小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

米ロ共同で北朝鮮に先制攻撃も＝核使用を警戒−ロシア太平洋艦隊高官

　 【モスクワ３１日時事】ロシア太平洋艦隊の高官は３１日付のイズベスチヤ紙に対し、「北朝鮮が核ミサイルの発射準備を行った場合、先制攻撃を行うことが不可欠になる」と述べ、ロシア軍が米軍と共同で北朝鮮の核使用を阻止する用意のあることを明らかにした。
　 同高官は、朝鮮半島での核使用はロシア極東地域にも打撃を与えると指摘。太平洋艦隊のミサイル巡洋艦「ワリャーグ」の巡航ミサイルが、核使用の初期段階で北朝鮮の発射施設を容易に破壊できると語った。同高官は「個人的意見」としているが、ロシア軍幹部が米ロ共同で北朝鮮の核使用を実力阻止する可能性に言及したのは初めて。

そうですね。

独自でやる覚悟で準備しておけば、救う会の予定にかかわらずイベントできますからね。

話をごった返すのは、アラシのような物ですよ。


気をつけましょう。

＞中山正暉代議士（当時拉致議連会長）は有本恵子さん宅に電話して母親の嘉代子さんに、佐藤勝巳会長ら救う会と手を切れば恵子さんに会わせられると言った。

野中が完璧に北のシンパである事は、自他共に認めるところだろうが（笑）
この中山正暉という男は今一、正体が掴めん！拉致議連発足当時は、北に対して凄く強硬だったが、途中で寝返った様な行動に出た。しかし現在の憲法調査会では、北をバッシングし、安全保障問題でも非常に右翼的とも言える発言を繰り返している。こいつの真意は何なんだ？？

やはり、思いのほかあの船は重要なのか、或いは単なる揺さぶり（アドバルーン）？
兎に角姑息な手で「探り」「揺動」を欠かさない。

ところで、北が６カ国協議に応ずる意向とか（露紙発）

或る意味ここは戦場なのよ！


負けてはダメ！
逃げてはダメよ！


一緒に闘いましょう！！
貴女は同志です！


一緒にデモに行きましょう！
一緒に書き込み続けましょう！

貴女は私の仲間です！
分かっているの？あなたが居なくなったら、私が淋しい！
それだけの理由でもいいから、此処にいて頂戴。
待ってるからね！！

　 日米条約は基本的には友好国であることが前提になると思います。対して不可侵条約は「友好国」でない事が前提です。

　 もし日本が攻撃を受けたらそれは集団「自衛権」に入ります。広義とは言え「自衛」権です。敵国と同盟国。どちらを優先するかといえば…・。そう考えるとアメリカが動かないことは可能性としてはかなり低いのではないのでしょうか。

　 問題は、
＞「（米国との不可侵条約の締結を主張していた）北朝鮮に対米政策が間違いではなかったとの誤解を与えてしまう恐れがある」
　 ↑むしろこちらの方かと思います。

＞韓国が受け入れないのよ。年間だか、受け入れ人数が決まっていて、韓国が駄目らしいよ。

　 いえ、やはり日本行きが目的だったようですよ。
　 ＲＥＮＫの陰謀かもしれませんね。

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大使館駆け込みの１０人、日本行き希望か＝韓国通信社

　 【ソウル３１日時事】バンコクの日本大使館に北朝鮮脱出者とみられる１０人が駆け込んだ事件で、韓国の通信社・聯合ニュースは３１日、１０人が日本大使館職員に「日本に行きたい」との希望を伝えたことをタイ政府当局が把握していると報じた。 　 （時事通信）
[7月31日23時2分更新]

ムカシカラミライヘさん、参加ありがとうございます。

メルマガの内容ですが、増元照明さんの力強い言葉が印象的でした。

残念なことに内容の紹介はできません。
皆さん、登録してください。
その数が支援の輪となります。

目指せ、小泉メルマガ！

＞公安当局では、朝鮮学校卒業生への大学入学資格付与や関係施設への固定資産税課税免除などを主張する朝鮮総連が、弱者の立場を訴え、厳しい日本の世論の軟化を狙ったものとみている。

やっぱり、このトピの皆さんの読み通り、例の事件は「自作自演」の疑いが濃厚ですね。

正直、あなたのような方へレスするの億劫なんだけどね。


＞条件は、あなたがつける問題じゃないと思います。

当然でしょ、アタシは一個人の意見を述べてるまでなんだから。


＞５人の子が帰ることは、彼らの家族にとっては、すべてだと思います。それではいけないのですか？

いけない訳なかろう？ 　 当事者の方々の心情と国として取るべき政策の話しをゴチャゴチャにしないでもらえます？ 　 悪いが話のレベル低すぎ。

>じゃあ、はじめっから韓国に駆け込めよ！怒

韓国が受け入れないのよ。年間だか、受け入れ人数が決まっていて、韓国が駄目らしいよ。

わかるでじょ？

私が申し上げているのは、

蓮池さんなどが、自分の家族の帰還をすべてだと考える権利があるということです。


誘拐されたんでしょ？

別に共同闘争する義務なんかないですし、帰ってきたら、もう、あとは、関係ないで済むと思います。

政治問題は、関係ないのです。

サクサクさん、こんばんは。

そうですね。なぜこの時期にか、と言えば、やはり蛮刑呆号ですね。

蛮刑呆、来るなら被害者乗せてこい。

読み誤りがありました。


つつしんでお詫び申し上げます。

borninjapan55 さんが、突然ネガティブになったようですので。



私が言いたいのは、このトピが、純粋に議論の場であって欲しいという個人的な願望を述べたのであって、


デモの動員
出会いの場の創設


などに、利用されたり、それに参加せずんば、メンバーにあらずと言われれば、私は、退散するしかないからです。

実生活の立場上は、参加不可能です。投稿内容によっては、そういった活動に利用されますと、困る可能性もあるということです。

ということは、投稿すら、制限を受けるということです。うっかり投稿するとヤバイということです。


ハイ。今日取ったものですよ。ニックネームは。おかしいですか？過敏に過ぎると思います。

　 すいません。続きを書かせて頂きます。＞小泉批判は良いのですが、消費税増税って景気回復に反しません？
　 ↑一般的に不景気→減税というパターンが普通でしょう。実際何度か減税は行ってきました。しかし、回復までには結局至りませんでした。「国民の萎縮」は「将来への不安」です。それを解消する為には今だけでなく、将来へわたる責任ある態度が求められています。支出を押さえ，政治家や公務員も痛みを分かち合った後に，将来のための痛みなら良い方向に向かうのでは?と考えています。

　 もちろん単なる増税，と言うわけではありません。政治家や官の側も痛みを分かち合った後という条件が必要でしょう。
　 つまり、増税という理解を得られにくい政策だからこそ，少しでも納得を得る為に構造改革は必要なんです。

　 マスコミ報道に関して。確かにそうですね（苦笑)。

　 ただデフレの良いことって思い浮かばないのですよね。敢えて言うなら、人件費も物価も下がるから，将来は競争力がつくかもという程度でしょうか。

　 私は何はともあれデフレをなんとかしてからであると思います。

反目と混乱を画策してるのがいる。におう。。ったく。。

「それくらいで勘弁してやれよ」ってこと？

「妥協点」を勝手に位置付けているキミも、充分に「傲慢」なのである。

＞仁義たてしなけらば、
＞い 　 け 　 な 　 い 　 の 　 で 　 す 　 か 　 ？

何言ってんだよ（ｗ

ボーニンさん、ありがとうございます。

＞拉致事件が明るみに出なかったら、パネル展開いただけで、あちこちの団体（わかってますよね）から、圧力がかかった事でしょう。

本当ですよね。
ようやく日本も普通に近づいたと思います。
それでは、お気をつけて。

　 やっぱり、来てるぞ。全く論旨が治外展開してるぞ！

朝鮮総連「警察監視を」 　 危機対処で指南書 　 世論の軟化狙う 　 （産経）

　 北朝鮮貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」の入港問題などで日本国内の反北朝鮮世論が高まっていた六月初旬、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が地方本部などに、外部からの攻撃への対処や監視強化などを指示する文書を通達していたことが十五日分かった。公安当局では、朝鮮学校卒業生への大学入学資格付与や関係施設への固定資産税課税免除などを主張する朝鮮総連が、弱者の立場を訴え、厳しい日本の世論の軟化を狙ったものとみている。
　 指示は日本の警察や組織内の一部を「内外反動」として監視対象にすることや、関連事務所の警備強化、脅迫などの被害を積極的に届け出ることなどを命じた内容。朝鮮総連関係者によると、指示書は「内外反動の反共和国、反総連策動が露骨化している情勢に対処し、緊急防衛態勢を整えるために」の表題で、関東のある地方本部では六月三日、幹部に伝達された。
　 指示書では、北朝鮮と朝鮮総連をめぐる情勢について「米国は共和国に対する敵視政策を捨てていない」「日本当局も有事関連三法案を衆院通過させた」と指摘。
　 万景峰号をめぐる警視庁の発表内容を取りあげ、「総連を敵対視し『万景峰をミサイル関連物資の輸送に用いている』という政治的な謀略を仕立て上げ、悪辣（あくらつ）な宣伝を執拗（しつよう）に行っている」と批判している。
　 「防衛態勢」の具体的な方法として、放火、脅迫行為への対応策を立て、事務所を徹底的に警戒▽学生、生徒の集団登下校▽学校や学生に対する暴行、暴言、脅迫の掌握と迅速な通報▽商工人への威嚇や妨害行為、同胞らへの人権侵害に対する主導的な対処と被害の届け出−などをあげている。
　 指示書にはさらに、「寄与文献（文書）に対する保管管理をしっかりと行い、不要な文書は焼却する」「生活規律を正し、日本の法律に触れないようにする」「内外反動らの動きを掌握する」などという記載もある。
　 指示内容について元朝鮮総連会員は「内外反動とは警察や北朝鮮にとって不利益な活動をするマスコミ、一部の総連会員や日本人を指すが、会員の動揺からくる情報漏れや、警察の強制捜査の端緒となるような不祥事の発生を恐れているのだろう」としている。
　 公安当局者は「風当たりの厳しい日本の世論を軟化させるため、自分たちが被迫害者だと強調する戦術だ。警察への被害届を奨励する一方で、その警察や反北朝鮮の個人の動向を探れといっている。ミサイル関連器材の輸出なども否定しており、旧来の体質は変わっていない」と分析している。

＞つまり吉田氏は9.17以前に拉致を北朝鮮が認めていたのを知っていたということである。

＞中山正暉代議士（当時拉致議連会長）は有本恵子さん宅に電話して母親の嘉代子さんに、佐藤勝巳会長ら救う会と手を切れば恵子さんに会わせられると言った。


ええ。ハッキリ見えますね。
こいつら最低の人非人ですね。
この怒りを何処に向ければ良いんだぁ〜！！怒怒怒

　 これは、極めて重要な指摘なのではないだろうか。率直に言って、私の頭にはこの視点からの発想は全く無かった。
　 アメリカが北朝鮮との間で不可侵条約を結ぶようなことは無いと思うが、万一そのような事態になれば、北朝鮮から日本が攻撃を受けた場合はどうなるのか？
　 北朝鮮に対しては、日本の防衛は日本独自でやれということになるのだろうか。
　 それはそれで、日本人に対して衝撃を与え、いい方向に転換するきっかけになるかもしれないが。
　 少なくとも、政府にはこの観点からの検討を早急に実施してもらう必要があるだろう。

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2003/07/31 　 （産経新聞朝刊）
不可侵問題で日米条約に疑義 　 日本政府、当事者意識が欠如( 7/31)
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　 米朝中に日韓両国を加えた五カ国協議実現に向けた調整が進む中、米政府や議会の一部で北朝鮮への「不可侵」問題が再浮上し、日本の安全保障専門家に波紋を広げている。米側は「不可侵“条約”は不要」との立場で、日本政府も米国との緊密関係を理由に「不可侵」問題が日米関係に与える影響に否定的だ。しかし、米国が北朝鮮への「不可侵」を文書化した場合、日米安保条約との整合性に疑義が生じるとして、日米同盟への影響を懸念する声も強い。

　 「不可侵」問題については米有力紙が先週、米政府が核開発の完全廃棄を条件に北朝鮮への「不可侵」の確約を検討していると報道。また、米下院の公式ホームページでは、五月に訪朝したウェルドン下院議員（共和党）が北朝鮮の白南淳外相と会談した際、北朝鮮への「不可侵」を含むとみられる私案を提示し、白外相が歓迎の意向を示した経緯を掲載した。今年一月には、アーミテージ国務副長官も「不可侵」の文書化を示唆している。

　 こうした「不可侵」問題について、外務省は「武力行使をしないという意味であり、金正日体制を保証するものではない」（幹部）と解説、「北朝鮮を多国間協議のテーブルに引きつけるための材料」（同）とみている。「ブッシュ大統領の『北朝鮮に侵攻する意図はない』との言葉を文書にするだけで日米同盟への影響はない」（外務省筋）というわけだ。

　 「不可侵」をめぐる福田康夫官房長官の「米朝間のことであり、われわれが言うことではないかもしれない」（二十三日の記者会見）との発言も、こうした政府内の楽観論を背景にしたものとみられる。

　 これに対し松阪大の浜谷英博教授（防衛法）は、日米安保条約を念頭に「米国が『不可侵』を公式に認めるようなことになれば、北朝鮮が日本を攻撃した場合、日米安保条約が発動されるかどうか、条約上の整合性に疑義がある。日本にとって人ごとでは済まない」として、福田氏の発言を「当事者意識に欠ける」と疑問を投げかける。

　 浜谷氏はまた、外交上の影響を指摘し、「（米国との不可侵条約の締結を主張していた）北朝鮮に対米政策が間違いではなかったとの誤解を与えてしまう恐れがある」と警鐘を鳴らしている。

タイトル：サボテンさんみたいに、八方美人と言う

＞なんか、不穏当だと思いますが。

ちっとも不穏当なこと言ってないじゃない。
borninjapan55さんは、
＞＞サボテンさんみたいに、八方美人と言う事ではなく、誰でも、歓迎、レスしてくれるようないい人はなかなかいないようです。
と言ってるんじゃないか。
中途半端なコピペするんじゃないよ。

あれ？ 　 moon_legsって、プロフだと今日取ったハンドル…。
まさか？

撹乱分子。

　 ジャーナリズムの掘り下げは浅いから、ここで掘り下げようと私は考えている。
　 極論でも、工作員の意見だろうとそれを利用して、本質を掘り下げる。
　 掲示板は戦場の面がある。負けてはならない。
　 ここも一種の日本国を守るための防波堤である。頑張るぞ〜〜〜。

被害者の会が、国を信じるという以上、外野が具体的に、

朝鮮人攻撃を主目的にする人間がまじっているかもしれないのに


なんらかのある意味、暴力的な行動に出るのは、被害者の会の活動への妨害に結果としてなる可能性があります。


なるほど、朝鮮系の工作員の可能性もありますが、反朝鮮人団体の工作員が、この問題をテコに扇動している可能性もあるのです。


拉致被害者の会は、韓国や、在日朝鮮人団体とも、連携しているのに、それにいちゃモンをつけたがる連中が、何リボンか知りませんが、暴走です。

飲み会をやりたい、と素直に言えば、それは、それで、別に結構ですが。

もちろん、私は、参加はしません。掲示板は、掲示板であるのが、有効に機能する道です。

どうしたの？


デモに、参加しようよ！！
一緒に頑張ろうよ！！


つまんないことを気にしない方が良いよ。マジ。
だって、レスくれない人もいるモノなのよ。
気にしないで！！ねっ！

投稿制限で、時間食ってたけど、戻ったらあなたのカキコ見て、驚いたわ。
貴女の熱意、私には分かるモン。

気を取り直して、一緒に頑張りましょう。
イベントにも是非参加してください。
大事なメンバーじゃないの？

ねっ！（^-^）！

戦争はないですよ。

中国は今、SARSの後始末で経済がそれどころじゃないし、北朝鮮問題も控えています。
そしてアメリカと戦争しようとしたら、国内の反政府勢力が「アメリカが解放にくる」と一斉に蜂起することは目に見えてます。
国を滅ぼすだけの戦争は、キンショウニチでさえもやりません。

ぼくは米中戦争よりも中国分裂の可能性の方が高いと見ています。

　 いちいいち些細な事を取上げて、新たなアラシの手法か？

貴方達の事ではないです。レスが来る、来ない事は、気にしてないのです。ただ、
一人が（本人は自分だと思っていると思う。）良くある日本人のタイプ、（会社とか社会に良くあるでしょう？）村八分ですよ、それをひしひしと感じたので、今日で終わりにします。ただ、私は本当に将来の日本を思っているものです。
日本人が日本人として誇りを持って欲しいのです。拉致事件が日本にとってターニングポイントになっています。ここで、頑張らなかったら、日本はアメリカの51番目の州でもいい、三国人の支配化に落ちてはなりません。それでは、これで、失礼します。
皆さん、頑張って下さい！

私はそれ程の常連でもないし、レスにもやや無頓着でマイペースでやらせてもらってますが、レスが付かないからってそれは決して無視してるのとは違うと思いますよ。
あまりそのような事は気になさらず、マイペースで続けられたら如何でしょう。 　 少なくとも貴殿の主旨もここの主たる論調に一致してらっしゃる訳ですから。

比較的最近お見えになったborninjapan55さんの投稿も私はたまに拝見してただけに残念ですね。

なんか、不穏当だと思いますが。

　 家族の問題と言う意味ではないと思います。

　 国のとるべき道として、前提に過ぎない，という意味でしょう。

ボンバさん、こんばんは〜。


＞畜死は何かコメントしましたか？

うんにゃ。ちくしのコメントはなーんも聞いてないです (笑)

それよか、横田夫妻が立派でした！
さきえさん、こうやって、また何かを要求してこないか、そういう点に注意しなくてはいけないって。
姑息な駆け引きには乗らないって。

ああ、偉いなあ！感動。

＞あわててテレビつけたんですが、この部分は終わってました（残念：Ｎジャパンでやるかな？）。


うん。フジに替えてみたら、まだバカ番組やってたわ。日テレも。。。

　 borninjapan55さん、私も一度レスを頂いたのに、レスをしそびれた記憶がありますので、あせっています。申し訳ありませんでした。
　 でも、レスが付かないからといって、新しい人を入れたくないなんてことはありません。むしろ、新しい人は大歓迎なのです。
　 私の気持ちは以前投稿したことがありますが、真摯にこの問題に取り組む仲間と、ここの投稿は多ければ多いほど嬉しい、というのが本心で、そのためには新しい方にもどんどん参加して頂きたいのです。

　 私も、投稿を始めた頃は、レスが付かないまま淡々と投稿を続けていた時もありました。だから、投稿をしても投稿をしてもレスが付かない時の気分というのは良く分かります。
　 しかし、borninjapan55さん、失礼ですが、切れるのが少し早すぎるのではありませんか？
　 いろいろ投稿して、人柄が行間から伝わっていけば、自然にレスをしてくれる人も増えてくるものです。それまでは、頑張って、淡々と投稿しましょう。
　 気分を直して、私たちと共に頑張っていきませんか？

最低限の条件。


条件は、あなたがつける問題じゃないと思います。

５人の子が帰ることは、彼らの家族にとっては、すべてだと思います。

それではいけないのですか？

あなたの政治的信条とやらに、おつきあいして、仁義たてしなけらば、

い 　 け 　 な 　 い 　 の 　 で 　 す 　 か 　 ？



傲慢です。

こんばんは、モスクワさん。

遅ればせながら、署名した報告を。
学生時代を思い出しながら、ポチポチ英単語を並べました。
うわ、文法なんか忘れてる。いいや、単文ならべれば。

皆さんも英語に臆せず署名しましょう。

私なんて、孤独な投稿したことは、しばしば、日曜の昼なんて、誰も見てない？それでも必要な情報を黙々と投稿してます。
　 またトピは脱線することもある。ここはね。２つに分裂したこともある。意地の張り合いなんかでね。そういう時は、軌道修正のため投稿したしてます。
　 また、たまに、常連の私へのレスも無視したりしていますよ。忙しいしいし、レス書いてる時間もったないときもあるし、疲れてる時もあるし、眠い時もあるし、、、
　 ホントは、トピが割れたことにには忸怩たるものをもってる。しかし、そんなことは、トピの趣旨からは、小さな問題です。
　 今日は、投稿が多くいい感じです。いい時も悪い時もアラシが吹き上げる時も、淡々と投稿しています、
　 私が彼らにしてあげることは、これしかないからね。。

荒木和博氏の「北朝鮮は小泉訪朝前に拉致情報を知らせていた」という記事があり、重要だと思える部分を以下に記します。

北朝鮮シンパとして有名な（？）吉田康彦・大阪経法大教授が今年６月２８日、大阪市内で講演し、「9.17小泉訪朝前以前に北朝鮮から拉致を認め、生きている人を返したら、日本はどう反応するかについての間接的な打診があった」と述べている。
つまり吉田氏は9.17以前に拉致を北朝鮮が認めていたのを知っていたということである。
（中略）
野中広務元自民党幹事長はかつて寺越武志さんの帰国を要請した母親に、「横田めぐみさんのこともあるから」という趣旨の話をしたという。
昨年３月、中山正暉代議士（当時拉致議連会長）は有本恵子さん宅に電話して母親の嘉代子さんに、佐藤勝巳会長ら救う会と手を切れば恵子さんに会わせられると言った。
これらの人々は少なくともその時点で横田さんや有本さんが無事であるという情報を得ていたはずであり、9.17で北朝鮮からもたらされた情報のうち、少なくとも死亡年月日が嘘であることはすぐに分かったはずだ。しかし、彼らは口をつぐんで何も語らなかった。
（以下略）


やっぱり、野中や中山は確信犯！