生: 1954年2月23日（56歳）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%B7%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3※
念の為に・・・
１ｍｇ（ミリグラム）
＝１０００分の１ｇ
１μｇ（マイクログラム）＝１００万分の１ｇ
１ｎｇ（ナノグラム）
＝１０億分の１ｇ
１ｐｇ（ピコグラム）
＝１兆分の１ｇ
・・・えぇっと、ねぇ・・・
ｲﾙｶさんのお肉から見付かったダイオキシンの単位、たしかpg「ピコグラム」だったよねｪ・・・？w
これは メッセージ 46505 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46506.html
ｲﾙｶ肉ダイオキシンはピコグラム単位♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 01:28 投稿番号： [46505 / 62227]
書き忘れてたけど、鯨類に含まれるPCB・ダイオキシン類の「少なさ（恐らく作用量の数十万分の一レベル♪）」に関しては↓を参照にしてね♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15294358.html一例を挙げると、
ｲﾙｶ肉に含まれるPCB等はその作用によって症状が出る量の
「
数
十
万
分
の
一
」
しか検出されておりません♪↓
ｲﾙｶさんのお肉に含まれてるダイオキシン、↓の何百万分の一レベルだっけ？w
「セベソ事件」でダイオキシン被爆された方々は血中ダイオキシン濃度が通常の2000〜5000倍にも跳ね上がったんですが、それでも異常らしい異常は報告されておりません♪
さて、ｲﾙｶ製品摂取でダイオキシンは通常の何倍に増えられるのかな？・・・w↓
最も顕著なケースは、北イタリアのセベソで起こった事故です。1976年７月、この町にある農薬工場で化学反応の暴走が起こり、推定130kgものダイオキシンが噴出しました。これは周辺数キロの範囲に飛び散って17000人がこれを浴び、しかもまずい対応のために避難が始まったのは事故から１週間が経過して、住民がたっぷりとダイオキシンを吸い込んでからになってしまいました。住民の血中ダイオキシン濃度は通常の2000〜5000倍にもはね上がり、悲惨な事態を予見してイタリアのみならずヨーロッパ一円がパニックに陥りました。
ところが驚くべきことに、22億人分の致死量（モルモットでの数値）のダイオキシンが狭い範囲に降り注いだこの事故で、死者は一人も出ていません。奇形児の出産を恐れて中絶した妊婦もたくさん出ましたが、胎児にも特別な異常は見られなかったということです。出産に踏み切った女性たちの子供や直接ダイオキシンを浴びた住民たちはその後長い間追跡調査を受けていますが、体質によりクロロアクネ（吹き出物に似た数ヶ月で治る皮膚病）が出た人を除けば、病気の発生率・死亡率など特に異常は見られていません。
その他世界各地でこうした事故は何度か起こっていますが、ダイオキシンが原因で死亡した可能性があるのは1963年オランダでの事故で清掃作業にあたり、大量の残存ダイオキシンに触れた４人だけとされます。史上最強の毒物にしてはこれはあまりにおかしな話で、少なくともヒトでの急性毒性に関しては「サリンの17倍」うんぬんの議論は完全な間違いと断じてよさそうです。
しかしこれも動物実験の結果によれば、人体に悪影響が出るには数十μgレベルのダイオキシンが必要と考えられます。これは大変な微量のように思えますが、TVなどで大きく報道された「高濃度汚染野菜」に含まれるダイオキシンは数pg（ピコグラム、１兆分の１グラム）のレベルで、両者には1000万倍、文字通りアリと小錦ほどの差があるのです。
仮に毎日100pgのダイオキシンを取り入れ、これが全て体内に蓄積されたとしても（実際には一定のペースでダイオキシンは体外に出ていきますが）、悪影響が出る数値に達するまでには2000年近くかかる計算になります。これは毎日バケツで１杯ずつ水を注ぎ（しかも水は少しずつ蒸発していく）、東京ドームを満タンにする作業に匹敵します。
ただひとつ確実に言えることは、日本のダイオキシン汚染は1970年ころをピークとして、以後順調に改善を続けているということです。当時の汚染の元凶であったある種の農薬も現在は禁止され、焼却炉の改善などによって環境中に放出されるダイオキシンは大幅に減少しています。前述の通り環境ホルモンは長期に渡って作用を及ぼすためリスク評価が難しいのですが、数十年前から今より多量のダイオキシンを浴びてきた日本人は長年世界一の長寿を保っています。これを見る限り、環境ホルモン作用についても一応安心といっていいのではないでしょうか。
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html※
念の為に・・・
１ｍｇ（ミリグラム）
＝１０００分の１ｇ
１μｇ（マイクログラム）＝１００万分の１ｇ
１ｎｇ（ナノグラム）
＝１０億分の１ｇ
１ｐｇ（ピコグラム）
＝１兆分の１ｇ
・・・えぇっと、ねぇ・・・
ｲﾙｶさんのお肉から見付かったダイオキシンの単位、たしかpg「ピコグラム」だったよねｪ・・・？w
これは メッセージ 46500 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46505.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 01:21 投稿番号： [46504 / 62227]
で、それのどこが”命を縮める”真実性証明になるのですか？。
”ならん”としか結論付けれないのですが。
これは メッセージ 46500 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46504.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 01:19 投稿番号： [46503 / 62227]
”記事”どうのではなくて、君のことだよ。
>｢水銀を含む食物を食する＝命を縮める｣を“暴言”とは思わない。
承知の上ですかね？。
法理も示すとおり、真実性証明が無いのを承知で他者を非難する事は”犯罪”といいいます。
>そもそも“暴言”とは特定の個人や地域に対して相手を傷付けようと発する言葉を云う。
”真実でない”ことを承知の上で、生産者や販売者、鯨肉消費者を非難したり虚偽頒布する”悪事”を正当化しないでくださいな。
子供の教育にもよくありません。
>私が誰をどの地域を攻撃したのかな？
特定個人に直接面と向って言わなきゃ何を言っても構わないと？。
さすが。予想したとおりの卑劣な人間性です（苦笑）
これは メッセージ 46496 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46503.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 01:13 投稿番号： [46502 / 62227]
ハイ、ｲﾙｶさんのお肉の水銀値がどれだけ高かろうと、キミ等が切望して止まない「ｲﾙｶ肉由来の水銀障害」は
原
理
的
に
起こり得ませんよ？
悔しかったら「ｲﾙｶ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね？非力な愛護ちゃん♪
では今一度、「原理的に起こり得ない」という御説明をば・・・
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね？↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 46500 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46502.html
ｲﾙｶ肉由来傷病者は完全に『 ゼ ロ 』 ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 01:09 投稿番号： [46501 / 62227]
「毛髪に水銀が排出される事」と「セレンが不足してない事」がどう矛盾するのか説明して御覧な？能無し愛護クン♪
「毛髪水銀量が多い」のは順調に「水銀を排出出来てる指標」にはなっても
「実際のの健康状態の指標」には全くならない、というのは純然たる事実でしゅよ？
キミの方こそ学者さんに訊いてみな？w
ｲﾙｶ筋肉のセレン「モル量」が水銀モル量に比して全く不足してない、という説明も、「お魚さん以外の陸上食物からもセレンを摂取出来る人間様」の説明も↓
『餌とするお魚さんからしかセレンを補給できないイルカさんと違って、人間様はイルカさんのお肉やお魚さんは勿論、それとは別に
『
陸
上
の
肉
・
卵
、
穀
物
や
野
菜
な
ど
の
農
作
物
か
ら
も
』
セレンを補給できます♪↓
http://www.drrk.net/mineral_se.htmlハイ、普通の食生活でセレンを欠乏させる方が難しいですねw』
↑も、
更にはセレン以外でも「オメガ３脂肪酸」までもがメチル水銀無毒化に役に立っている、というソース提示まで↓
『鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓
オメガ３脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してるらしい、とw』
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html ↑も、既に済ませてるんだけど、キミのその粗末な脳味噌じゃ全く理解できてないってだけのハナシでしゅね♪
さて、悔しかったら「ｲﾙｶさんのお肉由来水銀傷病者」を挙げてみましょうね？
ｸｼﾞﾗさんｲﾙｶさん守りたいだけなのに他人の健康を気遣うフリをし続ける中学中退愛護のyasukiriクン♪
これは メッセージ 46499 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46501.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 01:06 投稿番号： [46500 / 62227]
こんな記事もありました。
【記事】
和歌山県の太地町のスーパーで販売されていゴンドウイルカ (ゴンドウクジラ) の肉に、厚生労働省の規制値の１６倍以上の水銀が検出されました。
2007.5月の検査では、 規制値は、【 PCB = 0.5ppm, 総水銀 = 0.4ppm, メチル水銀 = 0.3ppm 】 のところ、総水銀１０倍、メチル水銀も１０倍強の数値でした。(PCB 0.27ppm,
総水銀4.0ppm, メチル水銀 3.1ppm)
また2007.6.月の検査では、総水銀１６倍、メチル水銀１２倍、ＰＣＢも規制値を超えていました。(PCB0.66ppm,総水銀6.39ppm, メチル水銀3.6ppm)
これは メッセージ 46496 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46500.html
Re: 原 理 的 に 起こり得ないんでし
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/07/30 00:48 投稿番号： [46499 / 62227]
＞住民の毛髪検査での（日本人平均との）「違い」は『傷病』ではアリマセンよ？
傷病者が出たと、誰か言ったの？？
水銀被害の軽い症状には、「なんとなくだるい」とか言うような一見何が理由か
判りにくいものも沢山アルという科学者も居るようで、その辺は未解決というべき
だろにゃ。
厚生省の指導は外国の指導例を真似した様な素晴らしいものだったから？
かなり効果があったのではないのかにゃ？？
妊娠に関しては大正解だったと、後々言われるんじゃないでしょか？？
＞脳味噌少ない愛護のyasukirisute（これ、「イエスキリスト」？w）クン♪
オレのニックネーム「ヤス」だよ、どこがイエスなんだ？？
＞「毛髪水銀量が多い」のは順調に「水銀を排出出来てる指標」にはなっても
「実際のの健康状態の指標」には全くなりません。
科学者さん達に言ってみろよ。
＞何度も言うように、キミみたいな馬鹿がモノを考えるのは時間と（脳内で使われる）
ブドウ糖の無駄だと思うにゃ？？。ｗ
＞悔しかったら「ｲﾙｶ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね？非力な
愛護ちゃん♪
アンタは、脳内で使われるのは「ブドウ糖」のみと信じている口かにゃ。
ずっと前から、状況によっては脂肪酸も使われると言われているのは知らんのケ？？
＞当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ
排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlだったら、太地の毛髪検査で高い水銀値が出た人のセレンは何処に行ったんだ？？
肉の部分ばかり食べていると、そういうことにも成りかねない話をアンタとしたけど、
アンタは無視するだけだにゃ？？
＞ところで、クリスチャンの人って、全部が全部じゃないけど
＞「ｸｼﾞﾗさんは食べちゃﾗﾒｪｯ!!」
「だけど家畜なんか可哀想なんて思う必要無いよ？あいつ等食う為の生きモンだし。
ナニ言ってんの？ﾌﾟｯw」
＞みたいな人が結構居るんだよね。わりと身近にも1人居るけどw
＞そうじゃないキリスト教徒も居るからあんまり言いたくないけど、yasukiriクン
みたいな馬鹿を相手にしてると、宗教って罪だなｧ・・・と思いますねｪ・・・w
そういうことは本物のクリスチャンに聞くといいよ。
アンタの頭には高尚過ぎて馴染まないかもしれないけど。。
これは メッセージ 46487 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46499.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 00:47 投稿番号： [46498 / 62227]
ありゃりゃ、酷い誤変換があったので書き直し♪
住民の毛髪検査での（日本人平均との）「違い」は『傷病』ではアリマセンよ？脳味噌少ない愛護のyasukirisute（これ、「イエスキリスト」？w）クン♪
「毛髪水銀量が多い」のは順調に「水銀を排出出来てる指標」にはなっても「実際の健康状態の指標」には全くなりません。
何度も言うように、キミみたいな馬鹿がモノを考えるのは時間と（脳内で使われる）ブドウ糖の無駄だと思うにゃ？？。ｗ
悔しかったら「ｲﾙｶ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね？非力な愛護ちゃん♪
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlところで、クリスチャンの人って、全部が全部じゃないけど
「ｸｼﾞﾗさんは食べちゃﾗﾒｪｯ!!」
「だけど家畜なんか可哀想なんて思う必要無いよ？あいつ等食う為の生きモンだし。ナニ言ってんの？ﾌﾟｯw」
みたいな人が結構居るんだよね。わりと身近にも1人居るけどw
そうじゃないキリスト教徒も居るからあんまり言いたくないけど、yasukiriクンみたいな馬鹿を相手にしてると、宗教って罪だなｧ・・・と思いますねｪ・・・w
これは メッセージ 46485 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46498.html
ｲﾙｶ肉で寿命が縮まった証拠出して御覧♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 00:46 投稿番号： [46497 / 62227]
これは メッセージ 46496 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46497.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 00:33 投稿番号： [46496 / 62227]
｢水銀を含む食物を食する＝命を縮める｣を“暴言”とは思わない。
そもそも“暴言”とは特定の個人や地域に対して相手を傷付けようと発する言葉を云う。
私が誰をどの地域を攻撃したのかな？
これは メッセージ 46495 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46496.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 00:31 投稿番号： [46495 / 62227]
>この記事に関していろんな人がいろんな場所で問題視してるし警告してる。
>その全部が“暴言”か？それは困った話だな。
いえいえ。
真実性証明を求めたのに、出来ていない君。
このトピでの水銀議論の経緯を知りうる立場にいる君。
それでも無視して虚偽頒布していることを問題視しているんです。
しかし、世間には「しらない」とか「錯誤」というのもありますので、仮説を鵜呑みにして信じちゃう人は別に構いません。
そういう人は、鵜呑み論でマジに生産者を攻撃はしませんし、たいがいは間違いに気付けば形式的虚偽頒布を止めてくれます。
これは メッセージ 46493 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46495.html
ｲﾙｶさんのお肉が安全であるという論理↓
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 00:31 投稿番号： [46494 / 62227]
これは メッセージ 46483 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46494.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 00:25 投稿番号： [46493 / 62227]
＞暴言”は訂正しないんですか？。
この記事に関していろんな人がいろんな場所で問題視してるし警告してる。
その全部が“暴言”か？それは困った話だな。
これは メッセージ 46490 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46493.html
Re: カネ出してまで水銀を食おうとは思わん
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 00:23 投稿番号： [46492 / 62227]
その持論は”命が縮む”という虚偽頒布の弁護にはなりませんな。
これは メッセージ 46491 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46492.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 00:21 投稿番号： [46490 / 62227]
>安全だと思う者は好きなだけ喰えばいい。それだけだ。
”暴言”は訂正しないんですか？。
随分自分には甘いんですね。ｒちゃんみたいです。
これは メッセージ 46488 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46490.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 00:20 投稿番号： [46489 / 62227]
>それともあんたは安全だと云うのか。それなら私に反論するのがわかる。
反論どころか（笑）。
君が真実性証明もできないのに、どうして”命が縮む”などという暴言を訂正しないのか不思議なんですが。
君が、今も水銀含有をワルモノにしてるんで、ならば水銀含有と寿命の因果関係を証明するべきなんですがね。
それがないなら、ウソを素直に謝るべき。
ブチ切れて、自分の怠慢を他人に責任転嫁しちゃダメですよ。
>では安全だと論理立てて見せてくれ。
だから言ったでしょう？
因果関係が証明できない時点で”論理的にも”、「無罪」なんですってば。
これは メッセージ 46483 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46489.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/30 00:18 投稿番号： [46488 / 62227]
安全だと思う者は好きなだけ喰えばいい。それだけだ。
これは メッセージ 46486 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46488.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/30 00:12 投稿番号： [46486 / 62227]
>無論、すぐに死ぬなどどは書いてないが健康によくないことはアホでもわかるだろう。
どこに命が縮むなどと書いてあります？。
わかるのは、摂取制限に従って食べてよい事。
むろん、”健康に良くない”も”命が縮む”も何処にも書いてアリマセンから、どんなアホでも”だろう”程度の根拠で、命が縮むなどと虚偽頒布を続けることが反社会行為だと思い当たりますけれど（苦笑）
これは メッセージ 46481 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46486.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/30 00:05 投稿番号： [46485 / 62227]
住民の毛髪検査での（日本人平均との）「違い」は『傷病』ではアリマセンよ？脳味噌少ない愛護のyasukirisute（これ、「イエスキリスト」？w）クン♪
「毛髪水銀量が多い」のは順調に「排出出来てる指標」にはなっても十手犀の健康状態の指標には全くなりません。
何度も言うように、キミみたいな馬鹿がモノを考えるのは時間と（脳内で使われる）ブドウ糖の無駄だと思うにゃ？？。ｗ
悔しかったら「ｲﾙｶ肉由来の傷病例」を一つでも挙げてみましょうね？非力な愛護ちゃん♪
では今一度、「原理的に起こり得ない」という御説明をば・・・
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね？↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 46484 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46485.html
Re: 原 理 的 に 起こり得ないんでし
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/07/29 23:54 投稿番号： [46484 / 62227]
＞残念だけど、キミ等ｲﾙｶ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望ん
でいる「ｲﾙｶ肉由来水銀による水俣病」は
＞原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
アホパン君、太地町の住民検査でハッキリと違いがでているじゃないの。
厚生省の指導？がイルカ猟基地周辺にも知れ渡り、イルカ肉摂取量が減ったで
あろうのに、まだ４倍というのでは指導以前の高さが思いやられるw
水俣と太地を比較するのは無意味だなんてアンタ言ってるけど、今回最悪の人の
数値を見れば水俣の例が他人事でないことが判るというものだw
一ヶ月以内に食べた人の平均がひときわ高くなっている事からも、厚生省が渋々
出した指導内容もムダではないと判りそうなものだw
こういう程度問題としか思えないものを「＞原理的に起りえない」なんて、どう言う
意味なのかにゃ？？
原理が違っても魚や人間に与える影響は蓄積レベルがすべてじゃないかと思うけど、
違うのかい？？
そして起りえないどころか水俣病発病者並みの毛髪値が太地でも出ている事実。
それでもまだ「＞起りえないんでしゅ♪」なんて、言ってていいのきゃ？？
これは メッセージ 46476 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46484.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/29 23:49 投稿番号： [46483 / 62227]
それともあんたは安全だと云うのか。それなら私に反論するのがわかる。
では安全だと論理立てて見せてくれ。
これは メッセージ 46480 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46483.html
ｲﾙｶ肉由来の水銀傷病が一件も無い理由♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/29 23:48 投稿番号： [46482 / 62227]
先の数件の投稿で説明したように、キミみたいなにアタマの悪い子が愛護ちゃんが心配してみせるまでも無く、
イ
ル
カ
さ
ん
の
お
肉
で
傷
病
者
が
出
る
事
は
今
後
も
一
切
ア
リ
エ
マ
セ
ン
♪
なので、毎晩のお祈りを続けても無駄、でしゅw
水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にｲﾙｶさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでｲﾙｶ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪
セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
これはyajiumaクンのアタマで理解出来ると否と関わらず、
事
実
でしゅ♪
幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう･･･↓
今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlセレノメチオニン
セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり､ＦＤＡ(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です｡メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し､セレノメチオニンの形をとり､毒素の中和作用を持つとともに､いわゆるキレーターとして水銀､鉛､カドミウムなどの有害重金属を捉え､尿や便から体外への排泄を促します｡
セレノメチオニンは､水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく､体内､特に脳神経細胞､中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます｡
また､メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます｡
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するｾﾚﾝ化合物の形としてはポピュラーなものです↓
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdf
セレニゥム（元素記号鋭）、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。
元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪
どうりで世界中（当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある）で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、
「
若
い
お
な
ご
や
お
さ
な
ご
に
ｲ
ﾙ
ｶ
食
わ
せ
る
べ
か
ら
ず
」
なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねｪ・・・
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「ｾﾚﾝ化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。
当然昔の人は「メチル水銀」も「ｾﾚﾝ化合物」も知らなかった訳だけど、「ｲﾙｶ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。
ついでにその他のセレン化合物（亜セレン酸・水銀セレニド等）が水銀毒性を抑制しているという解説は↓
ｲﾙｶ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、とw
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html >http:/
これは メッセージ 46478 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46482.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/29 23:46 投稿番号： [46481 / 62227]
厚労省の調査結果のまとめとしていくつかの注意を喚起する事項を抜粋して挙げている。そのまま受け止めればいい。ただ通常我々が食する魚介類よりは水銀の含有率が多いと書いてある。無論、すぐに死ぬなどどは書いてないが健康によくないことはアホでもわかるだろう。
これは メッセージ 46480 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46481.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/29 23:42 投稿番号： [46480 / 62227]
>素性が知れないからと云って無責任なことは云わないことだ。
真実性証明を拒否って無責任な暴論を展開してるのはだれだっけ？
>水銀を含むという事実があれば健康を害する可能性は否定できないわけで
急性中毒でもないのに健康を害すると言う証明が無い。
因果関係が説明できないものは、科学であれ法であれ医学であれ、無罪。
>安全だとわめいてる奴は根拠も責任も何もないただのアホな奴だと思う。
それを販売店やレストランの前で実践してみては？。
自分が如何に一般社会から外れた愚か者が解ると思うぞ。
これは メッセージ 46478 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46480.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/29 23:38 投稿番号： [46479 / 62227]
>水銀が蓄積されると健康によくないから世間が騒ぐのではないのか？
世間が騒ぐ？
今は君の話が事実かどうかの話をしているのだが？。
>つまり命が縮むという表現は間違っていないと思うが。
つまり君は、真実証明などどうでも良いわけだ。
世間に”健康に良くない”というウワサなり少数異論の宣伝が流れれば、内容の真偽はいっさい判断せず「悪い」と言い張る人なんだ。
このトピで水銀の議論経緯を知らないなら”まだしも”だが（苦笑）
まあ、ぶっちゃけ君は事実でもない事で(誰の何のどれだけの範囲の擾乱を指すのかもしらんけれど)世間が騒ぐと言う具体性のない現象鵜呑みから、真実を演繹したと言いたいらしいので、そういうのは”事実”ではなく、一般社会では”妄想”とよばれ、それを根拠に現実社会でマトモに販売者に噛み付いたら、根拠は真実性を伴わないので、当然ながら業務妨害で告訴される類のものだ・・・という現実はなんも変らんね。
これは メッセージ 46475 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46479.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/29 23:35 投稿番号： [46478 / 62227]
素性が知れないからと云って無責任なことは云わないことだ。
水銀を含むという事実があれば健康を害する可能性は否定できないわけで
安全だとわめいてる奴は根拠も責任も何もないただのアホな奴だと思う。
これは メッセージ 46475 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46478.html
「丹の国・日本」でｲﾙｶ食の伝統8000年♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/29 23:24 投稿番号： [46477 / 62227]
事実キミみたいな単純馬鹿が「水銀/メチル水銀」＝「水俣病!!」と過剰反応してるので致し方なく「摂取勧告」を出していますが、事実摂取勧告値を何倍も超えて摂取してさえ
た
だ
の
一
人
の
傷
病
者
も出ていない、という事は意味の無い勧告という事でしゅ♪
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね？↓
8000年以上前から継続してる「ｲﾙｶ漁・ｲﾙｶ食」（積極捕鯨（ｲﾙｶ）でも5000年以上の歴史♪）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8#.E5.B9.B4.E8.A1.A8一体何故「丹の国・ニッポン」で8000年以上も
「若いおなごにｲﾙｶ食わせるべからず」「童にｲﾙｶ与えるべからず」
なんて禁忌伝承の一つも残ってないの？w
キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、
『ニッポン列島北から南まで8000年以上のｲﾙｶ食の歴史』
の中に、ひとくさの「ｲﾙｶ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪
よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねｪ・・・再掲載♪
「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。
胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htmttp://sooda.jp/qa/118755で、
「若いおなごに鯨（ｲﾙｶ）食わせるべからず」
「童にｲﾙｶ与えるべからず」
なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w
妊婦や幼児が普通に8000年以上もｲﾙｶ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう？
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってｲﾙｶの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。
これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。
水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪
そりゃあ、大規模工場廃水レベルのメチル水銀量じゃなきゃ自然状態の「２８００倍以上」には増えられないよねｪ・・・↓w
海水中セレンの「モル濃度」は水銀の2800倍♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=44129因みに「カドミウムの胎児への問題の無さ」についてはほぼ確定でしゅ↓♪
昭和20〜50年代まで散々南極のｸｼﾞﾗさんのお肉にはお世話になったのに「南極鯨肉由来のイタイイタイ病」が一件も起きなかったのは↓のような理由があったんだねｪ・・・w
ttp://www.47news.jp/feature/medical/news/0810seren.html胎児を守るセレン
発育や生殖に欠かせないミネラルの中の必須元素「セレン」は、カドミウムや水銀などの有毒物質と体内で結び付いて、毒性を弱める働きがあることが知られるが、妊娠中の女性の胎盤内では、喫煙で増えるカドミウムなどから胎児を守るのを助けているらしいことが、フィンランド・クオピオ大のチームによる研究で分かった。
英科学誌ニューサイエンティストによると、同チームが妊娠中の女性の血液を採取して調べたところ、体内を循環する血液よりも胎盤内の方がセレンの濃度が高かった。
また、胎盤内のカドミウム濃度が高いと、セレンの濃度も上昇していることが判明。セレンがカドミウムを排除して胎児を守るために胎盤内に引き込まれている可能性が高いとみられている。
ついでに鯨類に含まれるPCB・ダイオキシン類の「少なさ（恐らく作用量の数十万分の一レベル♪）」に関しては↓。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15294358.htmlこれは メッセージ 46475 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46477.html
原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/29 23:22 投稿番号： [46476 / 62227]
自己責任ならば一体ナニがそんなに気になるのかな？ガイア教信者のyajiumaクン♪
残念だけど、キミ等ｲﾙｶ愛護ちゃん達が毎晩神様にお祈りしてまで待ち望んでいる「ｲﾙｶ肉由来水銀による水俣病」は
原
理
的
に
起
こ
り
得
な
い
んでしゅ♪
「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyajiumaクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は
原
理
的
に
起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪
残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「ｲﾙｶ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね？↓
水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなｧ」と見るのはやはり違う・・・
ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。
哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような（フィンランドの大学の研究）胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。
それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。
この記事の例で言えば（詳しい機序は未だ解明されてませんが）神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。
このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん（このヒト捕鯨反対してるらしいねw）の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。
だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料（環境）と同時に、常にそこにあった」んだから。
それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀＝人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。
ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・
「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する（勿論人間を含む）高等生物に悪作用出来ないのは
極
め
て
ア
タ
リ
マ
エ
。
」
という事です。
「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、
「（セレン化合物が同時に含まれない）メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」
だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、
当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.htmlこれは メッセージ 46473 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46476.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/29 23:20 投稿番号： [46475 / 62227]
＞上記の話から、食べたら命が縮む事実など全く出てこないが？
虚偽頒布の事実は何ら変らんようだが（苦笑）
水銀が蓄積されると健康によくないから世間が騒ぐのではないのか？
つまり命が縮むという表現は間違っていないと思うが。
これは メッセージ 46474 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46475.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/29 23:17 投稿番号： [46474 / 62227]
>水銀の含有も事実。平気な者もいるのも事実。すべて認めたうえで喰いたい奴は喰えばいい。何が起きようが自己責任だということだ。
上記の話から、食べたら命が縮む事実など全く出てこないが？
虚偽頒布の事実は何ら変らんようだが（苦笑）
これは メッセージ 46473 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46474.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2010/07/29 23:09 投稿番号： [46473 / 62227]
水銀の含有も事実。平気な者もいるのも事実。すべて認めたうえで喰いたい奴は喰えばいい。何が起きようが自己責任だということだ。
これは メッセージ 46472 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46473.html
Re: 毛髪水銀が全国平均の４倍に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/29 22:54 投稿番号： [46472 / 62227]
”平気だったら食べていいといってる”とか言いながら
食べると命が縮むとか、平気で言ってるし（Msg46448）
命が縮む事実は無いのだから、虚偽頒布でもある。
同時に、販売店やレストランでそんな主張をすれば、立派に業務妨害罪を構成だね。
”現場”での主張じゃないから何を言っても構わないってか？。
これは メッセージ 46468 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46472.html
ｲﾙｶさんのお肉は安全な食材なので↓
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/29 22:43 投稿番号： [46471 / 62227]
これからも美味しくいただきましゅ♪
ところで中学中退愛護活動家のyajiumaクン、キミの病名が判明しましたよw↓
バンビ症候群
動物自身がもつ行動規範を擬人的に捉えすぎ，動物に対して人間自身の価値観を押しつけてしまうような一連の態度。「動物は人間のような感情をもっている」「動物は人間を邪悪な存在と見なしている」などと思いこむ状態。
〔作家フェリックス=ザルテン（Felix Salten）の小説やその映画化作品「バンビ（Bambi）」が語源〕
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%F3%A5%D3%BE%C9%B8%F5%B7%B2バンビ症候群って言葉は初めて聞いたけどｲﾙｶ愛護ちゃん達の病態そのものだね・・・w
ハイ、ここで先程紹介したkknekoさんのｸｼﾞﾗ愛護童話「クジラたちの海」をもうちょっと見てみましょう♪↓
『ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャチの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレアは単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながらも、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレアは冒険の旅をつづけます。』
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm ・・・人間に飼われてたわけでもない、野生のクジラの名前が
「 ク レ ア 」「
ジ
ョ
ー
イ
」「
チ
ェ
ロ
キ
ー
」
「
ダ
グ
ラ
ス（歴史家だそうなw）」「
ジ
ャ
ン
セ
ン
」
でっせ・・・？w
もはや「擬人化」どころじゃないんだけど、↑のリンクで全部読んでみると日本の捕鯨船員を悪魔扱いしてたりして、まさに冒頭で紹介した「バンビ症候群」そのもの♪
因みにｸｼﾞﾗの擬人化では収まらずに、ヒトの擬猫化をやるところまで進行してらっしゃいます♪↓
『私は本来社会性としてはネコ科に属する個体で、ネットワーカータイプではないニンゲンのため、他にまともな芸も思いつかんのですが、現実に痛みを背負わされている方々をリスペクトする姿勢を、こんな不器用な形ででも表していきます。』
http://kkneko.sblo.jp/article/37482339.htmlネコ科に属するニンゲンって、一体何症候群ですかニャ〜？w
これは メッセージ 46468 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46471.html
Re: 鯨研と共同船舶を完全民営化に！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/07/29 22:42 投稿番号： [46470 / 62227]
これは メッセージ 46463 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46470.html
ｲﾙｶ肉由来傷病者は完全に『 ゼ ロ 』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/29 22:28 投稿番号： [46469 / 62227]
非力なｲﾙｶ愛護ちゃんから御指名があった様なのでもう一度♪
水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にｲﾙｶさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでｲﾙｶ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪
セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。
これは義務教育を修了出来なかったyajiumaクンのアタマで理解出来ると否と関わらず、
事
実
でしゅ♪
幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう･･･↓
今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓
http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.htmlセレノメチオニン
セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり､ＦＤＡ(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です｡メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し､セレノメチオニンの形をとり､毒素の中和作用を持つとともに､いわゆるキレーターとして水銀､鉛､カドミウムなどの有害重金属を捉え､尿や便から体外への排泄を促します｡
セレノメチオニンは､水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく､体内､特に脳神経細胞､中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます｡
また､メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます｡
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するｾﾚﾝ化合物の形としてはポピュラーなものです↓
http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdfセレニゥム（元素記号鋭）、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。
元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪
どうりで世界中（当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある）で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、
「
若
い
お
な
ご
や
お
さ
な
ご
に
ｲ
ﾙ
ｶ
食
わ
せ
る
べ
か
ら
ず
」
なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねｪ・・・
「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「ｾﾚﾝ化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。
当然昔の人は「メチル水銀」も「ｾﾚﾝ化合物」も知らなかった訳だけど、「ｲﾙｶ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。
ついでにその他のセレン化合物（亜セレン酸・水銀セレニド等）が水銀毒性を抑制しているという解説は↓
ｲﾙｶ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓
オメガ３脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してるらしい、とw
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.htmlこれは メッセージ 46465 (yajiuma2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46469.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)