小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
等価交換システムにすべきである
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/10/11 23:44 投稿番号: [9961 / 232612]
日本政府から米が支援に出されるという。
人道上このような支援もある意味仕方ないかも知れない。
だが、ちょっと待って欲しい。
我が国も経済状態は決して良くはない。
そこでお互いが相互的にメリットのある方法を採用するべきである。
それは北朝鮮国内にあるマツタケを今後10年にわたり、年間15トン納入させるのである。
勿論、国内販売業者は競争入札システムを採用するのである。
これなら日本国内の世論も納得してくれるであろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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dadaismsurrealismさんに質問
投稿者: kokuekikun 投稿日時: 2002/10/11 23:41 投稿番号: [9960 / 232612]
以前の発言を見させて頂きました。是非ご見解をうかがいたいのですが。
・石油、ガス、希少金属(レアメタル)の受け入れ港は新潟に統合と
読まれていますか?私は今までの鳥取県知事さんの反南親北の
言行からしても境港もありかな、と思っているのですが?
・もし10年シオズケするとしたら、あなたなら今どれを買いますか?
三菱マテリアル?それとも三井、住友系?それとも別の目で決定?
・日揮とのツナガリで生きているのはカスピ海方面だけでしょうか?
ロシア北朝鮮方面では死んでるんでしょうか?
ヒントお願いします。
これは メッセージ 9914 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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言えてますね・・。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 23:40 投稿番号: [9959 / 232612]
韓国の放送が入る、
ラジオを空から撒いて、
朝鮮一揆を
促したい気持だわ・・。
これは メッセージ 9957 (xx12343 さん)への返信です.
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不審船の隠された素顔
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/10/11 23:35 投稿番号: [9958 / 232612]
北朝鮮のものであると断定された不審船であるが、日本近海に現われる不審船の謎の行動派明らかになっていない。
これらの不審船の目的はニセドル、或いは覚醒剤を運ぶ船ではないだろうかとの憶測も呼んでいる。
だが、北朝鮮の工作員の本当の目的は米の買い付けではないだろうか?
勿論、その米は国産ブランド米であるに違いない。
何故なら北朝鮮はマツタケの産地である。
マツタケご飯を国家上層部が食する為に日本製のブランド米を買い付けに来ていたとは考えられないだろうか?
マツタケご飯には国産ブランド米が一番合うのである。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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マスコミでも報道された内容ですが
投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/11 23:35 投稿番号: [9957 / 232612]
常識的に考えても数百万人の軍隊と
核ミサイル開発に余念の無い北朝鮮
が飢餓で苦しんでいるとは到底思えない。
なぜなら、これだだけの軍隊、兵器を維持する能力があるのならば飢餓が発生しても
中国などから食料を買うことくらい容易だからだ。
餓死している北朝鮮市民は主に敵対
思想をもった下部階層であるので
北朝鮮の政策としてホロコーストに
近いことをやっていると思われる。
これは メッセージ 9953 (kumoppu さん)への返信です.
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お互いにじぶんちでは言いように言おう、と
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 23:34 投稿番号: [9956 / 232612]
その証拠がマツタケかね??
これは メッセージ 9952 (shaminnitennchuu さん)への返信です.
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そうだそうだ返せよっ、
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 23:29 投稿番号: [9955 / 232612]
死んでるってうそついた人も
認知されて無い人も
日本人妻も・・・。
全部返せっ!!
でもマツタケの賄賂は
やっぱ
問題と思うんだけど・・・。
これは メッセージ 9950 (waka_xiexie さん)への返信です.
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うぅーーん、そうですかぁ・・・。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 23:27 投稿番号: [9954 / 232612]
換金して、軍備にまわさなけりゃいいのですけれどね・・・。
これは メッセージ 9948 (kumoppu さん)への返信です.
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信じてるね
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2002/10/11 23:26 投稿番号: [9953 / 232612]
そんなことどこで「確認」したのか?
週刊誌に書いてあったのか?
これは メッセージ 9951 (xx12343 さん)への返信です.
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金正日は拉致にお詫びしていない
投稿者: shaminnitennchuu 投稿日時: 2002/10/11 23:20 投稿番号: [9952 / 232612]
以下は、朝鮮学校の多くの生徒が信じている驚くべき内容(統一学研究所)
http://chy-jp.net/ronbun/20020925.htm
--------------
-
(6)朝・日ピョンヤン宣言での心外表明
9月17日、ピョンヤンで行われた朝・日頂上会談で発表された朝・日ピョンヤン宣言でも「心外表明」が包含されている。
「朝鮮民主主義人民共和国側は、朝・日両国の非正常的な関係の中で発生したこのような遺憾な問題が、今後もう二度と発生しないように適切な措置を執ることを確認した。」と、記録した部分がそれである。
ここで「遺憾な問題」ということは日本の行方不明者問題を意味する。
朝・日ピョンヤン宣言では、日本の「拉致」問題であると規定した日本側の用語も使わないたことを勿論、日本の行方不明者問題であると規定した北(朝鮮)側の用語も使わなかった。
そのまま遺憾な問題であるとあいまいに表現されただけである。
しかし私たちが注目しなければならないことは、「遺憾な問題」の朝・日両国の非正常的な関係の中で発生したと示したという事実である。
非正常的な関係ということは敵対関係という意味である。
したがって上の行は、次のように二つの意味を包含していると分析される。
第一に、朝・日両国は日本の行方不明者問題が、朝・日両国間の敵対関係中で発生した事件ことを認定する。
第二に、北(朝鮮)は日本の行方不明者問題に対して、心に満足ではなく寂しいことを感ずる。
北(朝鮮)は、日本の行方不明者問題に対して謝罪やお詫びをしなかった。
心に満足ではなく寂しいことを感ずると示しただけである。
一方、日本総理小泉は朝・日ピョンヤン会談を終えて日本に帰ってメディアを相手で説明会を開き、金正日国防委員長が日本の行方不明者問題に対して謝ると発言したことを主張した。
頂上会談席上で行き来した発言は外交習わし上外部に公開されないので、小泉の主張のとおりに金正日国防委員長が本当に「お詫びする」表現を使ったのか、逆に心外を表明したことは正確に知るすべはない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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下部層に配給されることは無い
投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/11 23:17 投稿番号: [9951 / 232612]
敵対思想をもつ下部階層には
食料は配給されていない。
あるいみ見せしめ目的で
じわじわと餓死させるのが
適当と考えられている。
余った食料は中国など
市場で換金されミサイル開発
資金に充てられた。
これは メッセージ 9948 (kumoppu さん)への返信です.
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マツタケなんてどーでもいいから、
投稿者: waka_xiexie 投稿日時: 2002/10/11 23:17 投稿番号: [9950 / 232612]
人間を返せ!だよね。。。
これは メッセージ 9935 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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北朝鮮政府は飢餓は無いと
投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/11 23:09 投稿番号: [9949 / 232612]
公式発表している。
つまり飢餓で苦しんでいる下部階層、敵対思想の住民が集住させられている地域で
どんなに酷い飢饉が発生していても北朝鮮政府は故意に放置しているということだ。
金ジョンイルの肥満体だけをみても
食料援助の無意味さがわかるはずだ。
これは メッセージ 9942 (kumoppu さん)への返信です.
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まとまった量だと
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2002/10/11 23:09 投稿番号: [9948 / 232612]
50万トンは300万人分だから最低でも軍などが相当とっても食えない人の100ー150万人の口には入る。それに、社会上層の口にはいれば農村など下部層から持ってくる食料がへるぶんだけ下部層農村に食用がのこって助かると思います
これは メッセージ 9944 (yurayurashichau さん)への返信です.
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明解な答えは出ていません。よけい胡散臭い
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 23:05 投稿番号: [9947 / 232612]
機が熟して、彼に順番が回ってきただけ。
北が折れてきたら、誰だって、
功なり名を遂げたい、
誰だって行きたかった・・。
チャンスを生かすどころか、
疑惑を招いている・・・。
拉致被害者の家族とやっと会っても
下を向いて、もそもそ・・。
何を言っているかも分からなかった・・。
まともに質問にも答えず・・。
ノーベル賞受賞者と会ったりするのは
大好きだけど・・・。
大相撲もオペラも恐竜博も大好きだけど・・。長いこと拉致被害者家族にも会うのを拒んできた・・・・。
いま、彼に期待できないのは
国民も先進諸国も同じ・・・・。
これは メッセージ 9945 (anjyu666 さん)への返信です.
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300万人餓死の全責任は独裁者親子
投稿者: shaminnitennchuu 投稿日時: 2002/10/11 23:00 投稿番号: [9946 / 232612]
300万人の餓死は、国家予算を核兵器やミサイル開発につぎ込んだ悪魔、金日成・正日のせいである。
日本の米支援と北朝鮮の飢餓は、なんら関係がない。
自国民が餓死するのに、軍事費を増大させる神経はヒットラー以上。オウム真理教の麻原にそっくりである。
このとき支援していたら、軍事費と悪魔が楽しむための贅沢に使われただけであろう。
社会主義とは、世襲が行なわれる封建時代のような邪悪な制度である。
社民以外の党は、赤軍派シンパ辻本のウソを見抜き、正しい判断を下したことは、訪朝以来誰の目にも明らかになっている。
これは メッセージ 9937 (kumoppu さん)への返信です.
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外人の観点から見て
投稿者: anjyu666 投稿日時: 2002/10/11 22:56 投稿番号: [9945 / 232612]
今までアメリカの下、って感じだった日本だけど、今回小泉さんは、自分の足で立った日本、を見せてくれた気がする。私は日本人じゃないけど、今までの日本の印象は、「アメリカのいいなり」(しょうがない事だけど)って感じだった。
でも今回は、「おっ、やるなー日本。ってか総理」って感じ。
何か今までと違って受動的じゃない感じ。何よりも今まで誰もが臭くて蓋してた問題をパッパーッとやっちゃうのは行動力あると思う。
いつまでも拉致疑惑でうやむやにするより、明解な答えが出て良かったと思う。
拉致や北朝鮮が隣にあるのは、小泉さんのせいじゃないし。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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なんか変。
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 22:55 投稿番号: [9944 / 232612]
>食糧追加支援をことわって、数十万人を餓死させてしまっているから
なんで?まるで日本が餓死させたかのよう・・。
なんで日本国民の税金で他国の国民を食べさせなくっちゃならないのだろう?
本当に北の飢えた国民の口に入るなら、
すぐにでも寄付したいけれど・・。
(反論ではありません・・)
これは メッセージ 9937 (kumoppu さん)への返信です.
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即ち大成功と認識した事では無いでしょうか
投稿者: jyo_su_i 投稿日時: 2002/10/11 22:40 投稿番号: [9943 / 232612]
>「昼食」を断って
おにぎりですませた。
>だったら
当然
おみやげも断るべきだったんだ。
昼食の段階では、八人死亡と聞かされたが、北朝鮮は拉致と言っていない。
これで昼食を接待されたと知れたら政権が危うい。
しかし、午後の段階で拉致を認めた。
しめた、これでおれの体制もバンバンザイだ!おみやげもありがたくいただこう
って所では?
これは メッセージ 9890 (kagome78a さん)への返信です.
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ずれてるなあ
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2002/10/11 22:29 投稿番号: [9942 / 232612]
97年の暮れに検討されてた50万トンは取りやめになったんだよ、それでかなり死んだのだのだといわれてる。
その前の7万トンはより量の多いトウモロコシにするために換金はされたんだろう
ドッカラ聞いて100%なんて言うんだい韓国情報部??週刊誌??
これは メッセージ 9939 (xx12343 さん)への返信です.
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がんばれ小泉総理
投稿者: shinichi6202002 投稿日時: 2002/10/11 22:25 投稿番号: [9941 / 232612]
北朝鮮に罰を与えてください。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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マツタケは
投稿者: hitmansssss 投稿日時: 2002/10/11 22:21 投稿番号: [9940 / 232612]
蔵の中。
腹の中。
ビールと一緒に・・・・。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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50万トンの米は
投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/11 22:06 投稿番号: [9939 / 232612]
主に軍部が独占し市場で換金され
核兵器開発のための資金になりました。
下層階級の市民にはどんなに食料援助しても食料が配給されることは100%あり得ません。
これは メッセージ 9937 (kumoppu さん)への返信です.
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その同じ口で
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/11 22:04 投稿番号: [9938 / 232612]
「阪神大震災」の折に、自衛隊の救援に強硬に反対したというが
真偽はいかがなのであろう?
自国民の生命の安全すら軽んじる連中が、他国の援助を語る資格などないであろう。
これは メッセージ 9937 (kumoppu さん)への返信です.
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社民党は当然気にしている
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2002/10/11 22:01 投稿番号: [9937 / 232612]
大災害があった97−8年に97年の韓国情報部からの情報で、上わ向いてた拉致問題の盛り上がりから、橋本内閣が50万トンとも言われる食糧追加支援をことわって、数十万人を餓死させてしまっているから(50万トンは300万人分の一年分)、人権に鈍感じゃないけどいろいろ分かっている政府と特に社会民主党は、一方的に押せないと言うトコロガあるのだろう
97−98年に、土井さんの指導をうけた辻元氏が国会で大声で、食料追加支援は中止すべきでないとすごくがんばっていたが他党が乗らずうまくいかなかった
これは メッセージ 9929 (nkleika さん)への返信です.
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今回の「日朝正常化」発案者、どいつだ!
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/11 21:49 投稿番号: [9936 / 232612]
アメリカとの充分な事前調整もなく、日本の独断でことを進めていたって訳かあ。
何たる愚かさ!
もう絶句
・
・
・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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マツタケ
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/11 21:38 投稿番号: [9935 / 232612]
はっきり言って「アホくさい」「どうでもいい」
ただし
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これに対して、日本側のセキュリティーチェック担当者が「エックス線チェックをさせて欲しい」と搭載を止めると、北朝鮮側は「将軍様の贈り物を疑うのか」と態度を硬化させ、一時はにらみ合いが続いた。
結局、「中身を疑うつもりはないが、形式的にでもチェックさせてほしい」と説得し、チェックを経て専用機に積み込んだ。段ボール箱は全部で300個あり、中にはマツタケがぎっしり詰まっていたという。
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000105-yom-sociといったことがあったのなら、早々に明らかにし「手土産」の行方も
明らかにしておいた方が、くだらないミソもつかないだろう。
もちろん「受け取るべきでない」というのは現在の国民感情
からすれば当然だが、17日の時点でマツタケの箱は報道されていたし、
被害者本人の帰国を控えた大事な時期に、外務委員会などで「マツタケ談義」
をしているのは野党の怠慢にほかならない。
現状では社民・民主・共産は「あの」外務省にすら主導権を譲らざるを得ない
ていたらくぶりと言わざるを得ないだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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イメージダウンというより
投稿者: tokkou7 投稿日時: 2002/10/11 21:35 投稿番号: [9934 / 232612]
もう解党しかないでしょう。
というより石原氏がアメリカから帰ってくれば、またまた(政界再編成)となるんじゃあないか?
民主党のごたごたに乗じてうまく立ち回ろうとする社民党の輩がどう動くか断末魔をとくと記憶しておきたい。
日本はこれから年末にかけて外交(北朝鮮問題)内政(竹中、木村をどう処分するか)など重大な局面をむかえる。
これは メッセージ 9929 (nkleika さん)への返信です.
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やっぱりね・・アメリカに言われないと
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 21:30 投稿番号: [9933 / 232612]
お金を出す気だったのでしょうね・・。
情けない。
世論を無視してでもマツタケのお返しをするつもりだったのだろうか・・。
>小泉首相が訳の分からない形で、北朝鮮に金を出したら、日米関係は非常に険悪なものになる
そうなって(言って)もらわないと困る。
>日本の経済支援が、北朝鮮の大量破壊兵器開発や軍備増強などに利用されることを強く憂慮・・
本当にそうなってしまうのだから・・。
これは メッセージ 9928 (realvoiceman さん)への返信です.
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「友好関係を見直す」だと???
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/11 21:30 投稿番号: [9932 / 232612]
社民党の抗議文発表(福島幹事長)の中で「誠意ある対応がなされなければ
(朝鮮労働党との)友好関係を見直さざるを得ない」旨の発言があったが・・・
(記者会見での本人の発言より)
今ごろになっての「抗議書簡」の「遅すぎる対応」にも憤慨したが
この期に及んで「友好関係云々」とはなにごとか?
いまだに社民と朝鮮労働党は「友党関係」にあるということか?
マツタケでじゃれあってるのも結構だが、このような恐ろしい政党が
いまだ跋扈していることに怒りと恐怖を禁じえない。
社民党の早期解体と土井の責任追及を求めたい。
これは メッセージ 9923 (siogami さん)への返信です.
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食べた?
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2002/10/11 21:22 投稿番号: [9931 / 232612]
マツタケを食べたんだったらカワイイもんです。
300箱も?
これは メッセージ 9927 (prefgovernor さん)への返信です.
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>小泉政権の対北朝鮮政策に警告
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/11 21:21 投稿番号: [9930 / 232612]
それ見たものか・・・・・・・
当然だよな。
米国もさぞや、ヤキモキしてたんだろうな。
米国にけん制してもらって、少しホッとした。
これは メッセージ 9928 (realvoiceman さん)への返信です.
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社民党のイメージダウン
投稿者: nkleika 投稿日時: 2002/10/11 21:14 投稿番号: [9929 / 232612]
今回の社民党の対応で、社民党が拉致疑惑を否定していたことを知らなかった人まで知るようになり、社民党は大きなイメージダウンだと思います。
今までの報道より拉致は疑惑の域を超えていたのですから、本当に信じていたとすると、間抜けと言わざるを得ないですね。
これは メッセージ 9923 (siogami さん)への返信です.
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小泉政権の対北朝鮮政策に警告,米石原会談
投稿者: realvoiceman 投稿日時: 2002/10/11 21:01 投稿番号: [9928 / 232612]
慎太郎知事が小泉政権の対北朝鮮政策に警告−。訪米中の石原慎太郎都知事=写真=は10日、記者団とのインタビューに応じ、「米国の小泉訪朝に対する反応や評価は、日本で言われているものと180度違う」と述べ、米国は小泉政権の対北朝鮮政策に対して極めて厳しい評価を下しているとの考えを強調した。
慎太郎知事は9日、米国のボルトン国務次官(軍備管理・国際安全保障担当)と会談したが、その中でボルトン次官は「小泉純一郎首相が訳の分からない形で、北朝鮮に金を出したら、日米関係は非常に険悪なものになる」と述べ、“功”を焦る小泉首相に対して強い懸念を表明したという。
ボルトン次官の発言は、日本の経済支援が、北朝鮮の大量破壊兵器開発や軍備増強などに利用されることを強く憂慮したものとみられる。
同次官はブッシュ政権の対北朝鮮強硬派として知られるが、今月上旬に北朝鮮を訪問して米朝協議を行ったケリー国務次官補も同様の対応を行うなど、ブッシュ政権の北朝鮮に対する評価は極めて厳しいまま。
拉致問題など未解決問題が山積しているにもかかわらず、小泉政権は今月末にもマレーシアのクアラルンプールで北朝鮮との国交正常化交渉を行う予定だが、その対応次第では米国からも強い批判がでそうな気配だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/top1011_3_06.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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マ ツ タ ケ
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/11 21:01 投稿番号: [9927 / 232612]
から透けて見える政治家・外務省の<常識>
『マツタケは自民党各派閥長・公明・保守党幹部と外務省田中局長+アジア太平洋局の職員で
山分けして
食べました。
それが<常識>ってもんです。
なんか文句あっか!
拉致された奴がアホなんだよ!
業績上げなくても首にならない公務員にとっちゃ
イイ迷惑なんだよ。
アホな国民のために
優秀な外務省職員が人事院勧告給与みたいな端金で
忙しく働いて、交渉したり、出張したり・・・
このくらい
何をうるさいこと言うんだ。秋はマツタケに限るよ
この香りがいいねぇ〜(クンクン・・・ふわぁ〜)』
政治家・官僚・その家族の餓鬼ぶりが目に浮かぶよ。よくこんなマツタケ食えるね。
こういうのを<売国奴>って言うんだろうねぇ。国民を売らなきゃならない
貧しい国なんだね。ニッポンは(悲)
これは メッセージ 9924 (wakarazuya2 さん)への返信です.
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人質取り返しに行って、親分から賄賂を
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 21:00 投稿番号: [9926 / 232612]
もらって、
しかもそれを隠しておいた・・。
それがばれたら外交辞令だと??
犯人に社交辞令???
いったい何?????
これは メッセージ 9925 (yurayurashichau さん)への返信です.
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賄賂だから問題なんですよね、
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/11 20:55 投稿番号: [9925 / 232612]
市場に卸したとして、
知らないで買って食べた人は頭くるわよね。まさか正日の賄賂を食べさせられるとは・・。
それより
卸したお金は誰が取ったのか?
機密費に入れた?
どっちにしても政府首脳や外務省の幹部の懐へ入るわけ?
それで
私達の税金がどっと投入されるわけ??
許されざる事。
呆れてものが言えない・・。
これは メッセージ 9924 (wakarazuya2 さん)への返信です.
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>マツタケ
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2002/10/11 20:51 投稿番号: [9924 / 232612]
マツタケ300箱なら1千万円以上するはずだ!
ワイロに決まってる。
これは メッセージ 9919 (junshintaro さん)への返信です.
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>>>>そんなお金があったら
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/11 20:23 投稿番号: [9922 / 232612]
割り込みになってたら、すいませんね。
私は、どんな状況下であろうがとにかくカネ出すのは絶対反対って、言ってる訳じゃないですよ。
ただね、拉致ほか当面の諸懸案が一定の解決を見たとしても北の体制の本質部分が変わらない段階で金を出してしまっては、当事者の北鮮を喜ばすだけでなく、中国・ロシア(とくに中国)の術中にもハマッてしまう事になると思う訳。
また、北が現体制のままでは、いくら日本が経済分野に特化した援助をしようとしたって、向こうの国内で廻りまわって、結局は現体制維持の栄養剤になっちまうと思うんです。
だから、現時点での一番イイ方策は、日朝交渉開催日の間隔を長がーくあけ、米国がイラクから北鮮問題に本腰を入れられるまで思いっきり引っ張るのが得策なのかナーと考えているんですがね。
これは メッセージ 9904 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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