さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 相関関係と因果関係

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/11/28 17:19 投稿番号: [39741 / 62227]
>きみが病人数のデータ出せないのを俺の頭のせいにすんじゃねえよ。(ゲラ)
>いいから、早く「勉強になりました。」って謝っちまえよ。それで許してやるから(笑)

よーやく、相関関係を否定しても意味がないという自分の間違えに気が付いたか。でも素直じゃないね。ま、それが性格なんだろうけどね。

>量反応関係とは量の変動に大して起きる反応比率の変化のことだ。
>それに対して相関係数は二つの確率変数の間の相関を示す統計学的指標のことだ。

例示しよう。入力値1,2,3に対し出力値1,2,3が出たとする。入力が大きくなるほど出力が大きくなるという、量反応関係が存在し、相関係数は1.00で完全な正の相関がある。実質は変わらないね。入力値1,2,3は、実験者が任意に選べる数値であっても、確率変数として扱うんだよ。


>しかし、賛成票/反対票みたいなもんを、きみ、確率変数として理解できるんかい?

ほら↓、ODA供与の有無と捕鯨賛成反対の四分表から計算すればいいことだね。にわか勉強だと苦しそうじゃないか(笑)

>鄯   四分点相関係数(φ係数)
>四分点相関係数は2×2分割表で集計されたデータのみに適用できるもので,k×l分割表で集計されたデータには適用できません。
>この四分点相関係数は以下のように各カテゴリを0と1に置き換えて,その相関係数を求めてあげれば算出することができます。そして,この係数の有意性の検定は独立性の検定かフィッシャーのExact検定を適用すればよろしい(2×2分割表の場合はフィッシャーのExact検定を行った方が良い)。

http://homepage2.nifty.com/nandemoarchive/toukei_hosoku/cross_table_analyse.htm

>>で、その相関係数はいくらなんだ。
>書いてある通りだ。
>>>きみが水産無償の有無や賛成票/反対票を各々の確率変数と受け止めれるんなら説明してもいいが、そうでないなら無意味だ。説明しても理解できん。

方法はあるんだから、説明できないの間違いだろう。


>相関係数を求めるには、各々の事象を確率変数としないとできない。
>だからある/ないの世界では、四分表を用いて因果関係を分析してくのが普通だ。それにしたって自然科学事象と同じように検定評価する意味はねえと思うけどな。

痛い意見だね。世の中がそうなっていなくて残念だったね。

>ゲラゲラ、まあ、恵まれたワークしてんのか、よっぽど初歩の教育で終わってて実践経験がないかだな。
>>図6.外れ値の影響
>いかに削る(削らない)かが、腕の見せ所なんだよ。

あらあら、科学の手ほどきを受けていないな。採取したデータから恣意的にデータを外したらいけないんだよ。明確な理由がない限りは、外すべきではないというのが統計学の立場。

>注2:データを安易に棄却する(捨てる)べきではない。外れ値が生じた真の原因を突き止めてから!!
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Grubbs/Grubbs.html

これは、有意水準5%で164というデータを棄却できるとした例で、逆に20回に1度は間違えると言うことができる。腕だとか言って、データを適当に扱う人の言う事なんて信用できないね。提示したデータが良いとこ取りになっている。科学じゃないな。
それからさ、ニカラグアの例を異常値だとして外されたらどうするつもりだよ。

>>>疫学的に評価すれば、ネタ本は記述疫学、分析疫学はクリアしてんだよ。
>>ならば、相関係数は示せるだろう。
>ホントに不毛だ。も一回wiki、勉強して来い。ど・こ・に、相関係数載ってんだ?

これ↓
>「ASEAN諸国におけるHIV感染症の結核合併に関する疫学的研究」
>(前略)研究成果として、妊産婦と結核患者のHIV陽性率の相関が認められ(p<0.0001、相関係数R=0.85、R2=0.72)、(後略)
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/kenkyu/shimao/053.htm

簡単に見つかるだろうに。相関係数も出していない疫学調査なんかほとんど見たことないな。にわか勉強で実際を見ていないから、こういうボケたことを言い出すんだよ。

それから、君のしめすWikiのリンクは文字コードが違うからエラーが出る。「疫学」を例示しているでいいのかな。

でもなんだかな、相関関係を示せと言っているのに、ぐだぐだ誤魔化して本質的な回答をしない。出来ないのなら口を挟まなきゃいいのに。こういうとこは、aplzsiaくんとそっくりだ。

>非線形図が正しい。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)