さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/01/23 12:11 投稿番号： [41107 / 62227]

> でも南極海に対しては違う。
> 人類共通の財産という認識がある。

南極海でいくつかの国々が捕獲しているナンキョクオキアミはその「人類共通
の財産」ってやつじゃないんですかね。
何も文句言ってないみたいですが。

> 特にオーストラリアとかニュージーランドとかは調査捕鯨操業海域が
> それら国々の真南に当たるからなおさらその認識が強い。
> でそこにドカドカと勝手な理屈で調査捕鯨が入ってくる。
> そりゃまあ「やめろ！」と言いたくもなる。

方角の問題じゃなくて、領土意識の問題でしょうに。

> すなわち本音として「南極海だけはやめろ！」「沿岸なら文句言わない、
> 勝手にボロボロにしたって勝手にやってろ！」

だから沿岸捕鯨にも反対してるって何度いわれれば理解できるんでしょうかね。
その記憶障害っぷりは何かの中毒症状ですか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41107.html

Re: 水産無償の票買をみるには。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/23 12:04 投稿番号： [41106 / 62227]

また妄想と出鱈目をｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41106.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 10:42 投稿番号： [41105 / 62227]

＞もっとも豪州やＮＺが、北西太平洋捕鯨や日本ＥＥＺ内捕鯨なら反対しない、といってるなんて、聞いたことがないがなｗ

でも彼らの本音は「南極海を諦めるなら日本沿岸で何をやろうが勝手にやってろ！」。

＞心配するな、彼らはきみと同じで、米露によるホッキョククジラとコククジラ捕鯨には賛成するが、それ以外の食用捕鯨には反対してるから。ｗ

だからそうではなく本音として、南極海捕鯨だけに反対している。

「こいつらに任せていたら何するかわかんねえ」ってね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41105.html

水産無償の票買をみるには。

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/23 10:28 投稿番号： [41104 / 62227]

ついでにいうと、水産無償と票買の相関関係をみるには、セントキッツ宣言よりも、ホッキョククジラ捕鯨の方がわかりやすい。ｗ

http://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/whale/pdfs/iwc_kg.pdf
一回目投票。

受給国で日本に反対（生存捕鯨に賛成）しているのは５カ国（インド、チリ、ペルー、オマーン、モロッコ）で数は増えるが、そのかわり日本に賛成している非受給国が激減だ。
捕鯨国で日本に賛成しているのはセントビンセント一国（たんまり受給されてる）、他の捕鯨国は皆、捕鯨に賛成（日本に反対）だ。ｗ
非受給国の賛成国は、海がなくて別でたんまり援助されてるモンゴルのみ。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41104.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/23 09:55 投稿番号： [41103 / 62227]

＞基本的に反捕鯨国はこの捕鯨問題というものには興味ない。

つまり「ｸｼﾞﾗだから捕っちゃ駄目！！」なんて考えは無いって事だね。

＞もういい加減ウンザリしている、といったところだろうか。

＞でも南極海に対しては違う。

＞人類共通の財産という認識がある。

成る程。

ならばその「人類の共通財産」ではオキアミ捕っても銀ムツ捕っても大丈夫なんだからｸｼﾞﾗさん捕っても大丈夫、ってわけなんだな。ｗ

だって「反捕鯨国はこの捕鯨問題というものには興味ない。」んでしょ？w

南極海は地球上にあるその他の「公海」と同じく「人類の共通財産」です。

そうじゃなかったらオキアミ漁も銀ムツ漁も、その操業海域が↓

＞特にオーストラリアとかニュージーランドとか

＞それら国々の真南に当たるからなおさらその認識が強い。

筈なのに「俺等の真南の海域だから捕るな！！」なんて御馬鹿な反対に遭ってませんから。ｗ

さて予測できるｒクンの反応を先に封じておくと、コレには「ｸｼﾞﾗは哺乳類だから」なんて言い訳は通じません。

だって単に「操業海域」のハナシに過ぎないんだから♪

「オキアミや銀ムツはカムラで規制されてるから！！」なんて言い訳も通じません。

それらの漁は「俺達の真南の海域だから！！」なんて理由で豪や新西蘭に反対されてませんから♪

なんで毎度毎度同じ文言で簡単に封じられる言い訳を繰り返さなきゃ気が済まないの？

そんなの誰も真に受けないし、それじゃｸｼﾞﾗさん守れないのも知ってるでしょ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41103.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/23 09:39 投稿番号： [41102 / 62227]

>特にオーストラリアとかニュージーランドとかは調査捕鯨操業海域がそれら国々の真南に当たるからなおさらその認識が強い。
>すなわち本音として「南極海だけはやめろ！」「沿岸なら文句言わない、勝手にボロボロにしたって勝手にやってろ！」

んで、つまりそれは、反調査捕鯨じゃなくて「反南氷洋捕鯨の主張」あるいは「反公海捕鯨の主張」だな。

んで、きみはオーストラリアとかニュージーランドなのか？違うだろｗ

もっとも豪州やＮＺが、北西太平洋捕鯨や日本ＥＥＺ内捕鯨なら反対しない、といってるなんて、聞いたことがないがなｗ

心配するな、彼らはきみと同じで、米露によるホッキョククジラとコククジラ捕鯨には賛成するが、それ以外の食用捕鯨には反対してるから。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41102.html

Re: 世耕弘成「海上保安庁の同行を考えるべ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 09:18 投稿番号： [41101 / 62227]

浜田さんもいらっしゃいますねえ。

林さんは？

なお浜田さんも林さんも共に「水産族議員」かつ「防衛族議員」であります。

そうそうそういえば浜田さん、防衛大臣のとき「なだしお事件」があったわけですが、

国会答弁で何とも言いにくそうなお姿が印象的でしたな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41101.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 09:00 投稿番号： [41100 / 62227]

＞>南極海から撤退して沿岸捕鯨や輸入に切り替えるべきだ、という反調査捕鯨の主張
＞それは多分「反調査捕鯨の主張」ではなく、「反南氷洋捕鯨の主張」あるいは「反公海捕鯨の主張」だな。

きみは本気でそう思ってる？

基本的に反捕鯨国はこの捕鯨問題というものには興味ない。

もういい加減ウンザリしている、といったところだろうか。

でも南極海に対しては違う。

人類共通の財産という認識がある。

特にオーストラリアとかニュージーランドとかは調査捕鯨操業海域が

それら国々の真南に当たるからなおさらその認識が強い。

でそこにドカドカと勝手な理屈で調査捕鯨が入ってくる。

そりゃまあ「やめろ！」と言いたくもなる。

でどうするか？

すなわち本音として「南極海だけはやめろ！」「沿岸なら文句言わない、勝手にボロボロにしたって勝手にやってろ！」

ってことになる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41100.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/23 08:51 投稿番号： [41099 / 62227]

他はいいけどよ。

>・水銀中毒
>http://www.lbv.jp/case/mercury.html
>水銀（有害ミネラル）が溜まったらどうするの？

サプリ屋やキレーション屋の宣伝ＨＰの貼付けはどうかなあ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41099.html

Re: リューエック、バルンビ「安定」説

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 08:37 投稿番号： [41098 / 62227]

Stanford Report, January 21, 2010
Stanford DNA study: Hunting minke whales on grounds of overabundance not justified
http://news.stanford.edu/news/2010/january18/minke-whale-research-012110.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41098.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/23 08:22 投稿番号： [41097 / 62227]

>南極海から撤退して沿岸捕鯨や輸入に切り替えるべきだ、という反調査捕鯨の主張

それは多分「反調査捕鯨の主張」ではなく、「反南氷洋捕鯨の主張」あるいは「反公海捕鯨の主張」だな。
国家間の軋轢を厭うあまり他国の横暴にこび、自国の正義を放棄するというやつだ。もしかすると別名「友愛」とかいうのかもしれん。

>真っ向から反発しなければおかしいのですが、その辺はやっぱりお得意のダブルスタンダードでしょうかｗ

それは順番が違う。まず「反捕鯨」があるんだから。
「反捕鯨」のために、南極海には南極海の、公海には公海の反捕鯨理屈を主張する。
で、その理屈が使えない沿岸捕鯨や小型鯨類（ハクジラ）捕鯨には「水銀問題」を使う。

結局のところ、ｒ君はこの理屈（反捕鯨）によってほとんどあらゆる鯨類の捕獲（捕鯨だけではなく飼育目的も）に反対している。
彼が反対してない食用捕鯨は「アメリカ合衆国が公認するところのアメリカ及びロシアの原住民生存捕鯨（捕鯨派から商業性の矛盾を指摘されて彼自身が言い逃れのできないものを除く）」だけだ。

もうひとつ、捕獲ではないが、（アメリカ軍の）軍用ソナーによる事故死については、これを防ぐため、軍用ソナーの使用制限を主張したことはなかったと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41097.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 08:06 投稿番号： [41096 / 62227]

＞結論的に「水銀による健康被害にそう神経質になることはない」という常識的な見解

常識的な見解？

ハハ、作成者自らはもとより内外の他の研究者によっても否定されている

そんな“神経”損傷調査を行っただけをもってして「常識的な見解」とは言わんのよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41096.html

日本男児ナガサキボーイ

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/01/23 08:04 投稿番号： [41095 / 62227]

動画の方の英語のほうで、白人を日本刀で殺すといってるやつがいる。ナガサキボーイと呼ばれ恐れられている。

クジラとイルカをめぐってすごいことになっている。論争は第二次世界大戦に進み、俺のおじいちゃんとおばちゃんはナガサキにいただけで殺された。即死ではなくじわじわ殺された。

お前らはイルカやクジラを俺たちがじわじわ殺してるというが。

一億最後の一人まで日本刀で戦うべし。日本男児よ。

三島由紀夫を忘れるな。天皇陛下万歳。

すごいコワイ人もいるものです。もうイルカは１００何店舗で販売中止です。根性のないことです。なんて外圧に弱い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41095.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 07:50 投稿番号： [41094 / 62227]

で同じ熊本大学（国立大学）であっても

“神経”までの学者もいれば
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38951

“脳”まで行く学者もいる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35824

というわけなのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41094.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/23 07:49 投稿番号： [41093 / 62227]

>沿岸に住む民族であれば、その歴史上、魚類や鯨類を食している事は明確で疑いようの無い事実になります
>さて私たち日本人や沿岸諸国の人間の歴史は昨日今日始まったんでしょうか？？科学哲学論でも持ち出さない限り答えは「NO」ですね
>数千年続いたこれらの文明の中では水俣病のようなものがその民族の風土病になっていてもおかしくありませんがついぞ、そのような話は聞いたことがありません

ｒ君の水銀提起の是非は別として（これの非については、過去何度も指摘されている）、きみも自分の非論理をたいがいにしたほうがいい。
水銀の環境濃度が日本人や沿岸諸国の人間の歴史を通じてほぼ一定であり、現代もそうなら水銀問題など誰も気に留めない。
水銀の環境濃度は人間の文明活動によって変動（多くは増大）する。きみの理由は理由になってない。

たまたま結論的に「水銀による健康被害にそう神経質になることはない」という常識的な見解に一致するからといって、その理由が極めて非常識、無知無能な誤った見解に基づくものであってはならない。

>つまり、子供の吐く嘘よりレベルの低い嘘である事はちょっと考えれば解るはずなんですが＾＾；

ｒ君の主張に嘘や誤りがないとは言わないが、だからといってそれに「ちょっと考えれば解るはず」の嘘や誤りで応じていいというのは非常識だ。
そういう非常識な人間を反反捕鯨というんだよｗ

>何でｒちゃんはこう言う馬鹿な事を自慢げに話すんでしょうかね？ｗ

で、反が一個余分につくだけ、バカの自慢がひどくなるｗ

>いや、実に興味深いですね

全然興味深くなどない。味噌汁でツラ洗って、出直して来い！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41093.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 07:29 投稿番号： [41092 / 62227]

どういった立場の学者が言っているのか

そういったことをちゃんと理解した上で聞かなくちゃいけないってこと。

「神経損傷」に甘んじている学者なのか

「脳損傷」にまで広げている学者なのか。

誰のための学者なのか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41092.html

世耕弘成「海上保安庁の同行を考えるべき」

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/23 07:12 投稿番号： [41091 / 62227]

1月22日(金)のつぶやきその2
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3b51fea24a3c3b334452840a42408096

（※参照）
『いつ自動小銃が火を噴くんですか？』ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=34271

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41091.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2010/01/23 00:50 投稿番号： [41090 / 62227]

やっぱり・・・・・、今朝朝刊に載ってたからはしゃいでるだろうなあと思っていたが・・・・・。^ ^;;;;;;;;

＞みなさん、こういった嘘っぱちには騙されないように。

へえ〜〜〜・・・
じゃあこれも嘘なんだ。^ ^;;;;;;;;
--------------------------------------------------------
・日本国民の平均水銀摂取量
http://www.kangaeroo.net/D-bbs-F-article-no-6268.html
なお、神経障害の原因となるメチル水銀化合物の半減期は、1カ月半ですが、
　チメロサールのようなエチル水銀化合物の半減期は、1週間以内と、短いそうです。

・食品から摂取する水銀と、その人体への影響とは？
http://www.fsc.go.jp/sonota/4gou_6.pdf
しかし、人体内のメチル水銀は、生物学的半減期（※1）が70日と考えられており、いつまでも体内に留まることはなく、一定濃度以下のメチル水銀であれば、毎日摂取しても中毒量に達することはありません(図)。

・水銀中毒
http://www.lbv.jp/case/mercury.html
水銀（有害ミネラル）が溜まったらどうするの？
水銀を体から解毒・排泄することをお勧めいたします。ミネラル同士は、お互いにバランスを取り合います。水銀に対抗する必須ミネラルを摂取することによって、水銀排泄を促すことが可能となります。

水銀排出を促進するミネラル
カルシウム・マグネシウム・鉄・亜鉛・セレニウム
--------------------------------------------------------

ｒちゃんはいつまでたっても水銀は蓄積されっぱなしだと言いたいわけやね。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41090.html

メチル水銀です。

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/01/23 00:49 投稿番号： [41089 / 62227]

顔を洗って出直してきなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41089.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2010/01/23 00:26 投稿番号： [41088 / 62227]

＞「国立水俣病総合研究センター」なんていうとさもおれたち一般の人間の味方のごとくの印象を受けるが（実はおれもそう思っていた・・）
　実は違う、あくまでも中央行政側（官僚）並びにその水銀を放出した業者というか経済活動を行うそういった総体というか
　そういった側の味方なのである。
　「食品安全委員会」も然り。
　ただただアリバイ作りのためにある。
　みなさん、こういった嘘っぱちには騙されないように。

というか、その理屈でいくと行政なんかいらないっていう事になっちゃうんだけど。

もしかして無政府主義者？

そういえば、いつぞやのサミットの時、無政府主義者が大暴れした事があったなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41088.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： deathvoicescreaming 投稿日時： 2010/01/23 00:19 投稿番号： [41087 / 62227]

>水銀を放出した業者というか経済活動を行うそういった総体というか

チッソのことですか。
旭化成の電子部品や信越化学のシルコンウエハで出来た目の前の道具は非常に有害な電磁波を出しますので、ご使用を控えてください。
特に貴方は止めることも出来もしない捕鯨のために１日中危険な電磁波を浴びているようですから。

ご老体なんですからお身体は大切に。

という理論も成立しますか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41087.html

反捕鯨は危ない宗教

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/22 23:53 投稿番号： [41086 / 62227]

さて、ｒちゃんの行動を見れば
タイトルだけですべてを悟れると思いますが
今まで何の害も無い物を「危険だ！危険だ！」とする彼の行動を見ていると
だいぶ昔に見た新興宗教のセミナーの映像が思い起こされます。

教祖が弟子達に向かって絶望的な未来を陳腐なリアクションで語り
語り終えると、弟子達はアングラ演劇の如く身をよじり、悲鳴を上げながら
教祖に近づいて行き、救いを求める

と言うようなｗ

マトモな人なら笑ってしまう映像でしたがｗ
ｒちゃんもこの手合いと同じと言う事が良く解る今回の水銀論ですねｗ

さしずめ

水銀の華三法業とでも呼称しましょうか？（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41086.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/22 23:49 投稿番号： [41085 / 62227]

「国立水俣病総合研究センター」なんていうとさもおれたち一般の人間の味方のごとくの印象を受けるが（実はおれもそう思っていた・・）

実は違う、あくまでも中央行政側（官僚）並びにその水銀を放出した業者というか経済活動を行うそういった総体というか

そういった側の味方なのである。

「食品安全委員会」も然り。

ただただアリバイ作りのためにある。

みなさん、こういった嘘っぱちには騙されないように。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41085.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/22 23:38 投稿番号： [41084 / 62227]

＞一方“脳”損傷調査を行うと水俣病認定者が増えるということになります。

・本当？
・日本の食生活における脳と末梢神経の同一標本でのデーターを出してごらん

＞つまり余分ににカネ(補償金）がかかるというわけなのです。

・あほらしい。実際に症状が出ている人間がいれば、報道機関にでも訴えてみろ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41084.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/22 23:34 投稿番号： [41083 / 62227]

＞水銀は、水俣病の原因物質です。

そうです。で具体的に言うとポイントは二つです。

中央行政側（官僚）はなるべくならカネ(補償金）を出したくないので

“末梢神経”損傷調査しか行わないということ。

でも司法側は“脳”損傷調査（「２点識別覚検査」「立体覚検査」）の科学的優位性を認めているということ。

国立水俣病総合研究センターの科学者は公務員であり、またかつこの研究センターは

“末梢神経”損傷調査至上主義である環境省の傘下機関であるから、したがって

その科学者も“末梢神経”損傷調査至上主義者となるわけなのです。

でもこの“末梢神経”損傷調査なるもの、作成者自らはもとより内外の他の研究者によっても否定されている代物。

一方“脳”損傷調査を行うと水俣病認定者が増えるということになります。

つまり余分ににカネ(補償金）がかかるというわけなのです。

だから中央行政側（官僚）は執拗に“末梢神経”損傷調査に拘泥するのだと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41083.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/22 23:18 投稿番号： [41082 / 62227]

>お得意のダブルスタンダードでしょうかｗ

この辺りが実に興味深いですね
他の反捕鯨常連コテと足並みを揃えようとしない結果
効果的な反論及び攻撃が出来ていないにも拘らず

支離滅裂な言動をコード表でもあるが如く順繰りに繰り返す
多分、次は今までのパターンからすると

イルカ漁か野生動物のハンティング記事、或いは霞ヶ関がどうのこうのという
学研の「ムー」にでも載りそうな内容で攻めてくるでしょうｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41082.html

Re: 非論理的過ぎて話にならない

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/01/22 23:02 投稿番号： [41081 / 62227]

r13812ちゃんのように水銀で騒ぐなら、南極海から撤退して沿岸捕鯨や輸入に
切り替えるべきだ、という反調査捕鯨の主張には真っ向から反発しなければお
かしいのですが、その辺はやっぱりお得意のダブルスタンダードでしょうかｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41081.html

非論理的過ぎて話にならない

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/01/22 22:40 投稿番号： [41080 / 62227]

ｒちゃんは相変わらず「水銀がぁ〜水銀がぁ〜」と喚き散らしていますが
ははははｗ

非常に滑稽ですねｗ
さぁて、私たち日本人、中国、韓国の沿岸民族、etc.etc
沿岸に住む民族であれば、その歴史上、魚類や鯨類を食している事は明確で
疑いようの無い事実になります

さて

私たち日本人や沿岸諸国の人間の歴史は昨日今日始まったんでしょうか？？
科学哲学論でも持ち出さない限り答えは「NO」ですね
鯨類を食さない民族があったとしても、魚を多く食している民族ならば

世代毎に水銀（笑）が体内に蓄積されて行き
数千年続いたこれらの文明の中では水俣病のようなものがその民族の
風土病になっていてもおかしくありませんが
ついぞ、そのような話は聞いたことがありません

つまり、子供の吐く嘘よりレベルの低い嘘である事は
ちょっと考えれば解るはずなんですが＾＾；

何でｒちゃんはこう言う馬鹿な事を自慢げに話すんでしょうかね？ｗ
いや、実に興味深いですね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41080.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/01/22 22:33 投稿番号： [41079 / 62227]

> マグロは食物連鎖の頂点に居るので、妊婦さんはあまり食べないようにと
> 以前厚生労働省からおふれがあったね。

胎児は水銀の排出ができないですからね。
逆に言えば胎児以外は大した問題じゃないということです。

> さらに上の食物連鎖の頂点に居る鯨を食べるのは、やはり危険性があると
> 思う。

南極海のミンククジラはほぼオキアミしか食べませんし、北西太平洋のミンク
クジラも餌はオキアミ、イワシ、サンマなどなので、マグロと食べてるものは
大して変わりません。
「さらに上」というのは間違いです。

> 水銀は、水俣病の原因物質です。

カドミウムはイタイイタイ病の原因物質ですね。
米に含まれてる物質ですが。
あなたの理屈ならシャチなんかはとっくに水俣病で絶滅してそうな勢いです
けどね。

要は人間の持つ水銀排出のメカニズムにおける許容量を超えなければいいわけ
で、sanba_3_sanba氏も指摘しているセレンや、硫黄などといった水銀を無毒
化する物質も同時に調べなければ意味がありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41079.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/22 22:10 投稿番号： [41078 / 62227]

＞水銀は、水俣病の原因物質です。

・水銀だらけの魚ばっかり食べている哺乳類であるイルカが、水俣病の症状でも出ているのかね？

・実際にどんな症状が出ているかで判断すべきであって、イメージ論で話をしても無意味。
・セレンが水銀をどのように無害化しているかも科学的に調べていけば、より正確な水産物の摂取基準が確立できる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41078.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： culture_science_256 投稿日時： 2010/01/22 22:00 投稿番号： [41077 / 62227]

法律だらけに縛られた同じ日本人として怒りは分かるけれど、マグロは食物連鎖の頂点に居るので、妊婦さんはあまり食べないようにと以前厚生労働省からおふれがあったね。
さらに上の食物連鎖の頂点に居る鯨を食べるのは、やはり危険性があると思う。水銀は、水俣病の原因物質です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41077.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/22 21:28 投稿番号： [41076 / 62227]

なんで水銀の検査と同時に【セレン】の検査も行わないのかねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41076.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/22 20:52 投稿番号： [41075 / 62227]

毛髪から高濃度水銀　鯨肉食関連か　太地町の５０人調査
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264126991/1-2

太地町民の毛髪の水銀濃度、平均の８倍
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=9356

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41075.html

Re: 豪聞き取り調査yoko

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/01/22 12:17 投稿番号： [41074 / 62227]

あのね、俺はnobu_ichi氏にちょっと落ち着けって言ったの。
「よしんば手法が同じであっても」、そもそも読者層の異なる産経と朝日じゃ結果が違うこともあるでしょうが。まして手法が違う、母集団が違う、思想も情報も違うものの結果が異なっていても、何の不思議もないじゃない。

方法がどうのこうの以前に、これだけの事で騒ぐのは馬鹿らしいってことだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41074.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/01/22 11:01 投稿番号： [41073 / 62227]

ウヨガキ(笑)について答えられなくなったら、今度は水銀の話題まで戻ります
か。
ツナ缶の水銀で脳に損傷があるんじゃないですか？ｗ

> 「海外の研究結果からすると、健康影響が出てもおかしくないほど高濃度
> の水銀が検出された住民もいる。健康状態や汚染の実態の詳しい調査が必
> 要だ。

確か海外の研究結果って、鯨肉の摂取による健康への影響については評価が分
かれていましたよね。
「影響が出てもおかしくはない」ということは逆に言えば「影響が出ていな
い」ということであり、やはり含有水銀の悪影響は何も証明できてないわけで。

水銀は髪の毛や爪から排出されるのですから、食べる量が多い人は当然その分
髪の毛から多く検出されるのは当たり前で、逆に多く食べてるにもかかわらず
全国平均並の値しか出ていなかったとしたら、それは体内に残留しているとい
うことなのですから、そのほうがまずいでしょう。

コラーゲン食べたらお肌がきれいになるとか信じてそうですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41073.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： roran_jp 投稿日時： 2010/01/22 10:29 投稿番号： [41072 / 62227]

彼らは学者だからゼロリスクは取らない。

しかしあれだけ膨大かつ長期にわたる社会実験で異常はなのだから、この程度の摂取量なら問題ないという判断をするのも学者だ。

それに対して組織上の詮索をするとは・・・実にばかばかしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41072.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/22 09:45 投稿番号： [41071 / 62227]

>ネットには出ていないが朝日がもう少し詳しく書いている。

所沢ホウレンソウ事件でメディアも「情報垂れ流し」の危険性は良く認識しているからねえ。

>まあおれが思うに「安全宣言」が出されるだろうと。
>なぜなら彼らは“末梢神経”損傷の立場を取るからだ。
>“脳”損傷の立場は取らない。

正しくは、摂取制限で対応可能であり、脳損傷の因果関係が未だ証明出来ないものにゼロリスク論など採らない。

現状認識に欠陥が有ると、そこから出てくる主張に現実乖離が生じる「脳損傷」の良い見本だろうか（苦笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41071.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/22 09:42 投稿番号： [41070 / 62227]

なぜ彼らは、作成者自らはもとより内外の他の研究者によっても否定されているこの

“末梢神経”損傷の立場を取るかというと、

「“末梢神経”損傷」は「“脳”損傷」よりカネ（保障予算）がかからないからだと思われる。

国立大学の教授も国立水俣病総合研究センターの人間も公務員。

で公務員なら基本的に中央省庁（官僚）には逆らわない、とまあそういうことだろう。

このへんがポイントだわな。

おかげで水俣病問題もよく見えてくる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41070.html

Re: 豪聞き取り調査yoko

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/22 09:36 投稿番号： [41069 / 62227]

>何を言ってんだか（呆）
>調査＝計測と、そうでないものをいっしょにする愚を説いているんだよ。
>全然次元が違う。

何をスリカエてんだか（苦笑）
はじめっから厳密な比較なんかを論じているいるわけではない。

問題なのは、「問題が有る」と仰るザ・オーストラリアン紙Ｗｅｂアンケートの回答が日本からの大量投稿によって捻じ曲げられたという事実関係を知る立場にも無いのに勝手な「妄想」を起点に他人を莫迦にするmonnku君の性癖。

証拠も無いのに「そうだ」と決めてかかる、そのいつもの「俺様ルール」の愚昧さが問題なんだよ。

さて、該紙のアンケート結果が「捻じ曲げられた」事実はぜんぜん証明されてない以上、紙面の読者の大まかな傾向と看做して何が悪いわけ？。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41069.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/22 09:21 投稿番号： [41068 / 62227]

ネットには出ていないが朝日がもう少し詳しく書いている。

で現在、太地町で調査を行っている

環境省所管の国立水俣病総合研究センター所長曰く

「摂取禁止　まだ必要ない」。

今春、その調査をまとめるようだが

まあおれが思うに「安全宣言」が出されるだろうと。

なぜなら彼らは“末梢神経”損傷の立場を取るからだ。

“脳”損傷の立場は取らない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38951

そしてこの“末梢神経”損傷の立場からはもう実質「安全宣言」が出されているからだ。

http://www.nimd.go.jp/kenko/kiji/2008061303_kujira.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41068.html