小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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好戦家ブッシュ

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/03 19:15 投稿番号: [8480 / 232612]
小泉首相こそブッシュの使いだ。
ブッシュや世界核開発反対国に大手を振って帰ってきたつもりであろう。
凍結する振りをするだけだ。
拉致解決なしに正常化はない!と偉そうに吐いたくせに。。。。

素朴な疑問解決できず 小泉首相の訪朝

投稿者: s_terachan 投稿日時: 2002/10/03 19:07 投稿番号: [8479 / 232612]
何故に小泉首相は北朝鮮へ行ったのか?
拉致問題を解決したいから、ではなさそうだ。
経済援助と引き換えにミサイルを打ち込こまんでくれと懇願するため、でもなさそうだ。
アメリカから、とにもかくにも行けと命令された、だけかな?
北朝鮮との国交正常化を求める世論はそんなにも、日本のどこかで盛り上がっていたのかな?

腑に落ちないのは、経済的支援をして欲しいのなら、相手がこちらへきてお願いをするのが常識ではないのかな。

そうか、お金を出させてください。お米を送らせて下さい。と懇願しに行ったのか!我が国の首相は。

そういえば、今回の訪朝を国民の80%だったかな?評価すると報道されていたものね。

不思議だなぁ………。

曖昧なのは北朝鮮だ

投稿者: bloodhound1945 投稿日時: 2002/10/03 19:02 投稿番号: [8478 / 232612]
>ある米国の心理学者は、「流言の強さ=事柄の重大性×その曖昧さ」という公式を提唱している。

提唱したのはオールポートとポストマンの二人です。彼らの説によれば

R:流言の強さ、ひろがり。i:人々の興味関心の強さ   a:事態の曖昧さとすると

R=f(i×a)

で表されるといいます。あなたは微妙に言い換えていますが、すなわち流言の強さは人々の興味や関心の強さと事態の曖昧さの関数であるとするものです。人々の興味や関心が強く(今回の場合当てはまりますね)、事態が曖昧であればあるほど(これも当てはまる)流言は強く、広がる。今回の場合、多くの憶測を生んでいる原因は、日本人の興味や関心が高いことと、北朝鮮から得られる情報が曖昧すぎるという点なのです。すなわち北朝鮮関係者から政府に手渡された拉致被害者に関する報告書に疑問が多すぎるからです。決して安明進氏の発言に左右されているわけではないし、彼の証言を覆すほどの証拠を提出していないということも憶測を呼んでいます。

あなた方は安企部の代弁者と彼を批判しますが、その批判は妥当とは思えません。

>何故、4年も過ぎた今になって、行方不明当時わずか9歳だった彼に、20年前に起きた知りもしない行方不明事件のことが   「証言」できたのか。

安氏が証言しているのは1988年に金正日政治軍事大学で会ったと証言しているのであって、彼が9歳であった拉致当時を証言をしているわけではないからです。

総連および北朝鮮関係者は情報を小出しにすることなく、日本国民の疑問に答える努力をしなければならない。その努力を怠れば前述の公式通りにさらに憶測を生むことになるでしょう。

>何故なら、朝鮮問題で新しい動きがある時、必ずと言っていいほど大きな謀略事件が引き起こされたり、デマ情報が流されたりしてきたからだ。

これはどの事件をいっているのですか。ラングーン事件、それとも大韓航空爆破事件ですか。これらテロ事件が起こるたびに、「いや北朝鮮ではない、韓国内の権力闘争だ」という謀略説が必ず流されました。大韓航空爆破事件でキムヒョンヒが逮捕された後も、韓国内部の謀略説にこだわったニュースステーションの久米を覚えています。

しかし4半世紀の歳月が拉致事件とキムヒョンヒを結びつけ、こういうことだったのかと我々に得心を与えてくれたのです。時間が経過するとともに数々の証拠が結びつくのです。このようにして歴史の真実が明らかになり、総連と北朝鮮政府が断罪される日は近いと私は信じております。

cyoncoroさん、今からでも遅くはない。知り得た真実をお話下さい。

>>最高裁は

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/03 18:47 投稿番号: [8477 / 232612]
へんなのっ!
拉致された日本人を取り返すのに、
アメリカ兵が血を流して、日本人は
テレビで「拍手」−   ?    へんなの?

隣家はやっちゃん

投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/10/03 18:43 投稿番号: [8476 / 232612]
>日本はどうして国交正常化をする必要/利益があるのでしょうか?

隣家が知らない   やっちゃんだったら怖いけど

友達になれば怖くないですねー

一言で言えばそういうことでしょう・・・

>最高裁は

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/03 18:40 投稿番号: [8475 / 232612]
へんなのっ!

解釈で

投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/10/03 18:34 投稿番号: [8474 / 232612]
どうにでもなる日本国憲法・・・

日本的な憲法と言いたい・・・

あのー

投稿者: swissch2 投稿日時: 2002/10/03 18:31 投稿番号: [8473 / 232612]
幼稚な質問ですみません。
北朝鮮が日朝国交正常化を急ぐ理由は、分かりましたが、
日本はどうして国交正常化をする必要/利益があるのでしょうか?
どなたか教えて下さい。

最高裁は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/03 18:14 投稿番号: [8472 / 232612]
日本の憲法はアメリカから押し付けられた
ものだから都合の悪い部分は無視していいよという判断だから改正しなくても強引な
解釈で集団的自衛権発動可能。

>9条改正せずに安保条約発動???

投稿者: gshdjekfod 投稿日時: 2002/10/03 18:14 投稿番号: [8471 / 232612]
憲法なんか無視すりゃいいんだ。なんで国民が憲法の犠牲にならなきゃいけないんだ。国民あっての憲法だろう。憲法有っての国民じゃないはずだ。

自分や親の写真が分からない!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/10/03 18:12 投稿番号: [8470 / 232612]
顔のホクロがなかったり、自分や親の写真が分からない。

また手紙の日本語がおかしい。

これはで本人とは信じられないな。

9条改正せずに安保条約発動???

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/03 18:10 投稿番号: [8469 / 232612]
なんかめちゃくちゃな事態が起きると思うよ。

RE:拉致解明と国交正常化交渉再開

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/03 17:45 投稿番号: [8468 / 232612]
たいがいのマスコミと左翼は、「憲法9条改正」につながらないように、必死で「演技」
してるだけなのっ!!    見ていて幼稚だよっ!!
自分の飯の種がなくのを、恐れているだけ。そんなのばーれ、ばーれ!!
そんな「演技」してるうち、本当の本当に日本に核ミサイル落とされるよっ!!

   江藤淳   「閉ざされた言語空間」   読みなっ!



>アメリカと連携して対処するのは、当然の事と思いますね。日本の安全保障は、日米安保に有る訳ですから。

>>自国の人間が拉致されたら、自国で
  取りに行こうと考えるのが当然っ!!

>それは、無理でしょう。それだけの戦力は、日本にはない。これまで、
>日本の防衛力を増強しようという案は、国会でいくつも、取り上げられたが、
>それを邪魔してしてきたのは、北朝鮮の息のかかった連中じゃないか!
>だから、今回は、アメリカと連携して対処するのが、妥当だと言っている。

>今回の拉致事件にしても、日本の安全保障を脅かす問題な訳だから、
>最悪の場合、日米で、安保条約発動させると言うことになれば、北朝鮮に軍事行動、十分可能だと思う。

「自国の人間が拉致されたら、自国で
  取りに行こうと考える」
   に対して、まるで、汚物に蓋でもするように、反論するのは、おかしい。

北朝鮮も命がけだ

投稿者: tomosugi2717 投稿日時: 2002/10/03 17:40 投稿番号: [8467 / 232612]
そのとおり。日本も命がけで臨まなければならないが、むねおに恫喝されておびえていたような害無官僚に大役は務まらないだろう。

北朝鮮も命がけだ

投稿者: atmc77 投稿日時: 2002/10/03 17:34 投稿番号: [8466 / 232612]
国交正常化交渉の中で拉致問題を解決すると言っているが、
危うい感がするのは何故だろう。

北朝鮮の場合、前提条件を絡めた交渉の成功例をみたことがない。

外交交渉術によって延命している国に対しては、日本も命がけで拉致問題をまず解決することだ。






 
 


アメリッポン

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/03 17:31 投稿番号: [8465 / 232612]
よど号グループHPからであるが、今の小泉はアメリカの犬といわれても
仕方がない。しかし、ここまでよく洗脳されるものだ。

http://www.dango.ne.jp/ogenki/2002.03-08.html

>日本側から

投稿者: in_dependence45 投稿日時: 2002/10/03 17:31 投稿番号: [8464 / 232612]
>びた一文、北朝鮮に払ってはいけない

北に援助するくらいなら、
高性能パトリオットの開発費を増やせ、戦闘爆撃機やイージス艦を増やして欲しい。

悪に支出する予算が有るなら予算委員で日本近海の警備費用を増やして欲しい。

援助したってどうせ又、隠れて工作船が日本に来るんだから。

朝鮮=倒産企業

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/10/03 17:30 投稿番号: [8463 / 232612]
大体、朝鮮経営は赤字だったのに、、、。
資産を放棄してきたのになぜさらに賠償しなければならないの?
ロシアの植民地になったほうがよかったとでもいうのか。名前を変えさせられたとか強制連行されたとか従軍慰安婦にさせられたとか、半世紀もいい続けるなんてどうかしてる。しかも根拠なしに。
こんな国と国交いらない。
そんなことより、日本経済を立て直すことのほうが先だ。優先順位を間違えてるぞ!

寺越さん

投稿者: tokkou7 投稿日時: 2002/10/03 17:28 投稿番号: [8462 / 232612]
の発言をテレビでみた。

やはり完全に洗脳されている。生存者5人がまんいち帰国しても(私は平和的開放はないと思うが。)日本の社会に適応できるのか?

中国残留孤児でさえ帰国後の苦労は並大抵のものではない。

こんな事書いておまえは何をいいたいのだといわれるかもしれないが。

北にいても地獄、帰郷しても地獄。人間個人としてはそう思う。

もちろん、日本国民の生存権や人権が侵害されたので国家として奪還しなくてはならないことは言うまでもない。

>矛盾する「元工作員」の証言 by朝鮮新

投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/10/03 17:27 投稿番号: [8461 / 232612]
あのーですね
文章が長くってよく分からないんですが
拉致は無かった   でっち上げだということなんですか?
じゃあ   拉致を認めた北の金さんは嘘つきで信用できない   ということですか?
???????????????????

古い記事だすな!

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/03 17:21 投稿番号: [8460 / 232612]
97年の記事じゃないか。

工作船の通信は傍受されており
暗号も解読済み。

日本=優良

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/10/03 17:20 投稿番号: [8459 / 232612]
実際、北に対する経済援助の予算なんて組む余裕あるのかな、今の日本に。
まあ、北は相当困って、拉致も不審船も全部認めちゃったんだろうけど、その割には、往生際が悪いよね。まあ全部認めたら、すべての首謀者が金正日だということが証明されちゃううもんね。
あとこのスレにもTangoとかなんとか200 x とか在日か腐れ左翼みたいのが、
半世紀も前の強制連行の話を持ち出してくるけど、私の歴史観を一言。
当時の日本と朝鮮は会社に例えれば、優良企業と倒産寸前の企業みたいなものだった。日本は倒産寸前の朝鮮を吸収合併した。大学も造り、鉄道も敷き、近代的な農業も導入したりして、飛躍的にGNPを伸ばしてあげた。また

日本側から

投稿者: gshdjekfod 投稿日時: 2002/10/03 17:19 投稿番号: [8458 / 232612]
びた一文、北朝鮮に払ってはいけない。すべて、核ミサイルの完成と金体制の維持にまわされる。

北朝鮮の作戦は亡命者の発言を

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/03 17:16 投稿番号: [8457 / 232612]
封じることだ。

亡命者の発言の信憑性を失わせる
ことによって最も利益を得るのは
金ジョンイルである。

金ジョンイルが国家テロにかかわって
いたとと証言している亡命者を
唯の韓国の工作員としてしまうことで
金ジョンイルは日本から巨額の資金
援助を獲得することができる。

>>>拉致解明と国交正常化交渉再開

投稿者: gshdjekfod 投稿日時: 2002/10/03 17:14 投稿番号: [8456 / 232612]
アメリカと連携して対処するのは、当然の事と思いますね。日本の安全保障は、日米安保に有る訳ですから。

>自国の人間が拉致されたら、自国で
  取りに行こうと考えるのが当然っ!!

それは、無理でしょう。それだけの戦力は、日本にはない。これまで、日本の防衛力を増強しようという案は、国会でいくつも、取り上げられたが、それを邪魔してしてきたのは、北朝鮮の息のかかった連中じゃないか!   だから、今回は、アメリカと連携して対処するのが、妥当だと言っている。

今回の拉致事件にしても、日本の安全保障を脅かす問題な訳だから、最悪の場合、日米で、安保条約発動させると言うことになれば、北朝鮮に軍事行動、十分可能だと思う。

また、拉致はデッチあげですか(笑)

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/10/03 17:10 投稿番号: [8455 / 232612]
工作船との通信が傍受されていたのを
知らないんだね。

>矛盾する「元工作員」の証言 by朝鮮新報

投稿者: in_dependence45 投稿日時: 2002/10/03 17:09 投稿番号: [8454 / 232612]
ばかな?

北の報道が少しでも信用できるかなぁ?

不自然な点が有れば解明するのが当り前だは。
解明させない国を信用出来るか?
北に餓死者が出ても北の責任だ、疑惑を解明させない国に援助が出来るか!?

>朝・日会談の進展を阻む高いハードルとなった、ありもしない「核の脅威」や「李恩恵問題」などがまさしくそれである。

↑呆れて物が言えんわ!
貴方も洗脳されています。

とにかくだ

投稿者: domelmon 投稿日時: 2002/10/03 17:03 投稿番号: [8453 / 232612]
「真相解明にはあらゆる協力をする。」という約束を北から取り付けろ。関係者を全部差し出させろ。
生存者についても、誘拐されたんだから、一時帰国がどうのこうのなんておかしいだろう。即刻、引き渡して当然だろう。
それを認めないなら一切先に進むな。

>>拉致解明と国交正常化交渉再開

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/03 17:02 投稿番号: [8452 / 232612]
>どのような死因であったにせよ、真相を究明し遺族に伝えるべきである。
>そしてそれに伴う責任の追及を毅然とした態度で北朝鮮に要求すべきです。
>そのことが原因で危機的な安保問題に発展した場合、アメリカと連携して対処すべきです。

>あなたが言うように危険をはらんだ国ならばなおさら国交正常化交渉の再開を急ぐ必要はない。

「アメリカと連携して対処すべき」
   →   おかしい。

  自国の人間が拉致されたら、自国で
  取りに行こうと考えるのが当然っ!!

  「危機的な安保問題」
   →   あんた、なんか別のことを
      恐れている。

  この掲示板にふさわしくないっ!

>気持ちはわかるが・・・

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/10/03 16:57 投稿番号: [8451 / 232612]
<誰かに御願いしたり出來るのではないでしょうか?
>ピースボートや在日の方の訪朝などいくつか機会はあると思うのですが…

これは全くダメでしょう。社民党の影響のあるところは今まで「拉致はでっち上げ」
(拉致事件というのは)「韓国情報部に踊らされているだけ。」という主張が堂々と
社民党系の出版物にでてましたから。


> また、通り魔や誘拐で殺されたりした家族やテロで亡くなった家族には何の援助も無いのにこの人たちだけどうしてこんなにとりあげるのでしょう。
>国家的な犯罪だから?政府に責任があるから?犯罪という意味では何でも同じレベルでしょう。

拉致事件が起きて拉致されている場所が国内であれば、警察(という国の機関が)
が最終「解決」(それが何であれ。)まで(当然に)責任を持って対処するでしょう。
拉致・監禁が継続している途中で「止めました」はあり得ないでしょう。
家族はむしろ裏方で表面には出る必要はないでしょう。

拉致・拘束されている場所が北朝鮮となると警察も積極的に動いてこなかった。
(警察がもっと取り上げても良かったと思うけど)余計な仕事はいやだということか、
事実は動いてこなかった。警察から外務省等に要求しても不自然ではなかった。
結局、被害家族の要求と声によってしか関係者は動かなかったということですから、
家族が声を大にするのも、当然なんでしょう。

>>拉致解明と国交正常化交渉再開

投稿者: benkyoubenben 投稿日時: 2002/10/03 16:46 投稿番号: [8450 / 232612]
どのような死因であったにせよ、真相を究明し遺族に伝えるべきである。
そしてそれに伴う責任の追及を毅然とした態度で北朝鮮に要求すべきです。
そのことが原因で危機的な安保問題に発展した場合、アメリカと連携して対処すべきです。

あなたが言うように危険をはらんだ国ならばなおさら国交正常化交渉の再開を急ぐ必要はない。

矛盾する「元工作員」の証言 by朝鮮新報

投稿者: cyonncoro 投稿日時: 2002/10/03 16:46 投稿番号: [8449 / 232612]
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi/o21.htm

矛盾する「元工作員」の証言

  朝鮮半島情勢に変化がある時、何故か日本では悪質なデマや奇々怪々な謀略が茶の間にまで飛び込んでくる。今、世間を騒がせている「新潟少女ら致事件」もその類いの一つである。

  もちろん、横田めぐみさんが20年近くも行方不明であることは、実に不幸で同情すべき事柄である。

  しかし、冷静に見れば、この事件は世界で最も優秀だと言われる日本の司法や警察がやむなくお蔵入りにした、世に万とあふれる行方不明事件の一つにすぎない。それが、明確な根拠もなしに「北朝鮮ら致疑惑事件」として独り歩きしているのである。

  ある米国の心理学者は、「流言の強さ=事柄の重大性×その曖昧さ」という公式を提唱している。この公式を逆に当てはめるなら、正体不明の「亡命者」の言葉やソウル情報で固められたこの「疑惑」は、その根拠が皆無に等しく、曖昧である。

  しかも今回の「疑惑」は発表のタイミング、正体のはっきりしない「証言者」、さらにその「証言内容」など、どれをとってもある特定の政治的意図と謀略性を明確に示している。

「反北感情」煽る

  昨年末から朝米間の懸案問題においては大きな前進があった。それゆえ、朝・日関係でも久し振りに進展があるのではないかと期待されもしたが、その一方で危惧感があったのも事実である。何故なら、朝鮮問題で新しい動きがある時、必ずと言っていいほど大きな謀略事件が引き起こされたり、デマ情報が流されたりしてきたからだ。そして始まる「北朝鮮バッシング」の大合唱。このワンパターンの情報操作が朝鮮問題の好転を妨げ、複雑にしてきたのだった。

  朝・日会談の進展を阻む高いハードルとなった、ありもしない「核の脅威」や「李恩恵問題」などがまさしくそれである。

  今回の「疑惑」も、共和国を野蛮なテロ国家として印象づけ、日本国民の心の中に「反北朝鮮感情」を呼び起こし、日本政府をしてコメ支援にも日朝会談にも応じ得ないように手足を縛る役割を果たした。

  この「疑惑」は、北を崩壊させることを目的とする専門謀略機関である「韓国安全企画部」(安企部)によって周到に仕組まれ、日本に向かってタイムリーに発信されることによって生じたものだ。

  このようなデマを流すことによって政治的利益を得た者がいる。一連の「反北朝鮮騒動」の背後でほくそ笑んでいる者たちの顔や姿が目に見えるようだ。



安企部の代弁者

  この「事件」を「証言」したのは、現在、安企部に囲われているという、いわゆる「北朝鮮の元対日工作員、安明進」(29歳)だと言う。何故、4年も過ぎた今になって、行方不明当時わずか9歳だった彼に、20年前に起きた知りもしない行方不明事件のことが   「証言」できたのか。

  昔から「投降者や亡命者の発言は疑ってかかれ」と言われている。

  安が本当に自首した元   「工作員」なのかどうかも定かではない。仮に「工作員」だったとしても、投降者や亡命者が、彼らを利用する側の思惑とシナリオの代弁者に成り下がるものである。これは古今東西、共通の真理である。

  安の「証言」なるものを読んでみると、「自分は直接ら致には関わっていない→仲間から聞いた→見た→3回も見た→確実なことは言えないが写真と似ているような気がする…」というふうにくるくる変わり、つじつまが合っていない。

家族は

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2002/10/03 16:38 投稿番号: [8448 / 232612]
残酷な結果も覚悟は、していると、思う。
失うものは、もはや何もないのだから。
拉致された肉身に恥ずかしくない戦いに
賭けているよ。

小泉首相に メール

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/03 16:36 投稿番号: [8447 / 232612]
・北朝鮮との国交正常化に反対の方
・経済支援に反対の方

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

小泉首相に   メールしましょう

匿名でOK

>プーチンですら

投稿者: jaguar1026 投稿日時: 2002/10/03 16:36 投稿番号: [8446 / 232612]
そうです。
プーチンはとってもケチです。
「銭なら、日本からもらえばぁー」
みたいなことを、いったのでしょう・・・

たとえ、結論が拷問や生き埋めでも

投稿者: kitachousendaikirai 投稿日時: 2002/10/03 16:32 投稿番号: [8445 / 232612]
真実を究明し発表すべきである。

金正日が悪魔の政権であることが、証明される意義は大きい。

ご家族も、真相究明を望んでおられる。

こうした政権は、必然的に国際社会からのけ者にされる。
日本も厳しい態度で臨み、崩壊を促進させるのが、世界平和のためだろう。

むしろ、米支援をして、資金を核開発などの軍備に流用されるほうが、危険である。

>小泉訪朝の意義って

投稿者: gshdjekfod 投稿日時: 2002/10/03 16:31 投稿番号: [8444 / 232612]
国交正常化がご破算になっても、それで、かえって、国内外の小泉の評価は高まる。第一に、大多数の国民が国交正常化を望んでいない。第二に、金正日政権の崩壊を早める。

もはや『進まないこと』だけが国益

投稿者: machiimota 投稿日時: 2002/10/03 16:30 投稿番号: [8443 / 232612]
  とりあえず北朝鮮が『残虐無比かつ狂犬のような地域集団』であることが確認されたのが、最大の成果だ。

  あとは日本国内における『北朝鮮拉致組織』の摘発と強制送還以外に行うことはない。

  北朝鮮に送りさえすれば、彼らも勝手に枯れて冬の訪れとともに骨となってくれる。

  それ以上関与する必要はないし、関与しようとする政治家や害務官僚も籍を剥奪し、送り込むのはなお良しである。

どこの学校?

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/10/03 16:28 投稿番号: [8442 / 232612]
>朝鮮学校と交流会をやろうとしている小学校をどう思いますか?

どこの学校ですか?

プーチンですら

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/10/03 16:26 投稿番号: [8441 / 232612]
なにもあげなかったからね。
抱擁し合う仲なのに(笑)
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