Re: 岡田外相発言:漁獲/捕鯨法の倫理性
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/10/29 13:02 投稿番号: [38992 / 62227]
>「苦しみむことができるものに無用な苦しみを与えてはならない」
というのがベンサム*以来の西洋実定法理論の伝統なのですが、
日本が19世紀末に西洋法体系を導入し、適応し、国際法社会の中へ
積極的に入っていった時に、こういう実定法の中にある倫理的要素を
意識的、明示的に排除したという証拠は無いです。
「西洋法体系」の中に「倫理的価値観」=「『残酷』の感じ方・測り方」迄入ってはいません♪
「明示的に排除」もナニも「苦痛=痛覚のみ」みたいな、表層だけでしか測れない様な「倫理観」までセットで押し付けられるなんて阿呆な想定なんかしてませんからw
ベンサムさんを初めとするシンガーさんまでの功利主義・「動物の権利」がヨーロッパ以外で馬鹿にされちゃってちっとも受け入れられないのは「そんなもの測り様が無いでしょ?」って物を無理やり測ろうとしてるからです。
クジライルカを含む狩猟対象動物の「死ぬ間際の苦痛=痛みと恐怖」は大問題だが畜産動物の「生涯に亘る奴隷の生」は特に問題でないから反対運動が起きないの?w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38989
ヨーロッパ人は死ぬ時だけに苦痛が無けりゃ、奴隷にされても、子を引き離されても、麻酔さえされれば去勢までされても文句無し、かね?
違うでしょ?w
だけども彼等が「動物の苦痛」を持ち出して非難するのは捕鯨だけ。
クジライルカが捕獲される時の苦痛なんてシャチに狩られるのと変わらない、
「 野 生 動 物 と し て ア タ リ マ エ の 苦 痛 」
でしかないのにねェ・・・?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38991
>イルカ、クジラが苦しみ、痛みを感じる事が出来るのは明らか
です。それに対して魚類が痛み、苦しみを感じる事が出来るか
どうかは異論の有るところです(トリビアの泉では魚類に痛点は
無いと言ってましたね。
魚類の苦痛、に関しては「痛覚・痛点」だけを見たがるのも随分と恣意的なんだよねェ・・・
多くの漁業対象魚類の「死に様」は水上に揚げられてからの「窒息死」です。
死に直結する「呼吸が出来ない苦しさ」に痛覚・痛点は関係アリマセン。
「窒息死」が苦痛ではないのなら、なんで釣られたお魚さん達はあんなに口をパクパクしてるのかな?
・・・よ〜〜〜く考えてみましょう。
哺乳類であるイルカクジラの捕獲はシャチに狩られるのと同じ苦痛(牙・刃物による外傷で死ぬ)しか与えませんが、通常捕食者によって牙で捕殺される魚類を人間が捕獲する場合は「窒息死」です(小魚類は大型捕食者に丸呑みされて窒息死する場合が多いかもだけどね)。
もし本気で「動物の苦痛」を問題視するのならば、対象動物に対し
「 ア タ リ マ エ の 苦 痛 」
しか与えない捕鯨・イルカ漁なんかよりも、多くの魚類にとって
「 想 定 外 の 苦 痛 」
である窒息死を強いる漁業への反対に重きを置くべきではないでしょうか?
そこんところ、どうなの?愛護団体さん達・・・w
というのがベンサム*以来の西洋実定法理論の伝統なのですが、
日本が19世紀末に西洋法体系を導入し、適応し、国際法社会の中へ
積極的に入っていった時に、こういう実定法の中にある倫理的要素を
意識的、明示的に排除したという証拠は無いです。
「西洋法体系」の中に「倫理的価値観」=「『残酷』の感じ方・測り方」迄入ってはいません♪
「明示的に排除」もナニも「苦痛=痛覚のみ」みたいな、表層だけでしか測れない様な「倫理観」までセットで押し付けられるなんて阿呆な想定なんかしてませんからw
ベンサムさんを初めとするシンガーさんまでの功利主義・「動物の権利」がヨーロッパ以外で馬鹿にされちゃってちっとも受け入れられないのは「そんなもの測り様が無いでしょ?」って物を無理やり測ろうとしてるからです。
クジライルカを含む狩猟対象動物の「死ぬ間際の苦痛=痛みと恐怖」は大問題だが畜産動物の「生涯に亘る奴隷の生」は特に問題でないから反対運動が起きないの?w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38989
ヨーロッパ人は死ぬ時だけに苦痛が無けりゃ、奴隷にされても、子を引き離されても、麻酔さえされれば去勢までされても文句無し、かね?
違うでしょ?w
だけども彼等が「動物の苦痛」を持ち出して非難するのは捕鯨だけ。
クジライルカが捕獲される時の苦痛なんてシャチに狩られるのと変わらない、
「 野 生 動 物 と し て ア タ リ マ エ の 苦 痛 」
でしかないのにねェ・・・?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38991
>イルカ、クジラが苦しみ、痛みを感じる事が出来るのは明らか
です。それに対して魚類が痛み、苦しみを感じる事が出来るか
どうかは異論の有るところです(トリビアの泉では魚類に痛点は
無いと言ってましたね。
魚類の苦痛、に関しては「痛覚・痛点」だけを見たがるのも随分と恣意的なんだよねェ・・・
多くの漁業対象魚類の「死に様」は水上に揚げられてからの「窒息死」です。
死に直結する「呼吸が出来ない苦しさ」に痛覚・痛点は関係アリマセン。
「窒息死」が苦痛ではないのなら、なんで釣られたお魚さん達はあんなに口をパクパクしてるのかな?
・・・よ〜〜〜く考えてみましょう。
哺乳類であるイルカクジラの捕獲はシャチに狩られるのと同じ苦痛(牙・刃物による外傷で死ぬ)しか与えませんが、通常捕食者によって牙で捕殺される魚類を人間が捕獲する場合は「窒息死」です(小魚類は大型捕食者に丸呑みされて窒息死する場合が多いかもだけどね)。
もし本気で「動物の苦痛」を問題視するのならば、対象動物に対し
「 ア タ リ マ エ の 苦 痛 」
しか与えない捕鯨・イルカ漁なんかよりも、多くの魚類にとって
「 想 定 外 の 苦 痛 」
である窒息死を強いる漁業への反対に重きを置くべきではないでしょうか?
そこんところ、どうなの?愛護団体さん達・・・w
これは メッセージ 38984 (aplzsia さん)への返信です.
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