小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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土井の戸籍開示を。公人の義務だ!

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 02:48 投稿番号: [85360 / 232612]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bcr2ql1bcgede&sid=1835562&mid=7234

総選挙までに土井氏戸籍開示を
2003/ 9/ 5 11:22
メッセージ: 7234 / 7243

投稿者: naomioriginal
しないと、公職選挙法の経歴詐称で刑事告発するつもりです。
  ↑衆議院事務局と社民党総務宛に、メールを送っておきました。公表されている経歴は次の通り。ご姉弟が登場して説明されるのでもかまいません。

  土井たか子さんの生い立ちを書いた本を3冊、ドーンセンターで借りてきました。それによると、祖父は広島県の土井好太郎、父はその次男で仁良市・現京都府立医大卒、母は京都の職業軍人谷垣金蔵の長女で貴代、姉は和賀子、妹が睦子で武蔵野音大、弟が良博、顕とのこと。
父は内科小児科を神戸市長田区野田5−28で開業、越境入学で西須磨小学校へ電車通学、第三高等女学校、京都女子大(京都女子専)、京大にも合格したのに同志社大に編入。
生家は戦災で焼失、父は兵役にも服した、とある。著者は、元毎日新聞記者・板垣英憲(1946生)、共同通信記者・田中章(1947生)、1987年1月刊行と最も古く、辻元清美や保坂展人も編集者として登場する「いま始まります女の政治」には、同様の内容の概略が毎日新聞記事の引用として書かれている。

  現在独立している板垣氏に誰から聞いて書いたのかメールや電話で問い合わせ中です。これらの本に出てくる、当時の様子を知る人をたどって現地の年輩の人に聞き込みを行う予定とした。9月9日、午前9時、JR鷹取駅に来てください。当日参加可、長田区には関係者が多いので、兵庫県警に警備を依頼しています。

>社民党がこういうことを管理すれば

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 02:45 投稿番号: [85359 / 232612]
>一番安心です。
他の政党ではなにするか分からないから、危険なのです。

それ以前に、そんなの持っちゃダメ!って言ってるんちゃうん?社民党は(笑)

>あんな万景峰ごときでぎゃあぎゃあ、喚くから、日本にとって、釣り合いのとれるのは社民党です。

まぁ総連と混じって北朝鮮国旗振ってるだろうな(笑)

>社民党がこういうことを管理すれば

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 02:44 投稿番号: [85358 / 232612]
何をとんまな事云ってるの〜〜〜??

そんなことしたら、
新潟港は、大音響でマンセー踊りまくりになっちゃうよ。
捨眠は、北チョーの出先機関ジャン。(蔑


>一番安心です。
他の政党ではなにするか分からないから、危険なのです。
あんな万景峰ごときでぎゃあぎゃあ、喚くから、日本にとって、釣り合いのとれるのは社民党です。



ひぇ〜〜〜〜〜〜とんでもないね!
付いていけないわ。。。。。。。。。

総連内部の暴力団「フクロウ部隊」ブ潰せ

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 02:38 投稿番号: [85357 / 232612]
  日本の警察!公安これを取り締まれ!

北朝鮮の民衆や難民を救済する運動を行う団体や在日韓国人・朝鮮人は、徹底し
た妨害行動を受けてきた事実がある。時には暴力で、時には精神的に、時には北朝
鮮に強制的に帰国させる、という妨害行動を朝鮮総聯は行ってきた。
            ***
  曹氏は10年以上、北朝鮮の民衆を救うための活動を続けている。
            ***
  そして曹氏は、RENKの代表・李英和氏の招きで、ある集会に証言者として参
加することになる。
  1994年4月、RENKの北朝鮮帰国者・証言集会が、大阪で開かれた。曹氏
は、RENKのメンバーと共に会場入りしようとしていた。会場近くの路地や公園
の片隅には、朝鮮総連の人間と思われる一団がいた。だが、これはいつものこと。
それよりも、警官の姿が3人しか見られなかったことで、足取りは重くなった。
「会場に入った時、やっぱりな・・・。そう思いました。そこにいる人の7割が朝
鮮総連でした。総連はいつも、私立ちの運動を邪魔していましたから。」
  この4ヶ月前、曹氏は初めて、東京で開かれた「北朝鮮帰国者の生命と人権を守
る会」主催の証言会に参加した。証言をしようと壇上にあがる直前、総連の人間か
ら暴行を受ける。北朝鮮の実態について話そうとしていた彼女は、「しゃべる
な!」と怒鳴られた瞬間に腕を殴られた。その日に予定していた集会は中断され、
曹氏の証言も日本社会には届かなかった。
            ***
  その時、RENKの代表・李氏は会場から20メートルほど離れた公園で、「こ
れから集会を始めます!}とハンドマイクを手に叫んだ。しかしこれが、惨劇を起
こす引き金になる。総連の一団は李氏を取り囲み、団子状態になって圧縮していっ
た。辺りに怒号がとどろき、総連が作る人団子は大きさを増す。中心にいる李氏の
姿が曹氏には確認できなくなった。李氏が押し潰されたのではなく、曹氏の周りに
も総連の一団が人壁を作り、腕を前に組んだ状態で輪となって彼女に迫っていたの
だ。輪の外側はみるみる大きくなり、内側は曹氏を中心にして総連の人々で埋まっ
ていく。輪は容積を満たしながら彼女を圧縮してゆく。
            ***
  曹氏が意識を取り戻したのは路上だった。李氏は装甲車の中にいた。だが、曹氏
がもっていたバッグも、RENKのメンバーが持参していたカメラも、嵌めていた
腕時計さえも彼らの身体から消えていた。総連の仕業だ。
            ***
  さて、集会で暴行を働いた朝鮮総連の人間たちだが、これは朝鮮労働党統一戦線
部の在日党員組織・学習組が指揮する「フクロウ部隊」と呼ばれるゲバルトの精鋭
たちだ。暴力を行うために徹底的に訓練され、RENKなどの市民団体が行う集会
を暴力で潰しにかかる。その数は何百にも及び、日本人社会に入り込み、スパイ活
動も行っているという。
       
       笑ってられない「北朝鮮」画報   宝島社

社民党がこういうことを管理すれば

投稿者: syamindaisuki 投稿日時: 2003/09/06 02:36 投稿番号: [85356 / 232612]
一番安心です。
他の政党ではなにするか分からないから、危険なのです。
あんな万景峰ごときでぎゃあぎゃあ、喚くから、日本にとって、釣り合いのとれるのは社民党です。

北朝鮮はそんなに金持ちが多いの?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/06 02:23 投稿番号: [85355 / 232612]
>しかし携帯電話1台の購入費が、北朝鮮一般労働者の28年分の賃金に相当する750ドル

ふえ〜!!
持っているのは特権階級と軍関係者?


「北の携帯電話利用者数は2万人」

昨年8月、欧州式(GSM/Global   System   For   Mobile Communications)の移動通信サービスを開始した朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は、約1年経った現在、平壌(ピョンヤン)だけで携帯電話利用者が延べ2万人に達したと、香港衛星テレビの「鳳凰テレビ」が3日報じた。

  鳳凰テレビは外信の報道として、「平壌の携帯電話利用者数がこの先、10万人を超える見込み」と伝えた。

  しかし携帯電話1台の購入費が、北朝鮮一般労働者の28年分の賃金に相当する750ドル(北朝鮮ウォンで67万ウォン)に達するため、一般人が短期間内に携帯電話を利用するようになるのは難い状況だと、鳳凰テレビは伝えた。

  北朝鮮一般労働者の月給は、北朝鮮ウォンで2000〜3000ウォン程度。1回の通話当り5〜10ウォンする携帯電話の通話料も、一般人には割高だと、鳳凰テレビは伝えた。

  このため、外国業者は当初、北朝鮮の携帯電話の潜在顧客を4万人程度に推算していた。北朝鮮は現在平壌と一部の経済特区でのみ携帯電話サービスを提供している。

北京=呂始東(ヨ・シドン)特派員

中央日報の記事は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/06 02:17 投稿番号: [85354 / 232612]
>米国官僚らはこのような対北朝鮮誘引策は北朝鮮が自らの核兵器プログラム放棄と核兵器開発施設解体、核施設に対する自由な査察許容などを始めるときにのみゆっくり段階的に取られるものだと強調したとしている

ここが問題だと思います。


米「北朝鮮が核廃棄開始時に柔和措置」…先核廃棄の立場譲歩

  米国は北朝鮮が無条件に核を廃棄しなければどんな議論も不可能だというこれまでの立場を緩和し、北朝鮮がそのような措置を始める段階から対北朝鮮柔和措置が可能だという立場を決めたということだ。

国務省高位関係者は4日「北朝鮮が(体制保障に対して)話し合おうとする前に(核廃棄など)あらゆる事をしなければならないのではない」とし、北朝鮮の核廃棄以前に体制保障問題を議論できることを強力に示唆した。ニューヨークタイムズのインターネット版も5日、ブッシュ米国大統領が段階的対北朝鮮制裁緩和で永久的な平和協定まで一連の対北朝鮮支援措置を行う用意があるという点を明らかにしたと報道した。

新聞は、米高位官僚の話を引用、ブッシュ大統領が先週、米国の対北朝鮮交渉代表にこのような自身の立場を(北朝鮮に)明らかにしてもかまわないという意を伝えたと明らかにした。

しかし加えて、米国官僚らはこのような対北朝鮮誘引策は北朝鮮が自らの核兵器プログラム放棄と核兵器開発施設解体、核施設に対する自由な査察許容などを始めるときにのみゆっくり段階的に取られるものだと強調したとしている。

ワシントン=金鍾赫(キム・ジョンヒョック)特派員

>平和ぼけ

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/09/06 02:15 投稿番号: [85353 / 232612]

>普通になるためなにが必要か?
>第一に情報システムであり、日本独自の軍事衛星である。

今まで、こういうことについて悉く反対してきたのは、他ならぬ社民党
だったということを、有権者の皆様は十分承知しているぜ(嘲笑)。
 

「英雄大会」開幕

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 02:06 投稿番号: [85352 / 232612]
<北朝鮮>核抑止力強化を強調   「英雄大会」開幕

  北朝鮮の朝鮮中央通信によると、平壌で5日、国家発展に寄与した「英雄称号」受賞者らが参加する「先軍時代英雄大会」が開幕、国防委員会の趙明禄・第一副委員長は「米国が依然としてわれわれを完全に武装解除させようとしている状況で、われわれは正当防衛手段として核抑止力を続けて強化する」と強調した。(共同)(毎日新聞)
[9月5日23時29分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030906-00002111-mai-int

お前が平和ぼけゆーな(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 02:06 投稿番号: [85351 / 232612]
>これまでの議論をみると平和ぼけが逆の方向に行ってる様だ。
北みたいな弱い国に攻撃対象をすえて、本当の問題を頬被りする。

そりゃー君、北朝鮮のためだけに、MDSや長距離爆撃機の様な高価なシロモノを購入するのは、いくらアメリカへのサービスと言っても勿体ないだろう(笑)しかし中国への抑止力にもなれば、他国との外交に使えると考えれば、むしろ安上がりだ!核保有までコストパフォーマンスはまだ狙わないけどね!これさー、国際政治学のイロハだぜ!

>第一に情報システムであり、日本独自の軍事衛星である。

こんなものも当然検討中だよ!アメリカとの交渉も含めてね!米国の強硬派の中では、日本を核保有国にしてしまえという主張もあるが、それに比べれば、偵察・軍事衛星の方が現実的だろう。

「英雄大会」で結束誇示

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 02:05 投稿番号: [85350 / 232612]
「英雄大会」で結束誇示=建国記念日、100万人行進も−北朝鮮

  【ソウル5日時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮は5日、「先軍時代英雄大会」を平壌市内で開き、各界の「英雄」が3日の最高人民会議で国防委員長に再選された金正日労働党総書記への忠誠を誓った。北朝鮮は9日の建国55周年記念日には100万人行進を計画しており、次回6カ国協議をにらみ、金正日体制の結束誇示に必死だ。   (時事通信)
[9月5日17時10分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000084-jij-int

>重要:米国の政策転換?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/06 02:04 投稿番号: [85349 / 232612]
>北朝鮮が強く求める不可侵の保証などについても、「核放棄の脈絡のなかで誠実に検討する」と述べた。

これは日本にとって由々しき問題です。
日本も北朝鮮や中国、ロシアから侵略しないと言う確約を取り付けなければいけないでしょう。

平和ぼけ

投稿者: syamindaisuki 投稿日時: 2003/09/06 01:54 投稿番号: [85348 / 232612]
これまでの議論をみると平和ぼけが逆の方向に行ってる様だ。
北みたいな弱い国に攻撃対象をすえて、本当の問題を頬被りする。
日本が普通の国になりたいのであれば、船とか飛行機ではない。
情報システムだ。
これができないのであれば、日本は当分アメリカの衛星国に甘んじなければならない。
普通になるためなにが必要か?
第一に情報システムであり、日本独自の軍事衛星である。
それから、指揮命令系統とかの情報戦略だ。
これが現在ではすべて、アメリカの下請けになってる状況では普通の国になれようもない。
日本ネオコンは今、2つの選択肢に直面している。
アメリカの衛星国として、生きるか、日本を維持するか。
たとえば北のノドンが大気圏外にいるとき、どうやって打ち落とすか、このトピのバカものどもは、口でいっても実際のところが、分かってない。
アメリカに頼ればいい、ぐらいだ。
船とかミサイルの問題ではない。
建物を作って安心だ、なんて問題ではない。
現代の問題は情報を如何に日本で独占できるかの問題であり、アメリカから知らされる程度では如何に建物を作っても意味はない。

儲かりまっせ (噂では)

投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2003/09/06 01:52 投稿番号: [85347 / 232612]
過去の反省ビジネス

>ムーン君にお尋ねしたい

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 01:51 投稿番号: [85346 / 232612]
>ムーン君にお尋ねしたい
俺は自民党擁護クラブに入る気にはなれないんだが

まぁ、君にしてはマシな質問なので答えるよ!

>1.小泉の頭はカラっぽか?
何か入ってるなら教えてくれ

いろいろ入ってるよ!君だって何かは多少入ってるだろう?

>2.アベシンゾーを閣僚から外すらしいじゃないか
彼は一生懸命やっていたはずだ
この事実をどう説明する

次期閣僚から外れるという噂程度は聞いたけど、確定したわけではないだろ?ってかちゃんとしたソースはあるかな?それ見てみないと何ともねー。

>3.小泉はいつになったら改革をやるんだ?(笑)

もうやってんじゃん!いろいろ、マスコミに踊らされすぎだよ(笑)

>4.石原伸晃の行革はちったぁ進んだか?
彼が今まで何をやった?
彼は今頃なにをやっている?

藤井総裁を崖っぷちまで追いつめてるじゃん!もうすぐ切るでしょ!目に見えてるじゃん。

>5.これらの事実を踏まえ
小泉がこれから何ができると思う

藤井も切るし、野中や橋本派の抵抗勢力の勢いも落ちてきているし、君の支持する民主党が抵抗勢力のスキャンダルを暴いてくれれば、改革がグ〜ンとはかどるんだがね!
ところで何故つまらないあげ足取りに執着するはずの菅直人は、野中のニチメンスキャンダルは、全く追求しないの?論理破綻じゃない?(笑)

>>>>>北朝鮮制裁法案を了承

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 01:34 投稿番号: [85345 / 232612]
>こういう状況を後押しするのは、やはり世論であり、マスコミだと思います。
特に、北朝鮮の船が麻薬・偽札の現行犯で挙げられれば、一発でしょうね。
現行犯でなければ、いくら関係者の証言が積み重なって、
心ある人々が、犯罪の船という認識があっても、
やはり社会に対するインパクトは弱いと思います。
(ちょうど9/17の後と前では全く違うように)


そうですね。
いかにも平和ボケだったような私でさえ、これ程の危機感を持っているんですから。。。
世論を如何に高めるか、忘れさせないかに掛かっていますね。。。


>でもなんとかならないかな。

ホントに。。。

山本一太氏、ガンバレ!!

>>>>北朝鮮制裁法案を了承

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 01:22 投稿番号: [85344 / 232612]
参議院議員山本一太氏のHPの一齣ですが、これを見るといかに無視されているか、現実がわかるような気がします。

http://www.ichita.com/03report/data/1055864424.html


後は、私の推測ですが、状況は次のようなことではないですか。
「家族連絡会」とか「救う会」が、拉致議連は当然として、
その他、関係議員とか関係国交省・外務省に陳情しても、
表だっての反対はほとんどしないと思います。
特に議員さんは、誰も表だって反対して、悪役にはなりたくない。
しかしながら、本音は北朝鮮と荒波を立てたくない議員とか、
結びつきのある議員とかも多数与党内外に少なからずいると思います。
そういう議員が、陰で何をしているかということでしょうか。

こういう状況を後押しするのは、やはり世論であり、マスコミだと思います。
特に、北朝鮮の船が麻薬・偽札の現行犯で挙げられれば、一発でしょうね。

現行犯でなければ、いくら関係者の証言が積み重なって、
心ある人々が、犯罪の船という認識があっても、
やはり社会に対するインパクトは弱いと思います。
(ちょうど9/17の後と前では全く違うように)

でもなんとかならないかな。

ブッシュ政権が方針転換??

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/09/06 01:17 投稿番号: [85343 / 232612]
北朝鮮との平和条約締結も=ブッシュ政権が方針転換−核問題の段階的解決を容認

  【ワシントン4日時事】5日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、米国が先の北京での6カ国協議で北朝鮮に対し、核開発の完全放棄を条件に、制裁の段階的解除や最終的には平和条約の締結も視野に入れた提案を行っていたと伝えた。同紙は、ブッシュ大統領が北朝鮮に対する戦略を大きく転換したとしている。一方、米国務省高官は4日、6カ国協議で北朝鮮に対し、核問題の段階的解決を認めていたことを明らかにした。同高官によると、米側はまた北朝鮮に、核開発の放棄の履行状況をみながら、同国に対する「安全の保証」措置や経済支援を話し合う意向を表明した。   (時事通信)
[9月5日15時3分更新]

重要:米国の政策転換?

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/09/06 01:13 投稿番号: [85342 / 232612]
米、北の核で段階的解決策を提示

  【ワシントン=菱沼隆雄】米国務省高官は4日、北京で8月下旬に開かれた、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議で、米国首席代表のケリー国務次官補が、北朝鮮の核放棄の進展状況によって支援を進めるとの段階的解決策を提示していたことを明らかにした。

  核の完全放棄を見極めた上で支援を進めるとしていた従来の姿勢を軌道修正したもので、同じく段階的解決を主張する日韓側に歩み寄ったものと言える。

  ブッシュ米政権は「悪行には報酬を与えない」と繰り返し主張、核の完全放棄を交渉の前提条件としていた。同高官はこれに関し、段階的解決策が必要とした上で、「(北朝鮮が(支援策について)何も聞かされないうちに(核放棄を)すべて実行しなければならない、というのは正しくない」と述べた。北朝鮮が強く求める不可侵の保証などについても、「核放棄の脈絡のなかで誠実に検討する」と述べた。

  また、今回の6か国協議では「段階的解決策の細部について説明できなかった」とした上で、次回協議で「詳しく説明する用意がある」と述べた。米政府が段階的解決策を検討していることは一部米メディアが伝えていたが、政府高官が認めたのは初めて。

  6か国協議の次回日程については、「年末にさしかかる前に北京で開かれるだろう」と述べ、10月下旬にバンコクで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議後にずれ込むとの見通しを示した。

  ただ、同高官は6か国協議で北朝鮮代表が、米朝2か国間対話のほか全体会合でも、核実験の用意があることなどを表明したことについて「極めて不穏な発言」と不快感を示し、今月9日の建国記念日で北朝鮮がどのような行動にでるのか「非常に関心がある」と述べ、注視する姿勢を示した。(読売新聞)
[9月5日13時30分更新]

>旧日本軍の化学兵器

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/09/06 01:08 投稿番号: [85341 / 232612]
>発掘ブームなのかー?

>連続して見つかりますなー。

  発掘がブームだとすると、「神の手」と
  賞された藤村某が関わってたりして。

>>>北朝鮮制裁法案を了承

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 00:53 投稿番号: [85340 / 232612]
>少なくとも、前の通常国会には提出されなかったようです。
それと山本一太のHPを断片的にみると、自民党有力議員の後押しというか、動きがないですね。
(名前は出したくないものの陰で反対の議員も多いでしょう。)


今おかれている日本の立場にとって、この法案は必要に思えますが、
反対する議員達の思惑は何なんでしょう?

>この法律が通り、適用されれば、特定国への送金と特定国の船の寄港は”合法的”ストップできます。
万景峰号も日本へは往来できなくなるのですが。

我々国民が、この法律の制定のために、何か出来ないものでしょうか?
じれったい思いで一杯です。

旧日本軍の化学兵器

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/09/06 00:52 投稿番号: [85339 / 232612]
発掘ブームなのかー?
賞金でも誰か出してるのかー?
連続して見つかりますなー。

>>北朝鮮制裁法案を了承

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 00:46 投稿番号: [85338 / 232612]
>荒迷党が反対しているんですね!

公明党が反対したどうかよく分かりません。
少なくとも、前の通常国会には提出されなかったようです。
それと山本一太のHPを断片的にみると、自民党有力議員の後押しというか、動きがないですね。
(名前は出したくないものの陰で反対の議員も多いでしょう。)
こういう時は遅々としてすすまないものなのでしょう。

以上は、断片的なものです。
その後の動きがどうなっているか知りたいものです。

この法律が通り、適用されれば、特定国への送金と特定国の船の寄港は”合法的”ストップできます。
万景峰号も日本へは往来できなくなるのですが。

boi_percさんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/09/06 00:43 投稿番号: [85337 / 232612]
>私も小泉首相への批判は必要だと思います。だからこそ、den00_goroさんに期待しているんです。よろしくお願いします。熱い気持ちはよく分りました。それ以外の視点からもお願いします。


あなたらしい投稿を再び読むことができてうれしいです。

わたくしもそう思います。

意見が違うから掲示板があるわけで、そうでなければ個人のHPで好きにやればよい。

ここはyahooの掲示板であり、トピ主の理念はNo.1の投稿を再確認するべきですね。

また投稿規程は「憲法」のようなものです。

おやすみなさい・・・

今日はありがとうございます。

>対北朝鮮外交カードを考える会

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/09/06 00:39 投稿番号: [85336 / 232612]
>7月の段階で、自民政審まで通っています。
ここに至るまでも、党内には特定の名がでて来ませんが、
随分と抵抗というか、無視の感じがあります。


今じっくり読ませていただきました・・・

うん・・・・・・・・・・

与党内でも一元的な議論ができない問題ということはわかってはいるのですが・・・

もう一年ですよね。日本はくどいようですが法治国家であり、「悪法なれど法は法なり」です。


このあたりの経過はとても歯がゆく思います。


>もっと違った動きとか、別の法改正案があれば知りたいです。


わたくしもです。

どなたかご存知でしたら教えてください。

だから金氏朝鮮なのです

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 00:35 投稿番号: [85335 / 232612]
朝鮮社会は、儒教体制の最も固まった国。
日本の統治時代も選挙という民主主義は朝鮮半島になかったといいます。

したがって、金日成はこのような風土の上に、
家父長制の延長としての儒教社会主義体制を敷くことができたのです。
主体思想と結び合わせて。

その精神は。
家父長の独裁、しかしながら家父は食糧を始め皆責任を持たなければならない。
したがって、金日成も金正日も日夜、視察を行い、
毎日のように(でたらめの)教えをたれなければならない。

それがうまくいっていないのは明確だが、
かといって民衆は、強烈な監視体制と相まって、
組織的な反抗・反乱はなかなかでてこないようになっているということでしょう。

>北朝鮮制裁法案を了承

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 00:28 投稿番号: [85334 / 232612]
>保守新党は同改正案を容認する見通しだが、公明党内には「問題点を十分に検討した方がいい」などの慎重意見があるため、意見集約に時間がかかる見通しで、今国会提出にこぎ着けられるかは微妙だ。


荒迷党が反対しているんですね!

den00_goroさん

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/09/06 00:25 投稿番号: [85333 / 232612]
  法律はすぐには出来ないんですよ,すぐには。さっと,簡単にまるでインスタント食品を作るように作られたらそれはそれで嫌でしょう?

  だから対策を立ててこなかった今までの政権の問題ですね〈もちろんここまではっきりとしていなかったという事情もありますが〉。ただ「自民党が悪い,他の党ならやっていた」と言うのも甚だ疑問ですが如何でしょう。

  で、他の党はどうなんでしょうか。新聞を見てますが寡聞にしてみないです。テレビではなんかいっていたのでしょうか。少なくとも記憶されるような発言はないと思います。あったらご教授願います。
  このような状況なら「他党も黙認している」といって差し支えないのでは?基本的に「来て良いよ」といってるのとほぼ同じでしょう。

  小泉首相の政権運営なんですが不満を持っています。特に経済政策。そして最近は世論を気にしているのか,政争を促しているような発言も疑問符がつきます。

  不満を持っている、だからこそ,批判する時には冷静にそして出来れば建設的にいきたいものです。建設的に,といっても対案を出せれば良いのですが,中々難しいですよね。でも、しっかりとした批判はそれだけで建設的なのではないのでしょうか。もちろん冷静だけでなく、熱い感情も欲しいですね。片方だけじゃなく両方意識していきたいものですね。

  私も小泉首相への批判は必要だと思います。だからこそ、den00_goroさんに期待しているんです。よろしくお願いします。熱い気持ちはよく分りました。それ以外の視点からもお願いします。

対北朝鮮外交カードを考える会>自民党若手

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/06 00:20 投稿番号: [85332 / 232612]
先日来、このトピで万景峰号のストップとか議員立法のことがレスされていたので、
議員立法の動きを調べてみると、以下のようです。
自民党若手グループが、「対北朝鮮外交カードを考える会」を作り、
そこれ議員立法を検討していたらしいですね。
外為法の改正と、特定船舶の寄港禁止の2本建の法律らしいのですが、
7月の段階で、自民政審まで通っています。
ここに至るまでも、党内には特定の名がでて来ませんが、
随分と抵抗というか、無視の感じがあります。
今後与党内調整ということになると思いますが、どうなんでしょうか。
もっと違った動きとか、別の法改正案があれば知りたいです。

この議員立法の動き、今も継続しているものとは思いますが。

北朝鮮制裁法案を了承、自民政審、提出は微妙
(7月17日付け京都新聞)
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/17/CN2003071701000277A1Z10.html

北朝鮮への制裁法案を議論   自民党部会で賛否両意見
(5月14日共同)
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/0514-130.html

透明・不可逆・測定可能な核廃棄

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/09/06 00:10 投稿番号: [85331 / 232612]
が必要。自主申告・口先核廃棄は絶対だめ。。

  完全且無制限な査察実施が必要条件でしょうなあ

米、原則維持し譲歩迫る   北朝鮮核問題めぐり

  【ワシントン5日共同】米政府は北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議の次回会合をにらみ、北朝鮮が「検証可能かつ後戻りできない核計画の完全放棄」を受諾した後に具体化させる「段階的なプロセス」の検討を今後、本格化させる。
  北朝鮮が強く求める米朝関係の正常化や「安全の保証」などの具体的な措置を、核放棄の実現に不可欠な査察検証措置などと結び付け、核開発を完全放棄した場合の「対価」を明示。次回の協議では、不可侵条約の締結を核放棄の条件とする北朝鮮側に大幅な譲歩を迫る戦略を描いているとみられる。
  ただ問題解決へ向けた最初の具体的な行動は「北朝鮮がまず取るべきだ」との大原則は変わっておらず、米国は先の6カ国協議でも米朝両国による現段階での「同時行動」に強く反対。北朝鮮による「百パーセント透明度のある検証措置に基づく、手応えのある進展」(米政府高官)が先行しない限り「段階的なプロセス」を本格化させることはない見通しだ。(共同通信)
[9月5日17時35分更新]

日本人妻の親せき乗れない

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 00:03 投稿番号: [85330 / 232612]
日本人妻の親せき乗れない   安倍氏が万景峰を批判

  安倍晋三官房副長官は5日午後の講演で、在日朝鮮人が北朝鮮の貨客船「万景峰92」を利用して親せきに物資を運んでいることに触れ「日本人妻や日本国籍を持つ人の親せきには、北朝鮮は全くビザを出さない。彼らが万景峰に乗って親兄弟、親せきに物を持っていくことはできない」と述べ、日本人妻の親せきらが自由に往来できない現状を厳しく批判した。
  また個人的意見と断った上で「北朝鮮が日本人に危害を加えていることがはっきりしたり、『日本を火の海にする』と言っても、今は万景峰を止められない」と指摘、安全保障を理由に船舶の入港を規制する法律の整備が必要との認識を示した。(共同通信)
[9月5日18時56分更新]

den00_goroさん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/05 23:59 投稿番号: [85329 / 232612]
あなたの投稿を読んでいると、


愚痴しか言わない人と話しているようです。

それが相手にどれ程迷惑な事か、わかりませんか?

愚痴を垂れ流すのは、いい加減辞めて貰えませんか?

愚痴ではなく、
どうすれば良いと思うのか、意見が有ればお聞きしたいです。

日本批判ばかりする朝鮮野郎!!

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/05 23:58 投稿番号: [85328 / 232612]
  いい加減にしろ!!お前の目的は日本批判だろう。その執拗さと罵倒は、朝鮮人そのものじゃないか!!いい加減にしろ!!アラシ!!され!!朝鮮アラシされ!!

小泉政権

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/09/05 23:57 投稿番号: [85327 / 232612]
横レス失礼します。

>ならば法律を作ればいい
そういう声は自民の中にもある
自民党議員も消極的な人ばかりではないです

自民党のだけの意見ではだめなのではないですか?

これについては国家的な一元的な結束が必要と考えます。

野党は法律を作ることに建設的でしたでしょうか?


>他党が自民と同じスタンスなら批判するね

社民党の党首は、テポドン発射実験に関して「人工衛星成功おめでとう」という電文をいち早く打電したのはご存知ですか?

それは過去のことということならば、拉致ほか、北朝鮮問題につき、見るべきコメントはないように思いますが、ありましたら教えてください。

あと、批判はやさしい。

では、代案は?小泉首相ではなく日本を救える内閣の代案をお聞きしたいです。


わたくしは憲法改正を正々堂々、つい最近、公言した小泉首相をある程度支持します。

批判するのは健康保険問題と経済対策です。


しかしながら、現在他に小泉首相に代わり日本の政治を任せるだけの人材がいないように思われます。

李氏朝鮮と金王朝、そっくりじゃないか

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/09/05 23:55 投稿番号: [85326 / 232612]
  再現されている。軍事以外には国家の呈をなしていない。

工作船を入港禁止にも出来ない政権

投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/09/05 23:53 投稿番号: [85325 / 232612]
工作船を入港禁止にも出来ない政権てのは
存在価値がない
これが北朝鮮擁護でなくてなんだろうか
そういう政権を批判しない日本人
これが北朝鮮擁護のヘタレでなくてなんだろうか

豊かだった李氏朝鮮

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/05 23:52 投稿番号: [85324 / 232612]
李氏朝鮮時代の農民たちの惨状
「朝鮮」   金達寿   1958年   岩波新書
農村の荒廃はひどく、農民は流民となってさまよい、そのうえ旱害・水害・悪疫等々もまた相次いでこの国を襲った。顕宗の時の大飢饉(1671)は飢えと疫病とによって死んだものは、前二者(秀吉軍・満州軍)との戦争による死亡者よりも多く、飢民は墓を暴いて死体の衣をはぎとり、親は子を捨てて道端に行き倒れた。また、この飢民は変じて火賊といわれる群盗となるものもあるという状態であった。
こういう災害は李朝の復興期であった英祖の時代にもおこり、その25年間に疫病による死者5〜60万を数えたといわれ、1812年には飢民の数は平安道90万、黄海道52万、江原道12万、慶尚道92万、忠清道18万、全羅道69万にのぼった。


「歪められた朝鮮総督府」   黄文雄   1998年   光文社
"生き地獄"を生きた李朝朝鮮の農民たち
フランス人宣教師のシャルル・ダレは、当時の朝鮮王国のがんこな鎖国政策について、こう書いている。
「1871年から、1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲 い、国土は荒廃した。あまりの酷さに、西海岸の人々のなかに は、娘を中国人の密航業者に1人当たり米1升で売るものもい た。北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人か の朝鮮人は、惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し、 「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。   しかし、そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの 食料買入れを許すよりも、むしろ国民の半数が死んでいくのを 放置しておく道を選んだ」(朝鮮事情・平凡社東洋文庫)   丁若[金+庸]著の『牧民心書』でも、李朝社会の貪官汚吏の下であえぐ悲惨な朝鮮農民生活が書かれている。
(中略)
朝鮮農民の間には、古来から「春窮、麦嶺越え難し」という古諺があるほどだが、農民は収穫の5割以上が年貢として取り立てられてしまうし、収穫した米も翌年3月の初めごろには全部、食いつくしてしまう。そこで、じやがいもや麦のできる6月までの3ヵ月は、春窮期といわれるのだ。李朝以来、数百年にわたって朝鮮農民の背負う歴史的な宿痾(長い間治らない病気)と言える。それは人ロの9割を占める農民のうちの8割の小作人が、保存食糧を冬季に食いつくし、麦の収穫期までの間、草の根、干し草、どん栗、とちの実などで食いつないでいくことである。極端な場合には、松の木の表皮と木質との間にある柔らかい白い部分をはぎとって食用にする。あるいは五月になると麦の成熟するのを待ちきれず、穂がまだ青く乳状であるものを、穂先だけ摘み取って粥にして食べたり、せっぱつまれば種子籾まで食べつくしてしまう場合もある。

朝鮮の農書、農史を読むと中国の農民と酷似している。旱害、水害、風害、ひょう害、霜害、病虫害が、間断なく年中行事のように各地方を襲い、農は乞食、農奴同然である。そのうえに、両班と悪吏に食い物にされ、小作農ほ、大なり小なり、慢性的な食糧難と借金苦にあえいでいる。だから「小作人は、地主のところで出来高の勘定をすまして帰るときには、箒と箕(穀物をふるって、ちりやからをふりわける道具)を持って家に帰るだけである」という惨めな諺があるぐらいだ。もちろん、それは大多数の農民に限らず、朝鮮の鉱山労働者も同じである。『朝鮮旅行記』によれぱ、「労働者の受け取る賃金はごくわずかで、元山(ウオンサン)にて日本人へ金を売りさばく役人たちの懐に全てが入ってしまう」「勤労の民は非常に貧しくて、飢えている」「鉱山の近くに村があって、労働者らはそこで食事し、酒を買い、給料には手を付けないで、ほとんど裸同然でうろついている」

そもそも朝鮮半島は三南(忠清、慶尚、全羅)地方以外、飢饉の多いところで、最近の北朝鮮のような食糧危機は、決して特異な現象ではない。たとえば、丙子胡乱後、毎年各地が旱魃で飢饉が続き、崇徳3年、咸鏡道が飢饉で疫病、死者3300余、黄海道に蝗害、三南地方まで凶作。以来、3年間連続で飢饉が続いた。朝鮮『仁祖実録』によれば、「6年5月、3年凶作の後、八路が大旱、両季の麦が枯れ、四野が全て赤地、これは誠に千古未曾有の大異変なり」、8年3月にまた「飢饉に疫病、人民はほとんど死に絶えた」とまで述べている。1671年の大飢饉では、墓を暴いて屍体の衣を剥ぎ取り、親は子を道端に捨てたほどであった。

朝鮮総督府は、李朝社会の惨状――乞食同然の農民と道端に行き倒れの無宿者の多さに驚き、自作農の創出、小作制度の改善を重視している。朝鮮半島の開発、社会改革に献身した日本人が少なくなかったことは、韓国人、朝鮮人も知っておくべきではないだろうか。



李氏朝鮮は現在の北朝鮮のように大量の餓死者がでる国だったのだ。朝鮮半島の歴史で飢饉による餓死者が出なかったのは、今に至る\xA4

森喜郎・中川秀直へ 君、国売り給うことな

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/05 23:51 投稿番号: [85323 / 232612]
森喜郎・中川秀直へ   君、国売り給うことなかれ

     投稿者 ふむふむ 投稿日時 2003-9-5 18:47:48 (158 ヒット)


月刊「現代」10月号に掲載された佐藤勝巳(救う会会長)の論文より抜粋
------------------------------------------------------------
拉致を利用するな
 
現在の流れを見ていると、表にほ、田中均外務審議官、最近でほ福田官房長官を立てて、裏では森、中川両氏が、車の両輪のような形で、9月中旬の自民党総裁選に照準を合わせたかのように拉致被害者5人の家族の帰国に向けて動き出した。この流れに乗らない安倍官房副長官にほ、情報は流さないようにしていると解釈すると不透明な部分がよく見えてくる。
 
誰にでもわかる表現をすれば、要するに、この動きほ国家の利益でも、拉致被害者の救出のためでもなく、森派の利益のために、拉致を利用しだしたということでほないのか。
 
小泉首相は、昨年9月田中均外務審議官と組んで、「日朝平壌共同宣言」に署名し、国交樹立に踏み切ろうとした。ところが拉致被害者の「5人生存、8人死亡、2人行方不明」という発表に、国民は激怒し、「拉致の解決なくして日朝交渉なし」と変わった。
 

生存者5人が帰国し、その親と家族は、帰国した5人を日本に止め、北朝鮮にいる家族を日本に迎えることを決定した。安倍官房副長官は、この家族の決断を支持し、外務省の反対を押さえて政府決定に持ち込んだ。世論は、この政巾肘決定をよしとして、小泉内閣の支持率は10%以上も跳ね上がり、安倍官房副長官の人気も上昇した。
 
いよいよ自民党総裁選挙が近づき、派閥の利益が露骨になってくると、森氏らからみて原則的なことを主張している安倍官房副長官が、邪魔になりだしたということなのか。
 
他方、田中均氏は、調子に乗り過ぎ、マスメディアから批判を浴び、使うのが難しくなってきた。すると福田官房長官が、北朝鮮外交を公然と仕切りだし、田中均氏の影が薄くなってきた。
 
私のような部外者がこの動きを見ていると興味津々、戦国時代がタイムスリップしてきたのではないかと錯覚するはどドラマチックであるが、しかし、泣致されている人間にとってほ関係ないことで、極めて迷惑千万な話である。
(参考)

7月10日、平壌で文明子が金正日と会談。7月13日、ソウルで文明子と森喜郎・中川秀直両氏が会談。その時文明子は以下の3点の北朝鮮の要求を持ってきたと言われている。

1,北が家族一人につき10億円の身代金を要求している
2,安倍官房副長官を拉致問題から外せ
3,6カ国協議で拉致問題を出さないでほしい

7月15日、黄長樺氏を参考人として衆議院安全保障委員会に呼ぶという決定を、中川秀直国対委員長は「時期尚早」として拒否。

7月15日、文明子は森・中川両氏の密使として平壌入り。7月29日、日本入国。8月9日、文明子が福田官房長官と同じ飛行機で北京に渡り、そこから平壌入り。


電脳補完禄より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=956

台湾と朝鮮の統治は同じだったが

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/05 23:49 投稿番号: [85322 / 232612]
  評価が全く違う。李氏朝鮮は豊かだったらしい。。

日本の台湾統治(台湾教科書の記述)

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/05 23:47 投稿番号: [85321 / 232612]
台湾の史実を正確に把握する ⑥

教科書『認識台湾』(歴史篇)を読む




  第八章   日本の植民地統治時期の教育、学術、社会

第三節   社会運動

政治改革の要求

  台湾住民による武装抗日運動失敗後、一九二〇年代から新知識人が団体を組織し、集会や講演、請願、抗議などの合法的手段で、十余年にわたる社会運動を展開した。彼らの最大の主張は、不合理な植民地政治に対する改革要求であった。

  一九二一年から三四年にかけて、林獻堂らの指導のもと、台湾人は十五回もの署名請願をおこない、民権の取得、自治組織「台湾議会」の設置、議員の民選を訴えた。しかし、日本政府はそれを顧みず、受け入れようとしなかった。   他方で、蒋渭水率いる台湾民衆党、蔡培火や楊肇嘉らの組織する台湾地方自治連盟などの政治団体は、完全な地方自治の実施、つまり公民による地方首長と民意代表の選出を要求した。徹底した啓蒙、宣伝、請願により、総督府はある程度譲歩せざるを得なくなり、一九三五年には地方制度を改革し、もともと地方の民意代表はすべて官により選出されていたが、半数を民選とすることに改め、規定の資格をもつ男性に選挙権と被選挙権が与えられた。またこれらの運動は、自治、普通選挙、参政権などの民主政治の基本概念を社会に普及させた。

民衆の啓蒙

  一九二一年、有識者により設立された台湾文化協会は、林獻堂を会長に据え、台湾民報を刊行、各種文化活動を展開し、台湾文化の向上に尽力し、民衆の知恵の啓蒙と、民族意識の覚醒、社会概念を強化した。その主な活動は以下のようであった。

1.各市や村に閲読所を開設し、一般民衆が閲覧できるようにした。
2.各種講習会を開催し、歴史文化、近代法律や医学、薬学、衛生などの新知識を広めた。
3.夏期学校を開校し、憲法、科学の概念、基本的衛生知識、哲学などの現代知識を説いた。
4.文化講演会を各地で巡回しておこない、新知識の伝授、植民政治に対する批判、社会の悪習、風俗に対して検討を加えた。

  このほか、文化劇の地方巡回、映画放映、音楽会などが挙行され、民衆の評判も上々で、これらに参加する住民の数も非常に多かった。このような活動は、就学できなかった民衆に新しい知識を与える好機となった。

農民、労働者に対する待遇改善

  一九二〇年代中期、農民と労働者は別々の団体を組織し、総督府や地主、雇用主らに対し、集団抗争を展開した。農民団体は請願、交渉、地租の拒否、訴訟などを通して、製糖工場の安価な甘蔗買い取り価格に対して抗議、地租の引き下げを要求し、地主の地租引き上げと耕地回収に対して反対した。労働者の団体はストライキ、サボタージュ、談判などを通して、賃金の引き上げを要求し、雇用主による賃金の引き下げと任意解雇に反対し、作業条件の改善などを要求した。

  このような集団抗争は、総督府に対し少なからず圧力となったが、農民や労働者による一致団結には至らなかったため、抗争はあまり多くの成果をみなかった。

【研究と討論】

一、台湾文化協会はいかにして民衆を啓蒙したか話し合ってみよう。
二、日本植民地統治期に社会運動に参加したことのある、校区内のお年寄りや家族を訪問してみよう。
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