さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
レスのびまくり
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2010/07/20 11:42 投稿番号: [46236 / 62227]
中身は過去ログ嫁で十分だが。
夏休みになって水産庁反反捕鯨工作員が大活躍!ってことないか、やっぱり(笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46236.html
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 11:32 投稿番号: [46235 / 62227]
右翼も左翼も関係なく、キミを含めた反捕鯨ちゃんは↓には一切反論できない「アホ」で「馬鹿」なのは事実です♪
違うと言うなら何か言い返して御覧な?w
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?ママゴト君♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46234 (hawaiinohito さん)への返信です.
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右翼は日本人への嫌がらせ?
投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2010/07/20 11:22 投稿番号: [46234 / 62227]
て、きいたんですが、そうするとここの捕鯨が好きな人もそうなんですか。
そういった特殊な人たちなら話し合う意味もないですね。
すぐにアホとか馬鹿とか来るんでしょうね。
でもテレビで見た限り、。ねっとりしたオタクタイプのオヤジ連中でしたね。
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モラ以前から「捕獲規制」は始まってましゅ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 10:54 投稿番号: [46233 / 62227]
あ、この投稿はちょっと補足・訂正した方がいいな・・・
『
商
業
捕
鯨
モ
ラ
ト
リ
ア
ム
発
効
以
前
に
』⇒
「段
階
的
に
捕
獲
枠
と
捕
獲
可
能
鯨
種
が
減
ら
さ
れ
て
き
て
る
」
ので(モラ直前の捕獲許可は僅かなマッコウ等以外はほぼミンクのみに減らされていた)、モラ発効以前に
「
供
給
量
が
減
っ
て
る
の
は
ア
タ
リ
マ
エ
」
でしゅよ?
「算数」の段階で義務教育挫折しちゃったyajiumaクン♪↓
ttp://www.whaling.jp/history.html1963 南氷洋ザトウ鯨の捕獲禁止
1964 南氷洋シロナガス鯨の捕獲禁止
1975 新管理方式(NMP)の採用
1976 南氷洋ナガス鯨の捕獲禁止
1978 南氷洋イワシ鯨の捕獲禁止
1976 南氷洋ナガス鯨の捕獲禁止
1978 南氷洋イワシ鯨の捕獲禁止
1982 IWC会議で商業捕鯨モラトリアムが採択される(附表)
1987 日本は南氷洋での商業捕鯨を中止し、調査捕鯨(JARPA)を開始
1988 日本はミンク鯨とマッコウ鯨の沿岸捕鯨を中止
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/w-history.htm1963 頭数国別割り当て方式へ。三人委員会報告。南氷洋ザトウクジラの捕獲禁止。イギリス捕鯨中止
1964 8000頭に削減。南氷洋シロナガスクジラ捕獲禁止。南氷洋出漁三ヶ国のみ
1965 4500頭に削減
1966 3500頭に削減。北洋のシロナガスクジラとザトウクジラの捕獲禁止
1970 南氷洋での総枠2700頭に削減
1971 IWC総会で捕鯨禁止発言
1972 BWU換算方式廃止。鯨種別頭数制限へ。日本がミンク捕鯨始める。国際監視員制度実施。
国際人間環境会議でモラトリアム採択。IWCがモラトリアム否決。ノルウェーが南氷洋から撤退。
1974 海区別規制開始
1978 南氷洋イワシクジラの捕獲禁止。IDCRミンククジラ調査開始。IWC会議に反捕鯨団体乱入 1979 北洋マッコウクジラ(雌)の捕獲禁止。インド洋保護区指定。日の丸焼却事件。シェラ号事件発覚
1980 北洋マッコウクジラの捕獲が条件付禁止
1981 南氷洋マッコウクジラの捕獲禁止
1982 ミンククジラ7072頭。IWCがモラトリアム採択
1984 ミンククジラ4224頭。日米合意。捕鯨訴訟
1985 日本、商業捕鯨1988年までの撤退決定。米高裁日米合意無効
1986 商業捕鯨のモラトリアム実施。
因みにキミが引用してるIKANサイト投稿者の平賀教雄さんは愛護反捕鯨活動家としてネット掲示板に暗躍してる有名なお爺さんです♪
これは メッセージ 46227 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46233.html
「鯨捕らなきゃいけない理由」は説明済み♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 10:41 投稿番号: [46232 / 62227]
中学中退で「反体制ママゴト」やってるyajiumaクンには↓が一番こたえるみたいなんで・・・再掲載w
「
『
今
後
』
否応無しに需要が増えるので鯨を獲らなくてはいけない」理由、
は前投稿に書いた様に、真水資源の減衰等の理由で将来的には消費食
『
肉
』
の数分の一までをもクジラさんのお肉で賄う事が可能になるから、でしゅ♪
そして、事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?ママゴト君♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46228 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46232.html
Re: 激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/20 10:34 投稿番号: [46231 / 62227]
>そのまま鯨肉の消費量の減少傾向と見ていいだろう。
売上が上昇しているのに、販売収益が下がることは、価格低減、管理販売費の増加等が起きることが有るので珍しいことでもない。
実際の販売動向を農林水産省の統計データからみると。
【農林水産省
水産物品目別累年統計<月平均> 】
入庫量
出庫量
(t)
2003年
384
411
2004年
512
389
2005年
486
496
需要減を言うのは正しくない。
そこで、”冷蔵庫のデッドストック”論で、消費が無い・・・ことにしたいのだろうが。笑ってしまうな(苦笑)。
これは メッセージ 46215 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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真水が無ければ工場畜産は壊滅しましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 10:26 投稿番号: [46230 / 62227]
これは メッセージ 46224 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46230.html
Re: さようなら 出た出た
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 10:26 投稿番号: [46229 / 62227]
>需要のない鯨肉は捕る必要がないという結論に達しましたね。
自分が論理的に破綻した場合に、幼児性のある人物が良く取る行動ですね。
早めに切り上げれば、良かったのにね
これは メッセージ 46228 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46229.html
さようなら
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 10:20 投稿番号: [46228 / 62227]
需要のない鯨肉は捕る必要がないという結論に達しましたね。
何ひとつ資料を提示できない捕鯨賛成派とは
論理的な議論ができないとつくづく感じました。
以後、このトピに出ることもないと思います。
絶滅危惧種の捕鯨推進派のみなさん
永い間お付き合いくださいましてありがとうございました。
お元気で。
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モラ以前から「捕獲規制」は始まってましゅ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 10:15 投稿番号: [46227 / 62227]
『
商
業
捕
鯨
モ
ラ
ト
リ
ア
ム
発
効
以
前
に
』⇒
「段
階
的
に
捕
獲
枠
と
捕
獲
可
能
鯨
種
が
減
ら
さ
れ
て
き
て
る
」
ので(僅かなマッコウ等以外はほぼミンクのみの捕獲許可)、モラ発効以前に
「
供
給
量
が
減
っ
て
る
の
は
ア
タ
リ
マ
エ
」
でしゅよ?「算数」の段階で義務教育挫折しちゃったyajiumaクン♪↓
http://www.whaling.jp/history.html1963 南氷洋ザトウ鯨の捕獲禁止
1964 南氷洋シロナガス鯨の捕獲禁止
1975 新管理方式(NMP)の採用
1976 南氷洋ナガス鯨の捕獲禁止
1978 南氷洋イワシ鯨の捕獲禁止
1976 南氷洋ナガス鯨の捕獲禁止
1978 南氷洋イワシ鯨の捕獲禁止
1982 IWC会議で商業捕鯨モラトリアムが採択される(附表)
1987 日本は南氷洋での商業捕鯨を中止し、調査捕鯨(JARPA)を開始
1988 日本はミンク鯨とマッコウ鯨の沿岸捕鯨を中止
因みに平賀さんは愛護反捕鯨活動家としてネット掲示板に暗躍してるお爺さんです♪
これは メッセージ 46224 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46227.html
Re: 鯨肉供給量モラトリアム前で80%以上減
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 10:01 投稿番号: [46225 / 62227]
>日本における鯨肉供給量はモラトリアム発効直前ですでに供給量ピーク時のほぼ16%まで激減している。鯨肉供給量の減少はモラトリアム発効のせいだとするあほんだらの言い分が音を立てて崩れ去った(笑)
どこからどこまでという期間設定が出来ない馬鹿が笑っている
「モラトリアム発行後、どんどん減ってきているか?消滅に向かっているか?」という期間設定で見れば、「そうじゃない」と言えるのだよ。
これは メッセージ 46224 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46225.html
鯨肉供給量モラトリアム前で80%以上減
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 09:54 投稿番号: [46224 / 62227]
日本における鯨肉供給量はモラトリアム発効直前ですでに供給量ピーク時のほぼ16%まで激減している。
鯨肉供給量の減少はモラトリアム発効のせいだとするあほんだらの言い分が音を立てて崩れ去った(笑)
【資料】
『水産庁、漁業交渉官
森下丈二様
捕鯨は本当に日本国のナショナル・インタレストなのでしょうか?』
平賀教雄氏からの投稿(2008年2月19日)
農水省が発表している食糧需給表によれば2006年度正味食肉供給量の概算値は牛肉;70万7千トン、豚肉;1百47万1千トン、鶏肉;1百35万7千トン、鯨肉;5千トンとあります。鯨肉は食肉供給量の0.14%を占めるに過ぎません。よしんばこれが10倍(これは捕鯨のモラトリアムが発動する前、1978から79年の水準です。当時ミンククジラを3,000頭ほど捕獲していた。これから先ここまでの捕獲量は望むことはできないのでしょう?)になったとしても、1%をわずかに超えるだけで日本国民の食の安全保障にはほとんど貢献できないのではないでしょうか。
http://homepage1.nifty.com/IKAN/news/toukou/08021901.html
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46224.html
鯨研発行の一次資料が無い・・・w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 09:46 投稿番号: [46223 / 62227]
>「鯨肉の販売収入は2004年度」を検索にかけると「カナダde日本語」というブログにいきつく。その記事は【『不条理日記』税金を食い潰す「調査捕鯨】を参考にしている。
今検索してみたら確かに「不条理日記」に同じ数字の羅列があったけど、そこでもやはり出典資料は全く提示してない・・・w
因みに
04年度 71億円 05年度 67億円 06年度 54億円
鯨肉
で検索すると、「不条理日記」とそれを引用してる「カナダde」と(左翼系らしい)弁護士が「不条理日記」をそのまま引用してるページしか見付からない・・・w
次に一次資料PDFでも無いかと
04年度 71億円 05年度 67億円 06年度 54億円
副産物
鯨類研究所
で検索しても、案の定資料らしきPDFファイル等はナニ一つ見付かりません♪
yajiumaクンは
>その「日本鯨類研究所」の統計によると、
と書いていますので、鯨研発行の一次資料が無いのはあり得ません。
やはり「不条理日記」発の妄想捏造記事で間違い無いみたいですねェ・・・w
これは メッセージ 46218 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46223.html
なんじゃこりゃ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 09:33 投稿番号: [46221 / 62227]
「いっせいのせ」でやめよう!!
辺野古移設と調査捕鯨!!
企画者: カメクジラネコ
提出先: 鳩山由紀夫内閣総理大臣、バラク・オバマ米国大統領
開始日: 2010年02月24日
目標署名数 5,000
現在の署名数 302 (達成率 6.0 %)
期限 2010年05月10日
5ヶ月たっても、協力者が目標の6%だそうで・・・・
日本の反捕鯨なんて、こういう少数派なんですな
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46221.html
供給の増加分は消費も増加してる証拠♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 09:12 投稿番号: [46220 / 62227]
これは メッセージ 46215 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46220.html
Re: 激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 09:10 投稿番号: [46219 / 62227]
>資料出さないお前に何も云う資格はない(大笑)
減っていない資料はお前が引用した物の中から提示し、「読め」と教えてやったのだが?ん?
馬鹿の大笑いは恥ずかしいね
これは メッセージ 46217 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46219.html
Re: 激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 09:08 投稿番号: [46218 / 62227]
「鯨肉の販売収入は2004年度」を検索にかけると「カナダde日本語」というブログにいきつく。その記事は【『不条理日記』税金を食い潰す「調査捕鯨】を参考にしている。
で、そいつのお気に入りリンクを見ると【中核派(前進)HP】などなどの香しいものがザクザクと・・・
これは メッセージ 46215 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46218.html
Re: 激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 09:02 投稿番号: [46217 / 62227]
>まず、資料とは「どこから引っ張ってきたか」を提示しなければ価値が無い。
資料出さないお前に何も云う資格はない(大笑)
これは メッセージ 46216 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46217.html
Re: 激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 09:00 投稿番号: [46216 / 62227]
まず、資料とは「どこから引っ張ってきたか」を提示しなければ価値が無い。
>そのまま鯨肉の消費量の減少傾向と見ていいだろう。
販売価格が下がっているのに、値段でそういえちゃう?さすが妄想脳
これは メッセージ 46215 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46216.html
激減してる「鯨肉の販売収入」
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 08:53 投稿番号: [46215 / 62227]
【資料】
「調査捕鯨」は、財団法人「日本鯨類研究所」が「共同船舶」という企業に委託して行われていますが、その「日本鯨類研究所」の統計によると、鯨肉の販売収入は2004年度(04年10月〜05年9月)をピークにして減収傾向にあります。
04年度
71億円
05年度
67億円
06年度
54億円
そのまま鯨肉の消費量の減少傾向と見ていいだろう。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46215.html
Re: 連中の目的は“調査捕鯨の継続”にある
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/20 08:50 投稿番号: [46214 / 62227]
その辺の”イメージじゃない具体的なやつ”が無いからイケナイのだが。
これは メッセージ 46196 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46214.html
Re: 民族系に共通する特徴・・人種偏見陰謀
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/20 08:49 投稿番号: [46213 / 62227]
差別を日々実践してる当人が言うことじゃあ無いなあ(苦笑)
これは メッセージ 46194 (r13812 さん)への返信です.
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Re: “消費量増加の資料”全然なし
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/20 08:48 投稿番号: [46212 / 62227]
夏休みになると、こういう思考が停止する輩が湧いて出るんだよね。
君の言う”消費量”の定義がそもそも間違ってるし(苦笑)。
”出庫量=消費量”を追求しても、無いものは出てこないよ。
これは メッセージ 46208 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 08:44 投稿番号: [46211 / 62227]
え?
鯨研・水産庁の目的は
「(勿論遠洋(南氷洋)を主眼に置いた)
商
業
捕
鯨
再
開
」
だよ?
商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・?w
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓(因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html)
国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決
2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST
[蔚山(韓国)
20日
ロイター]
国際捕鯨委員会(IWC)の年次総会で20日、日本が提案した無記名投票案が賛成27、反対30で否決された。
同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。
反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの3カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。
反捕鯨勢力の世界自然保護基金(WWF)関係者は、「採決結果に安心したが、(総会が閉幕する)今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。
© ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で20日開幕した国際捕鯨委員会(IWC)の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。
投票結果は、賛成が27票、反対は30票だった。
無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は97年から提案している。昨年の総会では24票対29票で否決された。
(2005年6月20日23時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm
※
※
※
米英等、
「
反
捕
鯨
大
国
の
恫
喝
外
交
」
に押さえ付けられて自由に意思表示できないIWC加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。
そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、
案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・
この「無記名投票提案」もr君に言わせると「ただのポーズなのだよ。w」となりそうですが、
例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。
さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は
「
モ
ラ
ト
リ
ア
ム
解
除
提
案
」
を例年の如く(前投稿参照)提案しなきゃならなくなりますが(そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも訝しがられるから)
日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・?
ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば
毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。w
つまり
『
日
本
は
本
気
』
ってわけなのだよ、残念だったな。w
「本気で商業捕鯨の再開を主張してる証拠」としてはコレで充分なので、
以後Nっちやrくんが「本気じゃない〜」と書く度にこの投稿をコピペする事にしますね(^ω^;♪
これは メッセージ 46196 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46211.html
食糧生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 08:27 投稿番号: [46210 / 62227]
さて、ちょうど夏休みだしコピペ貼る為の口実として利用させてもらいますね♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、愛護ちゃん♪
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
世界中の人々、特に日本の様に陸上資源に乏しい国は素直にクジラさんのお肉を含めた
シ
ー
フ
ー
ド
利
用
増
加
へシフトしていくのはアタリマエの事でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓
http://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02
これは メッセージ 46208 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46210.html
Re: “消費量増加の資料”全然なし
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 08:23 投稿番号: [46209 / 62227]
>説得力ねえーーーー(笑)
お前は【減っている】と言ってたんだがねえ。日本語が分からない?じゃあ仕方ないね。
「笑」っていう意味も知らないんでしょうね
これは メッセージ 46208 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46209.html
“消費量増加の資料”全然なし
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 08:20 投稿番号: [46208 / 62227]
説得力ねえーーーー(笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46208.html
Re: 民族系に共通する特徴・・人種偏見陰謀
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 08:15 投稿番号: [46207 / 62227]
>つーか始末が悪いことにそもそも本当のことを知ろうとしない。
多分そういったことに興味がないからだろう。
R君がそうなんだよね?
これは メッセージ 46194 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 世界の非難の的“殺して数を調査”
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 08:13 投稿番号: [46206 / 62227]
反捕鯨の言う「世界」「国際」とは、自分の頭の中だけの思い込みである。
いつものパターンだよね
これは メッセージ 46195 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 家庭の食卓にクジラは日本の普通の光景
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 08:12 投稿番号: [46205 / 62227]
>だったことが過去一度でもあったろうか。
昭和30年代は普通だろ
>若者から年寄りまで、クジラを学校で食べたことのある人はたくさんいる。そしてすべての意見がまずくて食えない。
さすが嘘付き。ここで美味いという意見が多数挙げられているのに「すべての意見がまずい」と言えてしまう
>この肉はまずい部位で、公立学校や刑務所、自衛隊などへの押し売り。
うまいところは高級料亭で、役人と政治家が食べる。
どうして思い込みでこういう嘘がかけるんだろ?
>これが日本の文化である。認めます。日本の文化だと。
いや、君が近寄りがたい○○であることしか分からないのだが・・・
これは メッセージ 46200 (hawaiinohito さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46205.html
「止めなきゃいけない理由」がアリマセン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 08:11 投稿番号: [46204 / 62227]
馬鹿にされ続けると被害妄想であらぬ事を口走りだす、というのは理屈で言い返す能力の無い愛護反捕鯨ちゃん達の共通点でしゅね♪
中学中退で「反体制ママゴト」やってるyajiumaクンには↓が一番こたえるみたいなんで・・・再掲載w
「捕鯨を進める理由」は前投稿に書いた様に、真水資源の減衰等の理由で将来的には消費食『肉』の数分の一をクジラさんのお肉で賄う事が可能になるから、でしゅ♪
そして、事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?ママゴト君♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
「
南
極
を
含
め
、
世
界
中
の
公
海
の
何
処
で
で
も
」⇒
「
捕
鯨
し
て
い
い
理
由
」
は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪
さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w
一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
これは メッセージ 46201 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46204.html
Re: Wハン見抜かれ笑われるtoripan1111
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/20 08:09 投稿番号: [46203 / 62227]
そんなんで妄想にとらわれてるんだね
やっぱそういう可哀想な奴
反捕鯨らしいや
これは メッセージ 46201 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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ゆかけベーコンオバイケハリハリで年7kg♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 08:06 投稿番号: [46202 / 62227]
『
正
直
に
』
『
年
間
7
K
g
』
食
っ
て
ま
し
ゅ
♪
と教えてあげたんだけど、クジラさんが食品として愛されてる現実は受け入れ難かったのかな?捕鯨反対動機を正直に答えられないクジラ愛護のyajiumaクン♪↓
クジラさんのお肉は食品である、という現実を無意識的に拒絶しちゃうyajiumaクンの為に、私がどの様なクジラさんのお肉製品を、どの様にして、どの位頂いているか?という投稿を再掲載しておきますね♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=46073ところで愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
因みに私の好きなメニュー「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
さて、キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?w
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退のママゴト愛護yajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
w
♪
これは メッセージ 46198 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46202.html
家庭の食卓にクジラは日本の普通の光景?
投稿者: hawaiinohito 投稿日時: 2010/07/20 08:03 投稿番号: [46200 / 62227]
だったことが過去一度でもあったろうか。
若者から年寄りまで、クジラを学校で食べたことのある人はたくさんいる。
そしてすべての意見がまずくて食えない。
この肉はまずい部位で、公立学校や刑務所、自衛隊などへの押し売り。
うまいところは高級料亭で、役人と政治家が食べる。
これが日本の文化である。認めます。日本の文化だと。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46200.html
イルカ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 07:51 投稿番号: [46199 / 62227]
やれやれ、一昨日もキミ宛の投稿で教えてあげたばかりじゃないの・・・w
アタリマエの苦痛でしかない捕殺を非難してる連中がモノを考えられない単純馬鹿である、というだけの事でしゅ♪
(msg46083再掲♪)
愛護のyajiumaクンには受け入れ難い事でしょうが、先の投稿に挙げた様な豚さんの苦痛に比すれば捕鯨やイルカ漁時に鯨やイルカが感じる苦痛など
『
ど
う
で
も
よ
い
事
』
でしゅ♪
なので、今後もクジラさんのお肉はウチの食卓に上り続けましゅので、諦めてね?w
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
(捕鯨・イルカ漁)」
事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?
捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
「シャチがイルカを襲う」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンククジラを襲う」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
ttp://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html・・・ハイ、シャチさん達はクジラさん達を全く即死させてあげられてません♪
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、とでも?w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
これは メッセージ 46195 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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鯨を年に一回も食わない奴が賛成
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 07:46 投稿番号: [46198 / 62227]
あほ、ここに極めり。
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RMPがあっても尚調査捕鯨が必要な理由♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/20 07:44 投稿番号: [46197 / 62227]
やっぱり「クジラさんの苦痛」が気になる愛護ちゃんでしたね♪
唯の多数派工作によってモラトリアムが解除されないので、解除されるまでの間、より良い資源管理の為のデータ収集として捕獲調査を続けている、という事でしゅ♪
そして「出来る出来る」と言いながら誰にも実現出来ない事から明らかな様に、そのデータ収集は
「
非
捕
殺
で
は
絶
対
に
不
可
能
」
でしゅ♪
無論、キミのアタマで理解できる内容ではありませんが・・・w↓
「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」
RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。
算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンククジラ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。
未知(実測値が無い)の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、
m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1])
…(1)
または
m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2])
…(2)
という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。
いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。
逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。
「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。
ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。
これは メッセージ 46195 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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連中の目的は“調査捕鯨の継続”にある
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/20 07:43 投稿番号: [46196 / 62227]
>日本の商業捕鯨再開は望めそうもない
つーかそもそも「財団法人日本鯨類研究所+共同船舶」は
操業貧乏になることが分かっている“遠洋商業捕鯨の再開”なんか望んではいない。
連中が望んでいることは(国策ってことで税金投入の大義名分が成り立つ)“調査捕鯨の未来永劫なる継続”なのさ。
そのへん勘違いしないように。
これは メッセージ 46195 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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世界の非難の的“殺して数を調査”
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/20 07:34 投稿番号: [46195 / 62227]
「何で殺さねば調査ができないのか。その7割は苦しみながら死んでいる。調査に名を借りた商業捕鯨ではないか」。毎年850頭以上も捕獲目標にしている日本の調査捕鯨は世界の非難の的。この調査方法を改めない限り日本の商業捕鯨再開は望めそうもない。
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