捕鯨は日本の恥

>商業捕鯨は復活しません。わかりきってるのでムキになる必要がないのです。

じゃあ一体何故、IWC加盟反捕鯨国はモラトリアムを「わざと」解除しようとしないのか、貴方に答えられますか？貴方の読みが正しいのならば調査捕鯨も一網打尽に出来ますよ？

（コピペ）
719 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のｒくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

＞海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。


・つまり、人間の漁業に影響が出るくらいなら「自分は食べないから関係ない」と言う主張



＞相変わらずいろいろほえてる人たちがいますが、一切相手にするべきではありません

・キミが間違っていることが、余計にばれることになるからね。こちらはキミの嘘を暴くだけで充分だよ

民主党政策集INDEX2009

【 十分な資源量が確認された種の鯨類については、適切な管理を行うことを条件に、商業捕鯨の再開を図ります。なお、調査捕鯨は国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）条約第8条に基づく正当な権利です。 】

＞クジラは単においしくないから食べたくないというのがクジラに興味がもてない多くの日本人の理由に思えます。

・お年寄りは昔の冷凍技術が未発達だった時代の記憶しか無い人もいるが、今は技術の発達によりとても味が向上した。よって根拠無しの話。



＞これをクジラに当てはめると、クジラはグレートホワイトさめや、シャチによって殺されそれなりの天敵がいるので、異常に増えることはありません。


・異常に増えていない野生動物も西欧国家は免許という許可を与えて遊びで殺している。

狩猟 　 Wiki
世界各国の狩猟人口 [編集]
米国：1500万（人口約2億7千万）
フランス：160万（人口約6000万）
スペイン：40万（人口約4000万）
ポーランド：10万（人口約3000万）
フィンランド：30万（人口約500万）
ドイツ：30万（人口約8000万）
＊日本（16万人）



＞調査捕鯨は茶番です。

・茶番じゃありません



＞調査内容には、日本捕鯨協会は全く興味ありません。


・キミは大嘘が平気ですね


＞捕鯨を実行しているニッスイなど３社も、彼らの言う資源活用にだけ興味があるのです。安心してください。商業捕鯨は復活しません。

・復活させるために調査捕鯨をしているんだよ


＞わかりきってるのでムキになる必要がないのです。

・わかりきってないから妄想ですね



＞彼らがこの希少価値のあるクジラのやらせ茶番劇の主役です。

・ミンククジラに希少価値なんてありません


＞ところでアメリカのゴートンという水産会社はニッスイの株の３分の１の株を所有しているそうです。恐らくニッスイによるＭ＆Ａです。アメリカで売るにはニッスイでは捕鯨をやってる手前まずいので、ゴートンレーベルでいろいろな冷凍水産食品を売るのでしょう。

・日水は捕鯨はもうやってないよ







海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。

民主党は国民が育てるつもりがなければメディアにつぶされます。
日本のおろかなメディアはとにかく叩くことが自分たちの使命であると勘違いしてます。

民主党はとにかく未熟です。自民党にいた人たちがトップにいるから何とかここまできたのですが、社会党系では、いつまでたってもやる気ない、何でも反対のサラリーマン政党です。そのほうが自民党との駆け引きでお金は儲かるんですが、やる気出たのかな。

＞アメリカに住む日本人として捕鯨は日本の恥ですか？

ウーン。実はですね、個人的にはあまり感じないんです。私は牛や豚もなるべく食べないように心がけているのですが、理由は動物愛護ではなく、なんとなく自然の摂理というものを感じるんです。自然に対する畏敬の念といいますか。ただなるべく日本人が捕鯨をしていることは知られたくは無いですね。やはり恥ずかしいのかもしれません。

牛肉を生産するために地球規模での自然破壊が起きていることが大問題です。クジラは単においしくないから食べたくないというのがクジラに興味がもてない多くの日本人の理由に思えます。

正直理屈からいうと、牛よりクジラを食べたほうが環境保護になるのかも知れません。しかしそれによって心の傷を負う人々がいるならそれを思いやるのが人としての感性だと思います。時にはプレディターがいないためバランスを失う時に人間の手で駆除する必要もあるかもしれません。例えば昔いた狼がいないため鹿は増える一方でたまには殺すことも仕方ないのかもしれません。山が丸はだかになり鹿自体絶滅します。

これをクジラに当てはめると、クジラはグレートホワイトさめや、シャチによって殺されそれなりの天敵がいるので、異常に増えることはありません。
海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。

調査捕鯨は茶番です。調査内容には、日本捕鯨協会は全く興味ありません。捕鯨を実行しているニッスイなど３社も、彼らの言う資源活用にだけ興味があるのです。安心してください。商業捕鯨は復活しません。わかりきってるのでムキになる必要がないのです。彼らがこの希少価値のあるクジラのやらせ茶番劇の主役です。ところでアメリカのゴートンという水産会社はニッスイの株の３分の１の株を所有しているそうです。恐らくニッスイによるＭ＆Ａです。アメリカで売るにはニッスイでは捕鯨をやってる手前まずいので、ゴートンレーベルでいろいろな冷凍水産食品を売るのでしょう。

相変わらずいろいろほえてる人たちがいますが、一切相手にするべきではありません。批判に値しません。同じレベルになります。本来ならヤフーが削除すべきです。明らかにヤフー掲示板利用規約違反、つまりマナー違反です。まあでもやらせておくのがトピ主さんの意志のようですので、それはそれで尊重しましょう。

私はサウスパークは時々見てました。かなりリベラルな思想ですよね。
私はアメリカが窮屈に思うことがあります。キリスト教原理主義者が政権から降りたとはいえまだ下品なプロガンダを流しています。アルカイダとあまり違わない。反捕鯨も以前のシーシェパードのような行き過ぎは気になります。
オーストラリアは言われてるような白豪主義なんですか？インド人がいじめられているようですが、日本人は大丈夫ですか？

私も動物は大好きです。

環境破壊団体シーシェパード vs 日本船 　 Sea Shepherd vs. Japanese whaling ship
http://www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=en-GB&v=kr9TpvkPd-M


捕鯨のニュース080309ＩＷＣがシー･シェパードのテロ行為を非難
http://www.youtube.com/watch?v=LJqrOSpwyig


Sea shepherd is people polluting the sea.シーシェパードは海を汚す者たちだ。
http://www.youtube.com/watch?v=_JJjZZQEgOk


2008.01.15 シーシェパードによる日本船への不法侵入 SeaShepherd who intruded
http://www.youtube.com/watch?v=MiiAOfY-Zhw



2008.03.03 シーシェパード 酪酸テロ 日本人負傷 Piracy by SeaShepherd 2-1
http://www.youtube.com/watch?v=GuaLBVz5ZpQ


2008.03.07 シーシェパード 再び酪酸テロ 海保警告弾 Piracy attack by SeaShepherd
http://www.youtube.com/watch?v=TRPu2IQlf3g



Sea Shepherd, Australia & Osama シーシェパードと豪州へ、オサマから愛
http://www.youtube.com/watch?v=ngUIgTCmWMs



Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA


日豪捕鯨討論 〜豪の言い分を全て論破〜（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=9p_reZsg8xA&feature=related
日豪捕鯨討論 〜豪の言い分を全て論破〜（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=bFI8xN1RhiQ




自国を顧みないオーストラリア（捕鯨問題）
http://www.youtube.com/watch?v=NbySOozu7UI

飛行機で突入したテロリストとシーシェパードは同じテロリストに認定されているな。



＞そこには、人間として根本の部分でどうあるべきかという思想があるのです。

・アルカイダもそう考えているだろうが、テロリストは否定される存在だ

http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-090722-1.html



そして、ナミビアにも自然保護の為、遠征しています。








資源欲しさにすりよる狡猾な悪の帝国も、経済的利得しか考えない東洋の島国とも違います。

そこには、人間として根本の部分でどうあるべきかという思想があるのです。

＞ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。

◆と、悪餓鬼kakarin2008は毎日言われているだな！ 　 ｗ(^０^)ｗ


＞秋葉原事件とかパチンコ店放火事件を考えると、こういう事件の犯人予備軍であるgondawara_yuji のような人間を調査する方が日本にとって大事だよね。鯨を調査するよりもさ。

◆異様な事件の犯人とkakarin2008自身の姿が重なって見えるのか？

てえ事は、オマエが犯罪予備軍ってことだろが！ 　 ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ

2009/ 7/16 16:43 [ No.3241
投稿者 :
kakarin2008


【25歳でも49歳でもなくこいつは絶対にガキだよ。
文章を読めば義務教育を終えてないことは一目瞭然。
でなきゃ脳がダイオキシンで汚染されてるんだね、きっと。
一回くらいまともな事書いてみたらいいのに。
むっちゃ目障り。 】

＞ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。


・誹謗中傷とか言ってる奴自体がこれだもんね。反捕鯨ってレベル低いんだよね（笑

ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。


秋葉原事件とかパチンコ店放火事件を考えると、
こういう事件の犯人予備軍であるgondawara_yuji
のような人間を調査する方が日本にとって大事
だよね。
鯨を調査するよりもさ。

＞礼儀を守って議論しようとする人間を
誹謗中傷してる人間がよく言うよ。


・礼儀を守って【日本人を殺す発言】のオーストラリア人を擁護されてもねえ。



・助け船を出そうとしても、動物愛【誤】は本質的に見抜かれるからねえ

礼儀を守って議論しようとする人間を
誹謗中傷してる人間がよく言うよ。

汚らわしい鮮人だな

＞日本の将来が心配です。


ゴキブリ親父freevinusはテメーの心配してな！ 　 ｗ(^０^)ｗ

民主党の鳩山代表は２９日、来年１月１５日に期限が切れる新テロ対策特別措置法に基づくインド洋での海上自衛隊による給油活動について、「基本的に延長しないというのが我々の立場だ」と述べ、期限切れまでに活動を終了し、海上自衛隊を撤退させる方針を示した。

　 熊本県菊陽町で記者団の質問に答えた。

　 そのうえで、「外交の継続性も必要だ。政権を取ったら、明日戻って来いというのは無理な話で、時間はある程度かかる。その間にオバマ米大統領と信頼関係を築き、結論を見いだしたい」と述べ、撤収時期などは米側などと協議して判断する考えを示した。

　 民主党は昨年１２月、同法に反対したが、衆院選の政権公約（マニフェスト）で給油活動に言及せず、社民党などが唐突な方針転換だと反発していた。





こんな社民党のようなゾンビのような政党なんかにまったく配慮する必要ないんですね。こんなところがいまだに議席をもっているのが、おかしいのであって次期衆院選では壊滅するのが本当でしょう。

ありえないですね。

だいたい、国民新党だかの郵政族政党は、対米完全協力派であったはず。民主党と社民党と国民新党の野合政権は、まったくナンセンスです。


日本の議会制度は、イタリアと同じく戦勝国によって弱い政治しか生まれないように仕組まれたというのが、いまだに尾を引いているようです。

＞民主党もですね、米軍基地の問題だとか、何か、非常に反米的というか、やはり旧社会党の残党が混じっているせいか、

・じゃあ幸福実現党でも応援すれば？ん？



＞こういう所が非常に問題で、日本にとっては、劇薬としての効果しかないようにも思いますね。そういう意味では、日本国民にはあまりよい選択肢がないのですね。ろくな政党がないというのが現実です。

・どんなろくでなしの政治家でも、君よりかはまともだけどね。




＞日本、最近行き詰まりで、民主党のように、中国媚態派でも、小室哲也みたいに身包みはがれますよ。本当。


・妄想




＞オバマや米国民主党は、ちと眉唾ですがね。やはり、民主党は中国系の献金を多く受けているようなので、共和党政権に振り子が戻るまでは、日本には厳しい時代が続くかもしれません。しかし、アメリカよ、アメリカ。
そう思っていても、ビッグアップルは、地平線に沈むのかもしれませんね。
そう。ウオーレン・バフェットさんに限らず、日本の投資家すらも日本株には腰が引けてきているのですが、日本人が日本を守らずして、誰がまもるのか。

・キミは守らなくて良いよ。ろくな事にならないから



＞日本人には日本しか最後の拠り所は無いんじゃないかと、そう思います。
しかし、日本人の最大の敵は日本人自体なのでもあります。

・キミが日本人の敵なんだね

＞５０年後の日本人は、人口も２，０００万人くらいに減少して、２０世紀の末尾の一頁に記憶されるような国になっているかもしれませんね。


・妄想


＞かつて世界の海を我が物としたスペインや地中海の国々のように。
しかし欧州の国は小さくとも一人当たりのＧＤＰは日本をしのぐのです。
総量はどうでもよくて、一人当たりのＧＤＰだと、日本は３万ドルをちょこっと超える程度なので、労働集約型経済の域を出ません。ノルウエイは４万ドルを超えるのです。はるかに効率が良いですね。
日本の将来が心配です。


・キミが心配しても意味ないよ。

民主党もですね、米軍基地の問題だとか、何か、非常に反米的というか、やはり旧社会党の残党が混じっているせいか、


こういう所が非常に問題で、日本にとっては、劇薬としての効果しかないようにも思いますね。

そういう意味では、日本国民にはあまりよい選択肢がないのですね。

ろくな政党がないというのが現実です。





日本、最近行き詰まりで、民主党のように、中国媚態派でも、小室哲也みたいに身包みはがれますよ。

本当。


オバマや米国民主党は、ちと眉唾ですがね。やはり、民主党は中国系の献金を多く受けているようなので、共和党政権に振り子が戻るまでは、日本には厳しい時代が続くかもしれません。

しかし、アメリカよ、アメリカ。

そう思っていても、ビッグアップルは、地平線に沈むのかもしれませんね。

そう。ウオーレン・バフェットさんに限らず、日本の投資家すらも日本株には腰が引けてきているのですが、日本人が日本を守らずして、誰がまもるのか。

日本人には日本しか最後の拠り所は無いんじゃないかと、そう思います。

しかし、日本人の最大の敵は日本人自体なのでもあります。

まったく至言と思います。





５０年後の日本人は、人口も２，０００万人くらいに減少して、２０世紀の末尾の一頁に記憶されるような国になっているかもしれませんね。

かつて世界の海を我が物としたスペインや地中海の国々のように。

しかし欧州の国は小さくとも一人当たりのＧＤＰは日本をしのぐのです。

総量はどうでもよくて、一人当たりのＧＤＰだと、日本は３万ドルをちょこっと超える程度なので、労働集約型経済の域を出ません。ノルウエイは４万ドルを超えるのです。はるかに効率が良いですね。







日本の将来が心配です。

捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいい。それには先ず最も基礎的な事実関係の認知を広げる事から・・・。

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの
環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然
そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP） 　 を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶 　 滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高 　 いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が 　 付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな 　 らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら 　 捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使 　 えないほどだ。」

http://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

↑はＮっちが「卑しい学者」だと言って憎み続けてる松田弘之教授の論文w

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性は 　 ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当
然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だ
けではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようと
するのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられな
い連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替
可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやっ
てる国・団体は何処にも存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞
を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果
が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃん
が言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り
出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を
植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、
調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になり
ます♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジ
ラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになって
しまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

<補足>ＲＭＰ自体は一応の合意を見ていますが、ＩＷＣ科学委員会が「現在日本が行っているＪＡＲＰＡには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

＞というように現代では殺さずとも調査できるのですから。

南半球のクロミンクに関しては非致死調査は出来ませんよ？

「出来る、出来る!!」と言いつつ、今まで何処の誰もやってませんからw
(ニックゲイルズさんの鯨糞による「追試」は除くw）
貴方には、非致死調査を、クロミンクに、「やってる証拠」、出せますか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3405

>正直私も面白いと思いましたよ。彼らが言っていたこと、
>「殺さないと研究できない」とか全てホントだと思いますね。

コレは日本の主張通り事実なので仕方が無いですね。

商業捕鯨再開時の主な対象種はクロミンクという鯨種ですが、

これに対して非致死調査で資源活用に役立たせる研究を行ってる
国や団体はありません。

唯一ニックゲイルズさんという人が糞を採集して日本の調査結果の

「検算」みたいな事をしてるらしいですが。それでは役に立ちませんから。

分りやすい例を一つ挙げると非致死では鯨体の全長を音波測定や赤外線
で測定しますが、当然クジラがじっとしていないと正確な数値が出せませんし、なんと体重はそのあやふやな全長数値から割り出す、といういい加減なものです。
商業利用時には当然、一頭捕獲して得られる肉量、所謂「歩留り」が重要な
情報になりますが、これでは環境変化に合わせて変化する生物重量の正確な
把握は不可能です。
脂肪厚情報がバイオプシーで得られても筋肉量と骨格内臓量との比率が不明ならば役に立ちません。
最低何頭取れれば採算が合うのか、などの情報を必要としない反捕鯨国が
勝手に致死調査は不要だと言ってるだけですね。

「非致死で出来る筈!!」と言いつつその実現が全く出来てないのは、これら
に加えて他の鯨種と違って小型ですばしっこく、数が多い上に回遊海域がほ
ぼ南半球全域に拡散してる種である、という事です。

有効サンプルの収集にどれだけの資金と手間が必要になるのかも不明なので
「豪主導で非致死調査やります!!」と言ってた豪政府自身から未だにその
調査項目の発表すらない、というのも当然でしょう。
あの件は早晩頓挫するか、日本の致死調査の大体には到底なりえない、
ママゴトでお茶を濁したような調査計画に変わってしまう筈です。

プロパガンダしようとしても、通用しないんだよね。



・「日本人を殺そう」擁護発言によりで、外国居住者の反捕鯨支援発言は地の底に落ちましたな

私は捕鯨問題に関して日本人の「逆切れ反豪感情」に懸念を抱いているので、オージーの肩を持ちたくなったのです。他人を罵倒する他の方々はともかくあなたなら分かって頂けるような気がしました。

・「逆ギレ」ではなく、正しく怒っているのだが？




＞私も捕鯨問題を真面目に考えたいと思っています。オーストラリアに住んでいるからという訳ではなく、私は動物愛護/動物福祉に関する活動をしてきましたので、どちらかと言うとその観点から捕鯨問題を見ています。
鯨は勿論、牛も豚も鶏も食べる事ができませんので、ハンターの例で捕鯨を正当化しようとする人には共感できません。

・なら世界のハンターを無くしてから、少なくとも同時に捕鯨問題にもあたりなさい。




＞日本政府の捕鯨に対する姿勢を調べたのですが、結局鯨を食べたいのだという結論になります。外務省のページ

・「鯨を利用したい」が結論ですが？





＞私も何故日本が「捕鯨をめぐる国際情勢には厳しいものがある」と認めていながら捕鯨を続けることに固執するのかがどうしても理解できません。


・食糧安保だから





＞というように現代では殺さずとも調査できるのですから。

・そこに書いてあること自体が嘘だからね。やはり嘘が平気の反捕鯨。


＞あなたの仰るように鯨に関しては譲れないという確固とした姿勢を、リスクを承知で貫くならそれで良いけれど、そこまでして鯨に固執する理由があるのでしょうか？

・食糧安保だからね



＞hawaiinohito さんはアメリカにお住まいと記憶しているのですが、
アメリカに住む日本人として捕鯨は日本の恥ですか？



・外国に住んで、日本人の魂を無くしたんだね

こんにちは。
無礼な野次を相手にせず、真面目に捕鯨問題を語ろうという姿勢に共感します。
You Tubeでの広告やＴＶ番組は一体いつ何処で実際に放送されていたのか分かりませんが、
確かに品が無いのは認めます。今日友達のオージーに「日本人を殺して調査しよう」
について説明して意見を求めたところ、彼女はそういうのは好きじゃないし
馬鹿げているときっぱり言っていました。私はSouth Parkや Family Guyが大好き
な人間ですので、あの番組に笑ってしまいましたが、彼女のようにまともな感覚を持った
オージーがほとんどではないかと思います。
でも私は「鯨を殺して調査する」こともあの番組と同じくらい馬鹿げていると
思うのです。
私は捕鯨問題に関して日本人の「逆切れ反豪感情」に懸念を抱いているので、
オージーの肩を持ちたくなったのです。他人を罵倒する他の方々はともかく
あなたなら
分かって頂けるような気がしました。

私も捕鯨問題を真面目に考えたいと思っています。オーストラリアに住んでいる
からという訳ではなく、私は動物愛護/動物福祉に関する活動をしてきましたので、
どちらかと言うとその観点から捕鯨問題を見ています。
鯨は勿論、牛も豚も鶏も食べる事ができませんので、ハンターの例で捕鯨を正当化
しようとする人には共感できません。

日本政府の捕鯨に対する姿勢を調べたのですが、結局鯨を食べたいのだという
結論になります。外務省のページ↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/tachiba.html

在豪メルボルン領事館↓
http://www.melbourne.au.emb-japan.go.jp/pdf/whalingj.pdf

私も何故日本が「捕鯨をめぐる国際情勢には厳しいものがある」と認めていながら
捕鯨を続けることに固執するのかがどうしても理解できません。

Although Japan's early results produced useful information, recent advances in non-lethal techniques such as biopsies mean that data can now be obtained without killing whales. Similarly, it is no longer necessary to kill whales to work out what they have been eating, as this can be determined from DNA in samples of faeces.

http://www.newscientist.com/article/mg20227136.100-why-japans-whaling-activi ties-are-not-research.html
というように現代では殺さずとも調査できるのですから。
あなたの仰るように鯨に関しては譲れないという確固とした姿勢を、リスクを承知で
貫くならそれで良いけれど、そこまでして鯨に固執する理由があるのでしょうか？
hawaiinohito さんはアメリカにお住まいと記憶しているのですが、
アメリカに住む日本人として捕鯨は日本の恥ですか？

＞＞意味不明の幼稚な作文投稿は迷惑！ 　 どっか他へ行ってやれ！


＞自分に向かって言うんだね


◆kakarin2008＝hawaiinohitoに言ってんだけど〜 　 ｗ(^０^)ｗ

＞意味不明の幼稚な作文投稿は迷惑！

どっか他へ行ってやれ！

自分に向かって言うんだね

意味不明の幼稚な作文投稿は迷惑！

どっか他へ行ってやれ！

ゴキブリ親父freevinusの支離滅裂な駄文、迷惑極まりない！

freevinusは掲示板に来るな、家族の為に精神科医院を受診しろ！



■＞鯨缶キチが、いかに荒唐無稽なる異常思想の持ち主かがよくわかる。しかし、貴公が、日本のどこかを買い占めて鯨養殖事業に乗り出す日が来たなら、それは、世界の異次元ワールドとして認定されるだろう。誰しもオカルトやお化け屋敷を見たい気持ちを一方で持っているものだ。それは、ＫＩＬＬＩＮＧ 　 ＷＯＲＬＤになると思うが、まあ、いいだろう。恐るべき、鯨肉中毒症という事だ。中国人だって、何十億円もかけて、日本への養殖鰻輸出の養殖場を建設しているのだ。マラカイトグリーンの検出を防ぐ方法だって考案中だ。しかし、そんな巨大な養殖場を建設するのなら、素直に培養鯨肉を目指したほうが結局は早いような気もするが。そう。それが、ロストワールドだから。鯨缶キチはあくまでも行こうとするのだ。ありがとう。シーシェパード。シーシェパードが良心です。＜■

◇マタマタ、意味不明支離滅裂お馬鹿レス！ 　 (＾＾；)


■＞鯨は養殖は無理なので、細胞培養しか方法がありません。

カドミニウム汚染などは、抑えられるし、鯨缶キチという人間の屑のジャンキーには、治療の一環として有用でしょう。＜■


◇引用記事とゴキブリ親父sreevinusのレス何か関係あっかー？

◇ゴキブリ親父frevinusって幼稚過ぎ！ 　 (ー。−；)

意味不明、支離滅裂な駄文、それがゴキブリfreevinusのレス！

　　　 ／ (ー。−) ＼

＞民主は〜

・民主党の政策集では、民主も【捕鯨推進】を掲げているな

　　　　　　　　　　　　　　　 ↓

民主党政策集INDEX2009 【十分な資源量が確認された種の鯨類については、適切な管理を行うことを条件に、商業捕鯨の再開を図ります。なお、調査捕鯨は国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）条約第8条に基づく正当な権利です。 】




＞日本人の意識も変わります。野生の哺乳動物は食べないというのは、欧米先進国の決定事項です。

・大嘘ですね。西洋人は野生の哺乳類を大量に殺し食べています。国家が免許を与えてね。



＞これは地球をこれだけ増えてしまった人類が破壊しないと言うこともあるでしょうが、やはり同類をやむを得ずたべるなら、今飼育してる牛と豚くらいにしましょうということです。

・違いますね。他の野生哺乳類も食べています。
反捕鯨は嘘を平気でつくから信用されないんですね。



＞さらに進んで、動物は一切食べないビーガンも大勢います。

・ほとんどいません


＞生き物を殺すのがただ単に耐えられないという感性の問題です。

・それを他人に押しつけるのは傲慢で恥ずかしいことですね



＞３０世紀の人類はたぶん動物を殺して食べるのは完全になくなると予想してます。

・これを荒唐無稽と言います



＞それ以上にうまい食べものを開発してます。恐らく大豆からやわらかい肉のような食感のものが作られるでしょう。トーフバーガーのようなものです。

・大豆イソフラボンを大量に食べるのは健康に悪い



＞クジラを食べる人は、クジラを食べないでほしいという人の切なる願いを聞き入れる気はないのです。


・逆だな。食べたいという人の願いを受け入れない君たちが悪い。食べたくない人間は食べなければいいのだからね。



＞人の感情はどうでも良い。自分さえ良ければ。
やさしいひとなら理由はどうあれ人がやめてもらいたいと思うことはなるべくしません。


・じゃあ「捕鯨反対はやめてもらいたい」
・・・・・・・・・・・・・・・・そう思っている人が日本にたくさんいますので止めてください


＞例えば、すりガラスをつめで引っかくと良い音がして快感だとしても、人が嫌がるならしません。人の不快感を気にしない人には何を言ってもいみがありません。ただ単にいるかやクジラを食べないでと願ってるだけなのに。

・磨りガラスの音は音を立てる人にも経済的メリットが全くない。それを止めても損もしない。捕鯨は違う。止めれば損をする。
違うものを同列の例えに持ってくるのが詐欺師ですね



＞日本は特殊な国です。唯一国家が３つの悪事に加担してます。
戦争中の売春（慰安婦には給料がありました）、戦後の麻薬独占販売（たばこ）、そして野生哺乳類虐殺です。

・唯一？また嘘をつきましたね。

戦争中の売春なんて朝鮮戦争でアメリカも行っているね。タバコの販売もどこの国も行っているね・野生動物の虐殺は西洋の方が盛んだね。



狩猟 wiki
世界の狩猟人口

米国：1500万（人口約2億7千万）
フランス：160万（人口約6000万）
スペイン：40万（人口約4000万）
ポーランド：10万（人口約3000万）
フィンランド：30万（人口約500万）
ドイツ：30万（人口約8000万）

＊日本16万人



＞５０年後の日本人は昔はクジラを食べてたんだってね、＝ウソー、信じられない。ということになってます。その頃はここの変な人はクジラと一緒に墓石の下です。これにて一件落着。


・キミはキミの別HNであるF.Vと共に墓石の下でしょうね

＞鯨缶キチが、いかに荒唐無稽なる異常思想の持ち主かがよくわかる。

・何言ってるの？「できない」と言うから、そんなことはないという話をしているんだけど？出入り口の狭い港をふさぐ事なんて技術的に荒唐無稽でも何でもない。または浜名湖のような海に隣接する湖を海水湖にすることだって荒唐無稽でも何でもない。やろうと思えば出来ること



＞しかし、貴公が、日本のどこかを買い占めて鯨養殖事業に乗り出す日が来たなら、それは、世界の異次元ワールドとして認定されるだろう。


・根拠無し



＞誰しもオカルトやお化け屋敷を見たい気持ちを一方で持っているものだ。
それは、ＫＩＬＬＩＮＧ 　 ＷＯＲＬＤになると思うが、、まあ、いいだろう。


・「できない」と言うから【出来る可能性】を言ったらこれだもんな。さすがに歪んでるね



＞恐るべき、鯨肉中毒症という事だ。

・食べてないのに中毒になるんかい



＞中国人だって、何十億円もかけて、日本への養殖鰻輸出の養殖場を建設しているのだ。マラカイトグリーンの検出を防ぐ方法だって考案中だ。

・ならどうして荒唐無稽などと言うのだね？



＞しかし、そんな巨大な養殖場を建設するのなら、素直に培養鯨肉を目指したほうが結局は早いような気もするが。


・逆だな

衆院選ではやはり、農水族議員が当選しますか？
クジラの町があればそこから出る人が組織票で当選するんでしょうが、今そんなとこないですよね。

民主は縦割りじゃなくて横割りに変えるといってます。今までは省庁ごとに予算をつけていたのを、今後は項目別にするというのです。つまり産業育成費としての予算は一番が電気自動車をはじめとするハイテク部門でしょう。これからの日本はさらなる国際競争にさらされます。捕鯨に向かうのは少しずつ減りいずれ消えるのではと思ってます。まあ公務員改革ができればの話ですが。

日本人の意識も変わります。野生の哺乳動物は食べないというのは、欧米先進国の決定事項です。これは地球をこれだけ増えてしまった人類が破壊しないと言うこともあるでしょうが、やはり同類をやむを得ずたべるなら、今飼育してる牛と豚くらいにしましょうということです。

さらに進んで、動物は一切食べないビーガンも大勢います。生き物を殺すのがただ単に耐えられないという感性の問題です。３０世紀の人類はたぶん動物を殺して食べるのは完全になくなると予想してます。それ以上にうまい食べものを開発してます。恐らく大豆からやわらかい肉のような食感のものが作られるでしょう。トーフバーガーのようなものです。

クジラを食べる人は、クジラを食べないでほしいという人の切なる願いを聞き入れる気はないのです。人の感情はどうでも良い。自分さえ良ければ。
やさしいひとなら理由はどうあれ人がやめてもらいたいと思うことはなるべくしません。

例えば、すりガラスをつめで引っかくと良い音がして快感だとしても、人が嫌がるならしません。人の不快感を気にしない人には何を言ってもいみがありません。ただ単にいるかやクジラを食べないでと願ってるだけなのに。

日本は特殊な国です。唯一国家が３つの悪事に加担してます。
戦争中の売春（慰安婦には給料がありました）、戦後の麻薬独占販売（たばこ）、そして野生哺乳類虐殺です。

５０年後の日本人は昔はクジラを食べてたんだってね、＝ウソー、信じられない。ということになってます。その頃はここの変な人はクジラと一緒に墓石の下です。

これにて一件落着。

＞海水湖または、港湾の出口をふさげば養殖場はできあがる














鯨缶キチが、いかに荒唐無稽なる異常思想の持ち主かがよくわかる。

しかし、貴公が、日本のどこかを買い占めて鯨養殖事業に乗り出す日が来たなら、それは、世界の異次元ワールドとして認定されるだろう。

誰しもオカルトやお化け屋敷を見たい気持ちを一方で持っているものだ。

それは、ＫＩＬＬＩＮＧ 　 ＷＯＲＬＤになると思うが、、

まあ、いいだろう。

恐るべき、鯨肉中毒症という事だ。

中国人だって、何十億円もかけて、日本への養殖鰻輸出の養殖場を建設しているのだ。マラカイトグリーンの検出を防ぐ方法だって考案中だ。




































しかし、そんな巨大な養殖場を建設するのなら、素直に培養鯨肉を目指したほうが結局は早いような気もするが。








そう。

それが、ロストワールドだから。

鯨缶キチはあくまでも行こうとするのだ。












ありがとう。シーシェパード。

シーシェパードが良心です。

＞鯨は養殖は無理なので、細胞培養しか方法がありません。


・無理？
・海水湖または、港湾の出口をふさげば養殖場はできあがるのだが？




＞カドミニウム汚染などは、抑えられるし、鯨缶キチという人間の屑のジャンキーには、治療の一環として有用でしょう。


・じゃあキミにはその培養肉が必要になるのだが？

近畿大学水産研究所（本部・和歌山県白浜町）は28日、串本町で、完全養殖クロマグロの稚魚を陸上水槽から海上の大型いけすに移す「沖だし」作業を始めた。人工ふ化第2世代の親魚から生まれた第3世代の稚魚で、沖だし匹数は過去最高だった2008年の約3万2000匹の3倍以上となる10万匹前後になる見通し。同研究所は「完全養殖クロマグロを広く市場へ供給する産業化への大きな一歩」と話している。
　 同研究所は2002年、人工ふ化から育てたクロマグロに産卵させ、ふ化させる完全養殖に世界で初めて成功。稚魚を安定して種苗生産し、広く市場へ供給する完全養殖クロマグロの産業化を目指し、年間10万匹の沖だしを目標に掲げてきた。
　 大島実験場（串本町）や浦神実験場（那智勝浦町）など4カ所で、6月下旬から7月上旬にかけて卵を採取。ふ化し、全長約6センチに成長した稚魚を、串本町沖の海上いけすに移す。28日は2万匹を沖だしした。8月末までにあと2回沖だしする予定。
　 採取した卵からふ化し、沖だしするまで生存する確率（陸上生存率）は05年の4・42％が過去最高だったが、今年は陸上施設での飼育技術が向上し、4・67％に上がった。沖だし匹数も過去最高の10万匹になる見通し。稚魚に与える配合飼料を開発したことで、少ない水槽で多くの稚魚を育てられるようになったという。
　 稚魚は種苗として養殖業者に出荷、成魚は大阪や名古屋、東京などのデパートや料理店などに出荷している。稚魚は4、5カ月で500グラムほどの出荷サイズになり、2年ほどで、20キロほどの成魚として出荷できるという。
　 近大水産研究所は「種苗として出荷できる段階でどれだけ生存しているかが問題。今後も衝突死や病気への対策を進める必要があるが、このまま順調にいけば、数万匹単位で養殖業者に渡せ、安定供給につながる」としている。





鯨は養殖は無理なので、細胞培養しか方法がありません。

カドミニウム汚染などは、抑えられるし、鯨缶キチという人間の屑のジャンキーには、治療の一環として有用でしょう。

＞ピロリ菌は居ませんよ。
ピロリ菌は生活環境が低いと居るのです。

・だからキミの体内にはピロリ菌がいることになるんだろう？



＞捕鯨は完全禁止されるのが世界の趨勢なので、培養肉しか鯨缶キチには望みがありません。


・また嘘をつきましたね


＞鯨肉というものが、そもそも牛肉の代用食として日本の一部の地域で食されたので、その代用食の代用食という事になりますね。


・まったく事実と違う嘘を平気で言えるんですね



＞フレーバー技術などにも期待したらいいでしょう。
いずれも私には必要ないものですが、貴公には必要でしょう。


・つまり理解できないから逃げたわけだ



＞知ったかぶりとはいえ、今後も、勉強してみたら？


・キミには理解が無理だから、俺のような人間が学ぶしかないのかねえ



＞貴公の脳細胞、もっと増えるといいね。
なんか、腕立て伏せとかいいみたいですよ（笑）


・じゃあキミは腕立て伏せが必要と言うことになるね。頑張りなさい