さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 懲りねえな・・日本捕鯨協会(共同船舶
投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2010/07/19 04:16 投稿番号: [46100 / 62227]
十年近くも無駄な投稿を繰り返しているのは、r13812さんじゃないですか。
これは メッセージ 46093 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 人の意見が見えない・読めない可哀相な
投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2010/07/19 04:13 投稿番号: [46099 / 62227]
貴方が知恵遅れで嘘吐きなのは、皆さん知っているようです。
これは メッセージ 46092 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ■鯨ダメ? 食べない人まで 憤慨し
投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2010/07/19 04:10 投稿番号: [46098 / 62227]
食生活に他人が口出しすれば、怒るのは当然でしょう。
これは メッセージ 46088 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ■イルカ肉 食ってないけど 賛成派
投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2010/07/19 04:06 投稿番号: [46097 / 62227]
何が可笑しいのですか?
これは メッセージ 46084 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ■喰わぬのに 義理もないのに 捕鯨押
投稿者: soredeinoka_na 投稿日時: 2010/07/19 04:05 投稿番号: [46096 / 62227]
川柳のつもりだったら、駄作ですね。
これは メッセージ 46066 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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ゲイ大先生の方が
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/07/19 01:20 投稿番号: [46095 / 62227]
格下なんだから敬語使わないとw
>実に反することを臆面もなく言い放つことを日本語で“嘘つき”と言う。
このトピではゲイ大先生がその代表格ですね。
っというか本当のこと書いたことあったっけ(嘲笑)
>同じことの繰り返しは意味がない。
ゲイ大先生のエンドレステープ術は有名ですから。(嘲笑)
>だからどうした?
遁走術も健在のようです。
最後に一言
>もう答えている。
そんな大嘘言わないでください。ギャグのつもりですか(爆笑)
答えたことなんてないくせに。(笑笑笑)
これは メッセージ 46092 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 懲りねえな・・日本捕鯨協会(共同船舶
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/19 00:45 投稿番号: [46094 / 62227]
>なぜならこれじゃ何も知らない人間は「日本人は鯨肉を常食としている」と思い込むからだ。
”常食”とは「毎日食べている」様な意味だと誤解してるよ。rちゃん(笑)
意味を意図的に”誤用”して因縁付けるのは、ヤクザの手法なんだけど、君の場合意図的かどうか。
寧ろ無知が原因ではないかと思われる。
これは メッセージ 46093 (r13812 さん)への返信です.
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懲りねえな・・日本捕鯨協会(共同船舶)
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/19 00:01 投稿番号: [46093 / 62227]
1977年
|日本捕鯨協会(大村秀雄理事長)ではこれら捕鯨に反対する諸国民に、
|日本の立場を理解してもらおう、と数年前から英文のパンフレットを作り配布している。
|しかし、その内容は日本人が毎日鯨を食べているような誤解を招きかねない記述など、
|疑問点が少なくない。
現在
Asking Japan to abandon this part of its culture would compare to Australians being asked to stop eating meat pies, Americans being asked to stop eating hamburgers and the English being asked to go without fish and chips.
日本人に日本の文化の一部を捨て去れと言うことは、オーストラリア人にミートパイを食べるのをやめなさい、アメリカ人にハンバーガーを食べるのをやめなさい、あるいはイギリス人にフィッシュ&チップスなしで暮らしなさいと言っているようなものです。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/factsheet/3_html↑これは「事実に反する」ことだな。
なぜならこれじゃ何も知らない人間は「日本人は鯨肉を常食としている」と思い込むからだ。
ざけてるというか感覚が麻痺してるというか恥知らずというか、まともじゃねえよ。
これは メッセージ 45995 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 人の意見が見えない・読めない可哀相な
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 23:36 投稿番号: [46092 / 62227]
しょうがないやつだな。
>未定=嘘は成立しません。
増減は未定、これは事実。
にもかかわらず「鯨資源は増えている」と言う。
すなわち、事実に反することを言っている。
で事実に反することを臆面もなく言い放つことを日本語で“嘘つき”と言う。
>これも指摘済。蛋白源の供給源として鯨肉が有ったのは
>紛れもない事実です。この事実は覆せますか?
>その当時の、って実に卑怯な逃げ口上ですこと。
もう答えている。
同じことの繰り返しは意味がない。
>全国に広がったのが戦後。それがどうかしましたか?
>地域の伝統食として食されてきたという事実がありますよ。
だからどうした?
これも同じことの繰り返しは意味がない。
これは メッセージ 46091 (enmahatosasyussin さん)への返信です.
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人の意見が見えない・読めない可哀相な方
投稿者: enmahatosasyussin 投稿日時: 2010/07/18 22:59 投稿番号: [46091 / 62227]
「鯨資源は増えている」
>↑これは嘘。
>なぜなら増減は(科学的に)未定だから。
既に指摘済ですが、未定=嘘は成立しません。
未定である原因が、調査結果を発表すべき機関が
その作業を遅々として進めてないから、です。
「鯨は日本人の蛋白源」
>さも鯨肉に頼っているかのこういった大袈裟な言い方は
>(その当事の)実情を反映していない
これも指摘済。蛋白源の供給源として鯨肉が有ったのは
紛れもない事実です。この事実は覆せますか?
その当時の、って実に卑怯な逃げ口上ですこと。
「尊重すべき他民族の食習慣」
>鯨肉が日本全土で食われるようになったのは戦後
>ごく限られた地域の伝統食に過ぎなかった
これまた指摘済。
全国に広がったのが戦後。それがどうかしましたか?
地域の伝統食として食されてきたという事実がありますよ。
日本はほぼ単一民族ですので、地方で食べられていた
=食習慣として成立しますが、なにか?
それとも地方の人間は日本人じゃないとでも?
事実は事実として受け容れましょうね
これは メッセージ 46065 (r13812 さん)への返信です.
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■鯨ダメ!。教義の為には一歩も引かず。
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/18 22:58 投稿番号: [46090 / 62227]
マトモな捕鯨反対論者なら、共存には理解を示すはずですが。
反対理由を自問し疑うことすらない。
そして、そもそも”宗教”だから、妥協が無い(苦笑)
これは メッセージ 46088 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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野生ミンク鯨の名前が「クレア」ですからw
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 22:55 投稿番号: [46089 / 62227]
卑近な例で申し訳無いんですが、私にとある因縁有りの御仁で「バンビ症候群」の典型症例を更にこじらせてる人がいます↓w
『 ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャチの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレアは単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながらも、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレアは冒険の旅をつづけます。』
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm因みにクジラの擬人化では収まらずに、ヒトの擬猫化をやるところまで進行してらっしゃいます♪↓
『私は本来社会性としてはネコ科に属する個体で、ネットワーカータイプではないニンゲンのため、他にまともな芸も思いつかんのですが、現実に痛みを背負わされている方々をリスペクトする姿勢を、こんな不器用な形ででも表していきます。』
http://kkneko.sblo.jp/article/37482339.htmlネコ科に属するニンゲンって、一体何ですかニャ〜?w
これは メッセージ 46086 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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■鯨ダメ? 食べない人まで 憤慨し
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 22:39 投稿番号: [46088 / 62227]
今までの行為を禁じられると関係ない人まで怒るものです。
まあなんちゅうか。
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■反捕鯨ちゃんは鵜呑みです
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/18 22:32 投稿番号: [46087 / 62227]
反捕鯨国や反捕鯨NGOがダメと言ってるからダメ。
そんな鵜呑みな程度ですな。
これは メッセージ 46084 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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バンビ症候群
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/18 22:31 投稿番号: [46086 / 62227]
>動物自身がもつ行動規範を擬人的に捉えすぎ,動物に対して人間自身の価値観を押しつけてしまうような一連の態度。「動物は人間のような感情をもっている」「動物は人間を邪悪な存在と見なしている」などと思いこむ状態。
これは聞いたことがある。パトリシア・コーンウェルの小説で知ったから、小説上の作り話だと思っていました。ディズニーの影響が強く、鹿や熊に無防備に近づいて怪我してしまう。森林監視員が、野生動物を知らない観光客がやって来て、バンビやクマのプーさんと同じだと行動して、怪我した結果を監視員のせいにする、という科白を覚えています。
海を見たこともなく、ましてやイルカやクジラも見たことなく、イメージはテレビで流れたフリッパーのままの人達が、反捕鯨になる。まさに、バンビ症候群そのものですね。
これは メッセージ 45967 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: ■一回は 云いたかった “食文化”
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/18 22:27 投稿番号: [46085 / 62227]
何で与論がずっと捕鯨を支持し続けていて、今も国家予算を割きながら、反対の異議申し立ても無く、仕訳での廃止対象にも全然ならないのか。
単なる”食文化だから”では説明できないんだけどね。
この”現実”は。
反捕鯨ちゃんの最もイケナイ所の一つは、現実を観れない。
現実から乖離したまま、平気で”趣味”に走るところだな。
これは メッセージ 46072 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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■イルカ肉 食ってないけど 賛成派
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 22:24 投稿番号: [46084 / 62227]
そんなものです(笑)
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イルカ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 22:22 投稿番号: [46083 / 62227]
結局は愛護動機だったってワケだね♪
愛護のyajiumaクンには受け入れ難い事でしょうが、先の投稿に挙げた様な豚さんの苦痛に比すれば捕鯨やイルカ漁時に鯨やイルカが感じる苦痛など
『
ど
う
で
も
よ
い
事
』
でしゅ♪
なので、今後もクジラさんのお肉はウチの食卓に上り続けましゅので、諦めてね?w
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
(捕鯨・イルカ漁)」
事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?
捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html・・・ハイ、シャチさん達はクジラさん達を全く即死させてあげられてません♪
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、とでも?w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
これは メッセージ 46078 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 普段、鯨を食べない人が捕鯨賛成
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/07/18 22:20 投稿番号: [46082 / 62227]
自分が普段クジラを食べるかどうか。
と、捕鯨に賛成することは別な話だからね。
今のところまでの君の”反対根拠”を集約すると
・反捕鯨国がダメと言ってるからダメ
・消費量が少なすぎるから存続はダメ
位しかない。
なんかその他諸々ワケのわかんない話は、大体上の2つの”補足”だ。
こういう”イメージ以下の具体的が全く無い”モノに同調しろという方が無理な相談だからなあ。
ニュートラル以外は賛成に票を投じるだろう(苦笑)
これは メッセージ 46061 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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空気どころか字も読めてないから反捕鯨♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 22:19 投稿番号: [46081 / 62227]
これは メッセージ 46077 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ■フリッパー 知ってる世代って・・・
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 22:12 投稿番号: [46079 / 62227]
60年代(40年以上前)に放映された子供番組
つまり今現在50代の一部だけやね
そもそもテレビ番組に大きく影響される人って、程度が低いんだよね
あらいぐまラスカルを見てアライグマを飼い、以外と凶暴で飼いきれず、野に放つ。そのことで日本の固有種を絶滅の危機に追い込む。そういうレベルの人ですね
これは メッセージ 46078 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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■フリッパー 知ってる世代は 反捕鯨
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:54 投稿番号: [46078 / 62227]
『わんぱくフリッパー 』 (原題: Flipper )は、1960年代に アメリカ合衆国 で製作され、 日本 でも放映された テレビ ドラマシリーズ。これを観ていた人はかなりのご年配者だと思いますがあの賢いイルカを思い出すとイルカをこん棒で殴る日本人は原始人に見えるね。
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■賢い子 空気を読んで 反捕鯨
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:42 投稿番号: [46077 / 62227]
多分、若者の大部分は「鯨肉なんぞ食べなくてもいい」。
世界の空気をすばやく読む子は反捕鯨だね。
時代についていけないじじいは捕鯨推進派。
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■口すべり 「誰が食うか 高すぎる」
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:36 投稿番号: [46076 / 62227]
by
ほんとは高くて喰う気にもなれない捕鯨賛成派。
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Re: ■一回は 云いたかった “食文化”
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/18 21:35 投稿番号: [46075 / 62227]
なんだ、単に参加したっかだけなのか…
夏だねぇ。夏休みには、こういう中学生とか高校生とか参加してくるんだよね。まぁ、それでも投稿するのを妨げたりしないから。
これは メッセージ 46072 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: ■喰わぬのに 義理もないのに 捕鯨押
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/07/18 21:28 投稿番号: [46074 / 62227]
キャビアってあるじゃない。あれ、絶滅危惧種のチョウザメの卵なんだよね。ワシントン条約にも抵触するから流通禁止にすれば良いんだろうけど、ああでもないこうでもないと、屁理屈つけて商売しているね。国際的に食用を禁止した方が良いんじゃないの。シーシェパードも、グリーンピースの話題にしてないけど、乱獲と環境破壊で獲れなくなった筈だよね。
それから、フォアグラ。虐待的な方法で鴨に脂肪肝を発症させ、その不健康な肝臓を食べるというもの。ヨーロッパでは1999年に生産禁止になっているが、フランスだけは「保護すべきフランス文化で、フランス料理の貴重な遺産である」として未だ生産を続けている。ヨーロッパ諸国は、自国での生産は禁止しているものの、フランスからの輸入品の流通は許している。
こんなものに比べれば、多量に生存し、健康的に生息しているクジラを食べる方がよっぽど健康上も精神的にも良いと思うな。だけど、動物保護団体と称するNGOは、この件に関しては全く騒がない。ヨウスコウカワイルカが絶滅したときも何もせずに、日本の捕鯨船に体当たりしていたっけ。
ま、食べたけりゃどこかの馬鹿NGOみたいに妨げたりしない。食文化のタブーを押し付けたりしないよ。日本は古くから家畜を食すことは禁忌とされ、捕獲した獣だけを食べていた。魚肉の摂取量が反転したのは1988年と極最近だ。生物学的には誤りだが、クジラの位置付けは「魚」だからね。
これは メッセージ 46066 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46074.html
クジラさんのお肉、おいしいお(^ω^;w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 21:18 投稿番号: [46073 / 62227]
成る程、馬鹿がばれたら嫌がらせして自分を慰めるわけだね?w
ところで愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
私の好きなメニュー「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
さて、キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?w
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退のママゴト愛護yajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
い
も
の
だ
。
w
♪
これは メッセージ 46072 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46073.html
■一回は 云いたかった “食文化”
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:15 投稿番号: [46072 / 62227]
by
鯨なんぞ別に好きでもなんでもないけど人間
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■鯨より 牛丼毎日 でもいいよ
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:11 投稿番号: [46071 / 62227]
by 鯨肉を食べた事がないし食べる気もない人間
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■親戚に 捕鯨関係 いるじゃなし
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:08 投稿番号: [46070 / 62227]
by 反捕鯨派をからかってみたかっただけの人間
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■本心は 鯨なんぞ どうでもいい
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 21:06 投稿番号: [46069 / 62227]
by ラーメン大好き人間
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返事はどうしたの?反体制ママゴトクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 21:02 投稿番号: [46068 / 62227]
キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?
クジラさん守りたかったら頑張って答えようぜ?w↓
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退ママゴト愛護のyajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合は「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
て
欲
し
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も
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だ
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w
♪
これは メッセージ 46066 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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日本全国津々浦々で少なくとも5千年の歴史
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 20:59 投稿番号: [46067 / 62227]
日本全国津々浦々、北は北海道のアイヌから南は琉球までの地域と人々から受動捕鯨で8000年、積極捕鯨で5000年の
『
伝
統
食
文
化
』
で御座いましゅ♪
恐らく山奥にあった集落住民以外はほとんどの地域でクジラさんのお肉食ってたんじゃないの?w↓
(鯨肉wiki)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8D%95%E9%AF%A8先史捕鯨時代 [編集]
日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。約8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚においてイルカの骨に刺さった黒曜石の、簎(やす、矠とも表記)先の石器が出土していることや、約5000年前の縄文前期末から中期初頭には、富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって、積極的捕獲があったことが証明されている。縄文時代中期に作られた土器の底には、鯨の脊椎骨の圧迫跡が存在する例が多数あり、これは脊椎骨を回転台として利用していたと見られている。
弥生時代の捕鯨については、長崎県壱岐市の原の辻(はるのつじ)遺跡から出土した弥生時代中期の甕棺に捕鯨図らしき線刻のあるものが発見されており、韓国盤亀台の岩刻画にみられる先史時代捕鯨図との類似性もあることから、日本でも弥生時代に捕鯨が行われていた可能性が高いと考えられるようになった。原の辻遺跡では、弥生時代後期の出土品として、鯨の骨を用いた紡錘車や矢尻なども出土しており、さらに銛を打ち込まれた鯨と見られる線画が描かれた壷が発見された。もっとも、大型のクジラについては、入り江に迷い込んだ個体を舟で浜辺へと追い込むか、海岸に流れ着いた鯨[3]を解体していたと見られている。
鎌倉時代の鎌倉由比ヶ浜付近では、生活史蹟から、食料の残存物とみられる鯨やイルカの骨が出土している。同時代の日蓮の書状には、房総で取れた鯨類の加工処理がなされているという記述があり、また房総地方の生活具にも鯨の骨を原材料とした物の頻度が増えていることから、この頃には房総に捕鯨が発達していたことやクジラやイルカなどの海産物が鎌倉地方へ流通していたことが推定されている。
海上において大型の鯨を捕獲する積極的捕鯨が始まった時期についてははっきりとしていないが、少なくとも12世紀には湾の入り口を網で塞いで鯨を捕獲する追い込み漁が行われていた。
突き取り式捕鯨時代 [編集]
突き取り式とは銛、ヤス、矛(槍)などを使って突いて取る方法であり、縄文時代から離頭式銛などで比較的大きな魚(小型のクジラ類を含む)を捕獲していた。また遺跡などの壁画や土器に描かれた図から縄文や弥生時代に大型のクジラに対し突き取り式捕鯨を行っていたとする説もある。
16世紀になると鯨肉を料理へ利用した例が文献に見られる。それらの例としては、1561年に三好義長が邸宅において足利義輝に鯨料理を用意したとする文献が残されている。この他には1591年に土佐国の長宗我部元親が豊臣秀吉に対して鯨一頭を献上したとの記述がある。これらはいずれも冬から春にかけてのことであったことから、この時季に日本列島沿いに北上する鯨を獲物とする常習的な捕鯨が開始されていたと見られる。三浦浄心が1614年(慶長15年)に著したとされる『慶長見聞集』において「関東海にて鯨つく事」という一文があり文禄期(1592〜1596年)に尾張地方から鯨の突き取り漁が伝わり、三浦地方で行われていたことが記述されている。
戦国時代末期にはいると、捕鯨用の銛が利用されるようになる。捕鯨業を開始したのは伊勢湾の熊野水軍を始めとする各地の水軍・海賊出身者たちであった。紀州熊野の太地浦における鯨組の元締であった和田忠兵衛頼元は、1606年(慶長11年)に、泉州堺(大阪府)の伊右衛門、尾州(愛知県)知多・師崎の伝次と共同で捕鯨用の銛を使った突き取り法よる組織捕鯨(鯨組)を確立し突組と呼称された。この後、1618年(元和4年)忠兵衛頼元の長男、金右衛門頼照が尾州知多・小野浦の羽指(鯨突きの専門職)の与宗次を雇い入れてからは本格化し、これらの捕鯨技術は熊野地方の外、三陸海岸、安房沖、遠州灘、土佐湾、相模国三浦そして長州から九州北部にかけての西海地方などにも伝えられている。
土佐の安芸郡津呂浦においては多田五郎右衛門義平によって1624年には突き取り式捕鯨が開始されていたが、その嫡子、多田吉左衛門清平が紀州太地浦へと赴き、1683年に和田角右衛門頼治から網取り式捕鯨を習得している。この時、吉左衛門も鯨を仮死状態にする土佐の捕鯨技術を供与したことにより、より完成度の高い技術となり、太地浦では同年暮れより翌春までの数ヶ月間で96頭の鯨を捕獲した。
これは メッセージ 46065 (r13812 さん)への返信です.
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■喰わぬのに 義理もないのに 捕鯨押し
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 20:51 投稿番号: [46066 / 62227]
by 鯨肉知らず
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Re: で、
投稿者: r13812 投稿日時: 2010/07/18 20:48 投稿番号: [46065 / 62227]
「鯨資源は増えている」
↑これは嘘。
なぜなら増減は(科学的に)未定だから。
「鯨は日本人の蛋白源」
さも鯨肉に頼っているかのこういった大袈裟な言い方は
(その当事の)実情を反映していないわけだからプロパガンダに他ならない。
「尊重すべき他民族の食習慣」
鯨肉が日本全土で食われるようになったのは戦後の食料難からであり
それまではごく限られた地域の伝統食に過ぎなかったわけだから
“民族”などとさも日本人全部が昔から食っていたと想起させるような言い方は
これまた事実を反映していないわけだからプロパガンダに他ならないってことだ。
これは メッセージ 46019 (enmahatosasyussin さん)への返信です.
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返事はどうしたの?反体制ママゴトクン♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/18 20:38 投稿番号: [46064 / 62227]
キミは自分のアタマが悪い、という自覚を持って尚クジラさんの為に闘おうとするワケだ?w
ハイ、じゃあ今夜も昨夜の繰り返しだね、中学中退のママゴト愛護yajiumaクン♪
(msg46001再掲↓)
愛護ちゃんは「おばいけ」ってどんな食品か知ってるのかな?
あっさりしててなんぼでも食える加工品だよ?
赤身の刺身も油があっさりしてるんで好きな人なら一月に360gどころか2kg3kgは平気で食えましゅ♪
因みに私の場合は「ゆかけ」「ベーコン」は酢醤油を垂らして、「おばいけ」は酢味噌で、どちらもパック売りのまま特に調理せずに頂きましゅ♪
と
こ
ろ
で
私
の
質
問
へ
の
返
事
は
?
ゴンダワラさんの投稿よりも私の投稿の方が早いんだけど、何故私が質問した事に対する返事が返せないのかな?
やっぱりキミは
「
愛
護
動
機
」
の反捕鯨ちゃんだからなのかな・・・?w
↓msg45987再掲載♪
年
間
2
万
頭
弱
♪ のイルカさんが日本全国で消費されてるみたいだけど、「食文化ならばもっと沢山食われるべき」でしゅか?w
因みに私の場合、地元ではイルカさんのお肉はほとんど流通しないので、調査副産物のクジラさんのお肉が主になりますが、6月から9月の気温が高い期間、65gパックの「ゆかけ」「ベーコン」「おばいけ」等を併せて平均週4パック(7,8月に多く消費し、6,9月に時期は少ない)食うので、その間は月凡そ1kgで計4kg、その他居酒屋等に刺身が入れば頼む程度。冬場は料理店でハリハリが多いので正確な消費量は不明だけど、月2度は食うので最低でもシーズン3kg以上はあるかな?
計算したら年間消費量は7kg程度ですが、反体制ママゴトのキミに言わせると「たった7kgの為に!!」となるのかな・・・?w
世界中のクジラ愛護ちゃん達が無駄に反対しなけりゃ商業捕鯨再開されてもっと安くなるから、10kgや15kgは消費出来そうだけどねェ・・・
さて、正直に私がクジラさんのお肉を消費する量を教えてあげたわけでしゅが、今度はキミの「捕鯨・イルカ漁に反対する理由」を答えてもらおうかな?
何度も説明したとおり、「南極ででも、その他の海域でも、捕鯨してはいけない合理的な理由」は何一つ存在しないワケでしゅが↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10065その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↑に全く反論できないキミが、ほげいに反対する理由は
・「日本政府が憎たらしいから(反体制ママゴト♪)」
なのか、
・「欧米人の目が怖いから」
なのか、
それとも単に「イルカさんクジラさんが可哀想だから/特別だから」
という「愛護動機」なのか、
を
正
直
に
話
し
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欲
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これは メッセージ 46061 (yajiuma2006 さん)への返信です.
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Re: 普段、鯨を食べない人が捕鯨賛成
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 20:35 投稿番号: [46063 / 62227]
アメリカ人やロシア人の事だよな
これは メッセージ 46061 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46063.html
Reイルカを食うイヌイットはサルも食うの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2010/07/18 20:34 投稿番号: [46062 / 62227]
アメリカ人やロシア人に聞いてみろよ
これは メッセージ 46058 (yajiuma2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/46062.html
普段、鯨を食べない人が捕鯨賛成
投稿者: yajiuma2006 投稿日時: 2010/07/18 20:32 投稿番号: [46061 / 62227]
ただのヒマ人だという証拠。笑える。
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