さあ！諸君！捕鯨問題だ！

坂野さん、食べる食べないについてはなくなって行く方向だとしても、捕獲して水族館に売って閉じ込めるというのは続いていく。the coveその後、の問題をどうするか。

島田さん、太地町の猟師たちは「俺の代で終わりだ」と思ってる。これだけバッシングされて跡継ぎがいないし、放っておけばなくなる。それはリックもわかってる。なのに敢えて映画を撮ったのは自分の手柄にしたいから。

会場から島田さんに。お金の流れどうなってますか。山分けについて知りたい。島田さん、今わからない。
坂野さん、町立クジラ博物館は赤字。ナミちゃん売って設けたのも赤字補填で町民の福祉には回されていない。


金平さん、賛否が分かれる問題について取材するときの手法としてthe coveはNG。意図的に嘘をついてすべてを暴露するという、結果のためには手段を選ばないという確信犯的なやり方。

ゲストの農水省の方、現代の箱型畜産(工場畜産のことかな)は限界を迎えている。BSE、鳥インフルエンザ、豚インフルエンザ、口蹄疫...これらは箱型畜産がもたらしたもの。これからの人口増を考えれば、動物タンパクの確保のためにもイルカクジラを食糧として考えるべき。

島田さん、日本人は江戸時代肉を食べなかった。動物虐待の文化はなかった。明治以降欧米から肉食の文化がやってきた。なんでいまさらアメリカ人に、しかもイルカだけ食うな、なんて言われんだよ。どの口が言うんだ！って半ば興奮気味。

富戸では漁協が主催して捕獲枠を得る。全身血みどろになっても日当1万円。死活問題ではない。一方、太地はイサナカイ？が独占してやっていて、漁協のうちの20人位が特権を持っている。なかなかやめられない理由。

進藤さん、水族館建設について、京都ではお寺さんを中心に反対運動が広がってる。オリックスグループは東京のスカイツリーにまで水族館つくろうとしている。異常だ。

石井さん、水族館のドルフィンタッチで癒されるあんな狭いところに閉じ込められたイルカ自身が病んでるっていうのに、そのイルカで癒されるわけがない。感性を磨くには大海原でウォッチングするほうがいいんだ。

鈴木さん、人間の意識を動物に投影するのは構わないと思う。人間が動物だということを忘れているのは人間の方。サメに襲われそうになったサーファーをイルカが助けてくれるというエピソード。助けてもらっているのに殺し続けるとは...

金平さん、人間は擬人化という操作をする。自分たちの感情を動物に投影していないか。イルカの涙しかり。

金平さんは、イルカ猟はなくなっていいと思うけど、the coveの手法はアメリカが戦争を仕掛けるときと同じだ、その違和感からこの問題をもう少し追いたいと。


太地町目線のthe coveを作りたいという島田さん、TBSの金平さん、共同通信のカメラマンでダイビングが趣味という進藤さん。あと坂野さんと石井さん。


イルカは捕まえられたとき、尻尾ではたいたり噛みついたりという抵抗をしない。「無抵抗の抵抗」

猟はしてても、子どもの頃からずっとイルカはかわいそうだという気持ちがあった。心の中のポリバケツが溢れたのが、告発事実を無視されたタイミングとあったのだそう。

石井さんが現役だった当時、富戸のイルカ猟に批判が集中した年に、捕獲枠を越えて捕っていたことを正義感から告発したら仲間も県も水産庁も握りつぶしたんだそうな。この人たちの「なかったことにする」ってやり方に頭にきたのがイルカ猟と決別したきっかけだと。

イルカ、殺されるときに涙流すんですよ、って元イルカ猟師の石井泉さんのお話。




2011年1月19日
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/lofta.cgi
イルカと人間の接点を探る「映像＆トークセッション」新年会！！
〜元イルカ漁師 　 石井泉さんをゲストに本音で語ろう！！〜

鈴木邦男（一水会・最高顧問）
進藤健一（元共同通信・ジャーナリスト）
金平茂紀（TBS報道特集キャスター・ジャーナリスト）
しまだゆきやす（イメージリングス代表、映像作家）
坂野正人（イルカ研究家、映像ジャーナリスト）
石井泉（元イルカ漁師、城ヶ崎イルカ・クジラ＆ネイチャーウオッチング主宰）