Re: 「産経」「水研」「水産庁」
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/06/05 19:39 投稿番号: [35607 / 62227]
>おっしゃるとおりですね。
●大爆笑^^;
>牛やヤギ、羊等が農業にとって有利なのは、作物として価値の無い植物を
利用することができるからですね。劣等農地の有効利用です。ただ問題が明らかになった以上、あらゆる改善策をとるというのが現段階の畜産政策ですね。
●牛が畜産におけるメタンガス発生源の殆どを占めているんだよ。
>これとは違って野生動物のメタンあるいは一般的に地球温暖化ガスの排出をコントロールできるかというと、そうはならないのでとりあえず温暖化防止政策の枠外になるのだと思います。これは正しいでしょう。
●牛と比べればメタンガスの発生はわずかなモノだし、牛を食うくらいなら鯨を食べた方が温暖化防止になると言うことだ。
>人為で19世紀以降膨大に増加した部分を、人間の責任で制御するというのが、倫理的にも技術的にも現実的なやり方ですね。
●だったら牛の生産を先ずは減らせよ。鯨なんて後回しで結構。
>物理的に温暖化効果がいちばん大きいのは今も昔も水蒸気なわけで、こんなもん制御できるわけがないです。19世紀以降の「増分」が明らかに気候に
影響を与えているのだから、この微分量を制御するのですね。
●出た出た。話題そらし^^;
>いちおうここまでの基本をふまえた上で、鯨の消化系でメタンが発生する
メカニズムの可能性というのはいくつか想定できます。
●はあ?じゃあ解説してみろ。
>にもかかわらず、ほとんどの研究者は明確に定量的な結果が立証できる
までは何も言わないでしょうね。
●あたりまえやん。確実に牛からは膨大なメタンガスが発生しているのに何言ってるの?
>「ほら見たことか、鯨は地球温暖化の一因を担っているのだからどんどん
間引いてよいのだ」と嵩にかかってドロドロの議論をはじめる人たちが
いるのがはっきりしてますからね。
●今キミがやっているのがドロドロの話だよ。自分がやっているんだから話にならないね。
>したがって私の「体重比率で最低限、鶏や豚と同程度、より可能性が大きいのは牛並の排出量に近づく方向にある」というのは取下げます。
●これだけを素直に言っとけば良いんだよ。他の部分がみっともない。
>にもかかわらず、牛の生物的温暖化ガス排出量を計算に入れ、ここから牛を増やすために減らした野生動物の排出量減少分をメリットとして差し引かず、鯨をはじめ野生動物についてはメタン、二酸化炭素等の生物的生産量を
まったく考慮に入れず、産業レベルの燃料分だけを計算して「クリーンだ」と主張するのはシステム論として滅茶苦茶です。
●はあ?ドロドロですなあ。
「牛を増やすために減らした野生動物の排出量減少分をメリット」・・・こんなんを適用するなら、他の項目にも適用しなくてはならなくなるよ。実際にはしてないやン。
「石油を利用することで石炭の利用は減った」が、これを計算に入れているのかよ?
>水産庁、産経新聞は言ってしまった以上、最後まできちんと「ディベート」を突き詰める責任があるでしょう。未研究部分の不確実性レンジの評価と、自然産物を人間が利用する場合の責任範囲プロトコル作成まで含めてね。これは内容的にはポスト京都議定書の議論の対象となる部分です。
●プッ。言い訳ばっかりで中身のない投稿だったね^^;
●大爆笑^^;
>牛やヤギ、羊等が農業にとって有利なのは、作物として価値の無い植物を
利用することができるからですね。劣等農地の有効利用です。ただ問題が明らかになった以上、あらゆる改善策をとるというのが現段階の畜産政策ですね。
●牛が畜産におけるメタンガス発生源の殆どを占めているんだよ。
>これとは違って野生動物のメタンあるいは一般的に地球温暖化ガスの排出をコントロールできるかというと、そうはならないのでとりあえず温暖化防止政策の枠外になるのだと思います。これは正しいでしょう。
●牛と比べればメタンガスの発生はわずかなモノだし、牛を食うくらいなら鯨を食べた方が温暖化防止になると言うことだ。
>人為で19世紀以降膨大に増加した部分を、人間の責任で制御するというのが、倫理的にも技術的にも現実的なやり方ですね。
●だったら牛の生産を先ずは減らせよ。鯨なんて後回しで結構。
>物理的に温暖化効果がいちばん大きいのは今も昔も水蒸気なわけで、こんなもん制御できるわけがないです。19世紀以降の「増分」が明らかに気候に
影響を与えているのだから、この微分量を制御するのですね。
●出た出た。話題そらし^^;
>いちおうここまでの基本をふまえた上で、鯨の消化系でメタンが発生する
メカニズムの可能性というのはいくつか想定できます。
●はあ?じゃあ解説してみろ。
>にもかかわらず、ほとんどの研究者は明確に定量的な結果が立証できる
までは何も言わないでしょうね。
●あたりまえやん。確実に牛からは膨大なメタンガスが発生しているのに何言ってるの?
>「ほら見たことか、鯨は地球温暖化の一因を担っているのだからどんどん
間引いてよいのだ」と嵩にかかってドロドロの議論をはじめる人たちが
いるのがはっきりしてますからね。
●今キミがやっているのがドロドロの話だよ。自分がやっているんだから話にならないね。
>したがって私の「体重比率で最低限、鶏や豚と同程度、より可能性が大きいのは牛並の排出量に近づく方向にある」というのは取下げます。
●これだけを素直に言っとけば良いんだよ。他の部分がみっともない。
>にもかかわらず、牛の生物的温暖化ガス排出量を計算に入れ、ここから牛を増やすために減らした野生動物の排出量減少分をメリットとして差し引かず、鯨をはじめ野生動物についてはメタン、二酸化炭素等の生物的生産量を
まったく考慮に入れず、産業レベルの燃料分だけを計算して「クリーンだ」と主張するのはシステム論として滅茶苦茶です。
●はあ?ドロドロですなあ。
「牛を増やすために減らした野生動物の排出量減少分をメリット」・・・こんなんを適用するなら、他の項目にも適用しなくてはならなくなるよ。実際にはしてないやン。
「石油を利用することで石炭の利用は減った」が、これを計算に入れているのかよ?
>水産庁、産経新聞は言ってしまった以上、最後まできちんと「ディベート」を突き詰める責任があるでしょう。未研究部分の不確実性レンジの評価と、自然産物を人間が利用する場合の責任範囲プロトコル作成まで含めてね。これは内容的にはポスト京都議定書の議論の対象となる部分です。
●プッ。言い訳ばっかりで中身のない投稿だったね^^;
これは メッセージ 35605 (aplzsia さん)への返信です.
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