さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

デラマーレ予想「４歳以上死亡率マイナス」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/12 07:06 投稿番号： [24847 / 62227]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210480007/368-373

生きてる鯨を殺して年齢別死亡率を推定するというのは、素人が考えるとDQNの世界
なんだけど、統計学的には、まんざら不可能というわけでもないんだね。

にもかかわらず、当時JARPAを開始した頃、この調査の本質的欠陥を指摘する論文が
ネーチャー誌に掲載されてた。

Nature 　　　　 345, 771 (28 June 1990); doi:10.1038/345771a0
Problems of 'scientific' whaling
WILLIAM\xA0DE LA MARE
Centre for Marine and Ecological Research, Soerlaan 33, 1185 JG Amstelveen, The Netherlands
............
Some Japanese researchers seem reluctant to accept
analyses showing that these estimates will
be cripplingly imprecise because of sampl-
ing variability, unless the research were to
continue for decades, with total samples
of tens of thousands of whales 　
「サンプリングのばらつきゆえに、この種の推定は数十年にわたり
何万、何百万（tens of thousands）という鯨のサンプル数を採らない限り
致命的に不正確なものになるだろうという分析結果を、日本の研究者たちは
受け入れたがらないようである。」

まったく不可能とは言えないけれど、使えるデータを得るためには日本が
やろうとしているよりももっと膨大な数の鯨を捕殺し続けなければならない、
ということだね。

第40回国際捕鯨委員会年次報告（1990年）掲載のデラマーレ論文だと、ネイチャー論文とは違って何万、何十万（tens of thousands）という日本語にしにくい概数wじゃなく、実際に
母集団数を10万頭とするモデル、100万頭とするモデルの二つの鯨群統計モデルを作り、
それぞれから毎年825頭と8250頭のサンプルを20年間採り続けて1000回のシミュレーション
計算実験を重ね、年齢別死亡率を算出するというコンピュータ実験をやってるんだね。

結果がすごいよ。
母集団100万頭で毎年8250頭のサンプル採るという超大規模実験のときはそんなことない
のだけれど、10万頭から825頭採るというJARPAのようなレベルのサンプリングをやると、
４歳以上の年齢層で、すべて「死亡率マイナス％」という使えない数値が出てくる。

この1990年の論文で、16年後の2006年12月、JARPA評価会議で露骨に出てきちゃった
JARPAの欠陥がすでに予言されてるんだね。JARPA最終評価報告書SC/59/REP 1だと
10歳以上のクロミンククジラ年間自然死亡率がマイナス値から10％以上という広い95％信頼区間幅に
なってます（confidence interval extends from negative values to greater than 0.10.）
http://www.iwcoffice.org/_documents/conservation/SC-59-Rep1.pdf 　 18頁

こういう論文を無視し続けて無謀な調査捕鯨をやり続けてきた日本の科学委員たちというのは、
何を言われても甘んじて受け入れるしかないんじゃないかな？
少なくとも、自ら科学的であると主張することはできないはずだ。

＞大隅先生はデラマエと呼び―――＞大隅先生はデラメアと呼び

まあどっちにしてもhttp://www.iwcoffice.org/_documents/conservation/SC-59-Rep1.pdf
が公表されちゃって、調査捕鯨の正当性が完全に崩れたんだから、何を々主張しようと無理だね。

もう一度言っておくけど、調査はいくらやってもいいんですよ。
だけど、殺して調べなければ採れないデータだと、日本がこれまで主張してた死亡率データが、
デラメアあるいはデラマーレの18年前の予告通り、ほんとうにマイナス％もありと出ちゃったの
だから、致死調査は潔く諦めるのが正しい日本人だよな。

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Re: こら〜患者13812号

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/11 07:16 投稿番号： [24846 / 62227]

>つーかそもそも北西太平洋捕鯨に対しては
>基本的には文句言ったことがないんだよねえ。

第52回アデレード大会では、科学委員会が必要と認めていた
JARPN2実施に関する自粛勧告について本会議投票が行われて
いるけれども。

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マスコミが取り上げた云々といえば

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/11 07:09 投稿番号： [24845 / 62227]

かつてあれほど「もう定置網混獲で十数頭だ！」と騒がれた某地方、

なぜか最近、報道は皆無ときてる。

なぜなんでしょう？ｗ

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ちなみに動物園はアノ農林水産省の管轄

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/11 06:58 投稿番号： [24844 / 62227]

つまりあくまでも“利用”を前提としているってこと。

あ、それから獣医さんも農林水産省の管轄なのね。

このへんのことはよーく頭に叩き込んでおこう。

環境省？　ありゃオマケさ。

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パンダねえ・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/11 06:50 投稿番号： [24843 / 62227]

・・目論んでいる人たちがもしかして、本当に、いるかもねえ・・。

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Re: こら〜患者13812号

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/11 06:18 投稿番号： [24842 / 62227]

つーかそもそも北西太平洋捕鯨に対しては

基本的には文句言ったことがないんだよねえ。

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Re: こら〜患者13812号

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/11 06:12 投稿番号： [24841 / 62227]

政治家が何と言おうと基本的なスタンスとしては

「オラたちの裏庭でもある南極海での捕鯨をもちろん調査捕鯨も含めて

全てあきらめるのなら、つまり日本領海で何頭捕ろうがもう何も言いませんぜ、

勝手にやって枯渇させようがオラたちの知ったこっちゃありません、もううんざり」

ですから、この辺のことをわかっていればこれから先の動きに対しても

見誤るっていうことはないでしょうね。

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Re: こら〜患者13812号

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2008/05/11 00:43 投稿番号： [24840 / 62227]

ああいう記事で政治家の真意を推察するのはなかなか難しいですね。現地の政治情勢や発言者の立場や性格を知った上で、毎日豪州の新聞やテレビをチェックしてないと・・・なかなか。

一応以下のように分析してる人もいるようですが、ご参考までに。
http://news.eaozora.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=62

（末尾のみ引用）

「しかし、デイリー・テレグラフ紙は捕鯨活動の真っ盛りであった２月末に突然なぜか反捕鯨コーナーへの新規記事掲載をストップしてコーナーを休止させ、その後は各主要紙とも反捕鯨への論調がトーンダウンしてゆきました。

そして、ジ・オーストラリアン紙が今回このような自省的な記事を掲載したことは注目すべきことと考えます。

オーストラリアの大手メディアは、反捕鯨を訴えて世論をひきつけることのリスクと同時に、中国寄りのラッド政権に対する懐疑を感じ始めており、捕鯨には反対であるもののこれからは捕鯨問題を冷静に報道してゆこう、という方向へ転換を始めているような印象を受けます。

ラッド政権は反捕鯨について引くに引けない立場に陥っており、国民世論に対しては強気な姿勢を維持しつつも、外相と首相の訪日を前にして、日本をけん制しつつ、外交的な決着の落としどころを探しているのかもしれません」

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Re: 沖合で逃がせばいいのになぜ漁港まで曳

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/11 00:36 投稿番号： [24839 / 62227]

＞まあこれは下衆の勘ぐりですが、・・・・

確かに下衆の勘ぐりだね。^ ^;;;;;;;;

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Re: より正確に測定できるのはどっち？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/05/11 00:30 投稿番号： [24838 / 62227]

また思いっきり逃げたね〜〜〜〜・・・^ ^;;;;;;;;

せっかくinasanoumiさんの質問にｒちゃんが答えやすいように手助けしてあげてるのに・・・・。^ ^;;;;;;;;

現時点で１個体しか確認されていない”腹びれイルカ”といっしょくたにしようとしてる時点で終わっちゃってるねえｒちゃん・・・・（憐憫）

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こら〜患者13812号

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/10 21:13 投稿番号： [24837 / 62227]

くだらん、貼りつけすんじゃねぇ！

テメーの意見がねぇんなら、投稿ずんじゃねぇ！

幼稚でクダラン馬鹿な投稿ばっかしやがってテメーなんざ屑だ！

この世から消えろ！！

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NZ、OZ、捕鯨禁止国際訴訟断念を否定

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 20:03 投稿番号： [24836 / 62227]

http://www.25today.com/news/2008/05/nzoz.php

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Re: 公の機関を使ってイルカ輸出業に励む

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/10 14:21 投稿番号： [24835 / 62227]

>鏡に映った自己の認識能力について、ゴリラなどの霊長類、
>ゾウと並んでイルカにこれが備わっているという話は広く
>知られていますね。

たとえば、2004年の琉球大の研究論文には、アオリイカにも
自己認識能力保有の可能性に関する報告などがありました。

特別と思われていた、自己認識能力はどうやら”程度の差”の
問題であり、動物にヒエラルキーを設けない民族には、これを
理由に、動物に特権を与えようとキャンペーンを張られても、
そういう発想自体が普通なら理解できない話・・・という事の
ようです。

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Re: 町村信孝官房長官会見(産経)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/10 13:20 投稿番号： [24834 / 62227]

重度精神障害患者13812号〜っ
イサダ漁とクロミンク鯨の競合関係は如何した！

テメーの間違いを指摘されたらダンマリかい！？
オマエ、人として最低の奴だな、屑といわれても仕方ない人間だ！

テメーの発言に責任持てないなら掲示板に来るんじゃねぇよ！！

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町村信孝官房長官会見(産経)

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 13:04 投稿番号： [24833 / 62227]

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080509/plc0805092029013-n1.htm

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Re: なるほど“代表取材”でしたか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/10 12:15 投稿番号： [24832 / 62227]

重度精神病患者13812号！
ＵＲＬ貼り付けだけの投稿はやめろ！
自己の主張意見が無いなら投稿はやめろ！

オマエの幼稚で意味不明のレスは掲示板の屑である。
患者13812号の狂人気違い仲間
（capt_paul_watson・discover_300・vanillateste1・syogey）で、
我等鯨教って、トピでも立ち上げてたらどうだ！？(^０^)

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Re:イサダは魚ではなくオキアミである

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/10 11:55 投稿番号： [24831 / 62227]

■患者13812号＞ツノナシオキアミ。
養殖用のエサとか釣り用のエサなどに使われる。
そしてミンククジラがイサダ漁業と競合関係にあるなどといった話は聞かない。＜

◇相変わらず、傲慢幼稚なレスをしている恥知らず患者13812号である、
オマエが知らない事はこの世に無数にあることをしれ！！

イサダはミンク鯨の餌であると同時に漁業の対象でもある、
年間２万トンの水揚がある、漁業と競合関係にあることは事実である。

オマエは自身の説に都合の悪い事実を認めようとしない、
オマエは嘘つきの卑怯者である。

■患者13812号＞
にもかかわらず「漁業と競合確認」などといった大げさな書き方で煽る。
なにがどう「あらためて分かった」のであろうか。＜

◇オマエは自分に都合の良い処だけを拾い読し、物事を理解しないままに、
レスをするから馬鹿レスになる。＾＾

■漢患者13812号＞クジラはそのとき沢山いるオキアミを食っているにすぎない。
「霞でも食ってろ」とでも言いたいのか。＜

◇何言ってんだ？
誰がそんなアホなこと言うかい、患者13812号の馬鹿じゃあるまいし(^０^)

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Re: 手法

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/05/10 11:07 投稿番号： [24830 / 62227]

ちなみに、糞採取についてはずっと以前から
「極寒の外洋で液状の糞をどうやって採取するのか、その効率は、安全性は」
という質問が出ているのだが、返事を見た事がない。
この手法を推進する方には根拠を示してほしい。つまりきちんとした先行研究を示すか、それがないなら自分でメソッドを開発することだ。

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手法

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/05/10 11:04 投稿番号： [24829 / 62227]

個体識別用のマーカーの打ち込みにすら反対してたんじゃなかったのか。
どうやって個体識別するつもりだろう。

そして何をどう観察するのか、見込まれるサンプル数と調査努力量、そこまで言わなきゃ有効な代替手法だとは言えないな。

そして、それこそr氏が「わかんねえ」と言ったメソッドそのものなのであります。

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Re: イサダは魚ではなくオキアミである

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/05/10 09:25 投稿番号： [24828 / 62227]

”イサダ”は韓国や中国ではキムチの材料によく使われているね。
日本では魚醤や具材に使われてもいる。

正確に測る事は難しくとも、人間とクジラや魚が同じ資源を巡って
競合の環境下にあるのは事実なんだから、それ位は認めましょうよ。

>クジラはそのとき沢山いるオキアミを食っているにすぎない。
>「霞でも食ってろ」とでも言いたいのか。

人間がイサダなり魚なりの捕獲を手控えて、クジラの益々の増大
繁栄に、わざわざ力を貸さねば彼らが滅亡する・・・という危急
性が科学的に証明されているわけでもないから、過度の保護は要
らないし。

ましてや日本や韓国では、そのクジラも”食糧”であるし。

それよりも、今後益々輸入食糧に懸念が高まる中、人間様が霞を
喰う事態にならない状況を構築する方が大切な事です。

ちょっとした小麦や砂糖の高騰でさえ、日本経済にどれほどのイン
パクトを与えているのか・・・ｒ君も「貧乏庶民のひとり」として
、日本の都合などお構いない資源国ＯＧの夢想論に躍らされること
無く、現実を看る時期だと思うのだけど。

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なるほど“代表取材”でしたか

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 07:38 投稿番号： [24827 / 62227]

調査捕鯨の様子公開　仙台湾
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080510t13022.htm

海面に姿を現したミンククジラに、もりを放つ第３１純友丸の砲手（代表取材）
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2008/20080509027jd.jpg

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NZ政府、捕鯨への立場変わらず

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 07:17 投稿番号： [24826 / 62227]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210326570/

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イサダは魚ではなくオキアミである

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 06:50 投稿番号： [24825 / 62227]

ツノナシオキアミ。

養殖用のエサとか釣り用のエサなどに使われる。

そしてミンククジラがイサダ漁業と競合関係にある

などといった話は聞かない。

にもかかわらず「漁業と競合確認」などといった

大げさな書き方で煽る。

なにがどう「あらためて分かった」のであろうか。

クジラはそのとき沢山いるオキアミを食っているにすぎない。

「霞でも食ってろ」とでも言いたいのか。

------------ -

■沿岸の調査捕鯨公開
2008.05.10
三陸沖、餌のイサダ追う
漁業と競合確認／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2008_05/i/080510i-kujira.html

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Re: より正確に測定できるのはどっち？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/10 06:14 投稿番号： [24824 / 62227]

腹びれイルカ生態解明へ　大学教授ら研究チーム
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=145546

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Re: 公の機関を使ってイルカ輸出業に励む

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/05/10 04:33 投稿番号： [24823 / 62227]

＞＞イルカが人間と同様に自意識を持ち、知性と情緒、個性を備え、
自らの行動を制御することは、科学的に十分証明されている。
＞それに、いつ『科学的に証明』されたんだろ？
私にゃその他の動物と同じ畜生としか見れないんですけどね。

鏡に映った自己の認識能力について、ゴリラなどの霊長類、ゾウと並んでイルカにこれが備わっているという話は広く知られていますね。　これについての資料もごっそり有ります。

げんた

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Re: 公の機関を使ってイルカ輸出業に励む

投稿者： jacpa0222 投稿日時： 2008/05/10 02:20 投稿番号： [24822 / 62227]

＞イルカは『人類ではない人間』として認められ、個人として尊重されるべきである

いやーとうとうここまで来ましたか。クジラが絶滅の危機に瀕してるってんで捕鯨に反対してた連中が、クジラが増えてきちゃったんで「捕鯨方法が残酷」とか言い出した時もひっくり返ったもんだが・・・

ゆくゆくはイルカを殺せば殺人罪の適用を！とか、イルカにも選挙権を！とか言い出すのかなぁ。

こういうのって、K7クンがよく言ってた「御用学者」ってやつか？それに加えてかなり宗教入ってるみたいだけど。

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Re: 沖合で逃がせばいいのになぜ漁港まで曳

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/09 23:47 投稿番号： [24821 / 62227]

体力回復させ？

むしろ漁港で漁船につながれているほうがストレスがたまるでしょう。

まあこれは下衆の勘ぐりですが、初めは市場でセリにかけるつもりで入港したのでしょうね。

ところが「ザトウクジラだ！」ってことで大騒ぎになりマスコミも取り上げた。

で仕方なしに“一時保護”ってことにしたんでしょうね。

------------------------ -

定置網にザトウクジラの子ども、体力回復させ海に戻す…熊本・天草
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080509-OYS1T00454.htm
海に放すため漁船につながれるザトウクジラ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20080509-2359111-1-L.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210332314/

天草で定置網にクジラ絡まる
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200805091119210111

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/24821.html

精神病院に帰れ、gondawara_yuji ！

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/09 22:35 投稿番号： [24820 / 62227]

てか

進歩しないね。

お前の居場所はないんだ！！

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Re: 一方「追い込み猟」は群れごと殺る

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/09 15:22 投稿番号： [24818 / 62227]

重度精神病患者13812号>
太地沖マゴンドウクジラ「追い込み猟」の捕獲枠はなんと、300頭！
もちろん毎年、捕獲枠には届かない。
2004年度なんかゼロ。
そして去年は？
「追い込み猟」は群れを丸ごと殺る。
覚えておこうね。＜

オマエさ〜
狂ってんだからぁ〜幼稚園の保母さんみたいな
（覚えておこうね）口調やめろ！　 13812号のば〜か！

オマエの馬鹿さかげんに、みなさんが笑い死にしたらどうすんだ！

馬鹿野郎！　消えろ！　気違い！！

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精神病院に帰れ、capt_paul_watson！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/09 13:57 投稿番号： [24817 / 62227]

狂人capt_paul_watson、幼稚タイトルとレス一覧。
「鯨とクジラ保護トピ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。。

No,24860＞鯨を食べる人は軽蔑される
きっと　そうだよね＾＾；

No,24859＞鯨を食べると言っている者は
自分が馬鹿で野蛮だと言っているようなもの。きっと、そうだよね＾＾；

No,24858＞鯨は観るものであった食べものではない
これがわからない輩は精神的に貧しい輩なのでしょうね。
たとえば、お金の為には何でもやるようなきっとそうだよね。

No,24853＞将来を考える人は鯨との共生をめざす
明るい将来を夢見ている人は決して鯨を食べない。
鯨を食べる人は将来に希望を見出せず、自暴自棄になっている輩であろう。

No,24852＞よく考える人は鯨を食べない。
ちゃんと考えれば、最新の科学的知見がスムーズに入ってきて、
”鯨を食べることは野蛮だ”と気づくであろう。

No,24851＞真面目な人は鯨を食べない。
鯨を食べる人は自分の行き方に不誠実な人であろう。
何故か、精神に欠陥を持っている人のように思える。

No,24850＞良心を持っていれば鯨は食べない
鯨を食べるということを考えただけで良心が痛む
平気で鯨を食べる輩はきっと、良心がないのだろう。

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Re: 台湾遠洋マグロはえ縄漁船

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/09 13:54 投稿番号： [24816 / 62227]

コラ〜　重度精神病患者13812号！
クダラン改ざん貼りつけ編集の投稿は止めろ！！

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沖合で逃がせばいいのになぜ漁港まで曳航？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/09 07:02 投稿番号： [24815 / 62227]

天草町沖の定置網にクジラ(熊本日日新聞)
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080509200002&cid=main

天草市の漁港にクジラ(熊本県民テレビ)
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=14716&mod=3000

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一方「追い込み猟」は群れごと殺る

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/09 06:50 投稿番号： [24814 / 62227]

期間は9月から4月で小型捕鯨業者の操業とは重ならない。

（小型捕鯨業者は5月から9月なので9月は重なっているかも）

本来は10月からだったのだが前倒しで決められたみたい。

太地沖マゴンドウクジラ「追い込み猟」の捕獲枠はなんと、300頭！

もちろん毎年、捕獲枠には届かない。

2004年度なんかゼロ。

そして去年は？

「追い込み猟」は群れを丸ごと殺る。

覚えておこうね。

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入札価格、１頭約30万円也

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/09 06:32 投稿番号： [24813 / 62227]

まあ今回のは小粒だったんで約30万円ってことでしょう。

でも小型捕鯨の場合は追い込み猟とは違って

群れの中の大物狙いが鉄則のはずなのになぜか・・・。

コビレゴンドウ1頭を初水揚げ
太地町漁協所属「正和丸」　沿岸小型捕鯨始まる
http://www.kinan-newspaper.co.jp/history/0805/08/r03.html
体長：3メートル86センチ
推定体重：約800キロ
入札価格：約30万円

-------------------------- -
(2000.05.10.)
体長：４・７メートル
推定体重：約２トン
入札価格：約300万円

(2003.05.18.)
体長：４・８メートル
推定体重：約１・２トン
入札価格：約200万円

(2004.05.25.)
体長：約５メートル
推定体重：約２トン
入札価格：約150万円

(2006.05.16.)
体長：４・９メートル
推定体重：約２トン
入札価格：約200万円

(2007.05.09.)
体長：約４〜５メートル
推定体重：約２トン
入札価格：100万〜150万円

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台湾遠洋マグロはえ縄漁船

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/09 05:25 投稿番号： [24812 / 62227]

グリーンピース、太平洋でマグロ漁に抗議
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2388449/2894054
(2008.05.08.)

台湾マグロ漁船、大規模休漁検討・燃料高で、日本向け減少必至
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209738950/
(2008.05.02.)

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Re: 高村外相、外務省で豪州のスミス外相と

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/08 23:00 投稿番号： [24811 / 62227]

外相調査捕鯨妨害再発防止を
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014459521000.html

高村外務大臣は、日本を訪れているオーストラリアのスミス外相と会談し、オーストラリアを活動拠点とする環境保護団体「シーシェパード」が、日本の調査捕鯨を妨害した事件について、あらためて捜査の進展と事件の再発防止を求めました。

この中で、高村外務大臣は「シーシェパードの妨害は過激で、日本は事件の再発防止と適切な捜査を求めている」と述べました。これに対してスミス外相は「捜査は引き続き継続している」と述べるにとどまりました。そのうえで両外相は、立場が異なる捕鯨問題が良好な両国関係に悪影響を与えないよう努力することで一致しました。

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入院中の精神病院に帰れよ gondawara_yuji

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/08 21:56 投稿番号： [24810 / 62227]

てか

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赤道ギニア、これでIWCに加盟ですかな

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/08 21:51 投稿番号： [24809 / 62227]

赤道ギニア日本の支援を期待
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014438851000.html

今月下旬に横浜で開かれるＴＩＣＡＤ＝アフリカ開発会議を前に、アフリカ有数の産油国、赤道ギニアの大統領が、インタビューに応じ、日本が官民をあげてアフリカのインフラ整備を支援することに期待を示しました。

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Re: 高村外相、外務省で豪州のスミス外相と

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/05/08 21:35 投稿番号： [24808 / 62227]

だからコピペばっかりで自分の意志は何処に有るんだ？

あ〜、無ぇよなｗ
まるっきり無ぇよなｗｗｗ

似非環境団体のお人形さんだもんな？（失笑

胸を押すと「ホゲイハンタイ！ホゲイハンタイ！」って繰り返すだけの
出来の悪い玩具だもんなｗｗｗｗｗｗｗ

メイドイン・チャイナかい？（嘲笑

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高村外相、外務省で豪州のスミス外相と会談

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/05/08 21:28 投稿番号： [24807 / 62227]

高村外相：捕鯨問題で外交解決目指す　豪外相と一致
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080509k0000m010048000c.html

日豪外相会談（平成20年5月8日）
www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/photo/20/image/080508.jpg

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