小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞民地支配なんかしていません。

日本の朝鮮支配は歴史上類を見ない過酷なものでした。

＞朝鮮人を奴隷として売買していた事実は無い。

日本は国家政策として何万人もの朝鮮の人たちを強制連行し、従軍慰安婦にしたり高山で苛酷な労働に従事させたりしました。そのため、命を落とした人もたくさんいました。

＞朝鮮地域の日本人（現在朝鮮人）にも
参政権があった。

それは、真っ赤なうそです。しかも、朝鮮の人たちの間に亀裂を作るのがもくてきで、巧妙な植民地統治政策として行われたのです。

＞国立大学にも入学できた。

学生のほとんどは日本人で、朝鮮人は屈辱的な差別的待遇におかれていました。

＞条約にもとずいて併合し欧米列強からの
＞攻撃から日本が保護しようとしたもの。

まったく、、、、おもろい意見がおおいな。
ようは、どんなにきれい事いってもさ、支配して略奪したわけだよ。
あいつに犯される前にオレが犯しちゃうっていう論理には反吐がでる。

何故に、朝鮮半島の財産が日本に多数存在するわけ？
支配ってどういう状態を指すか知ってる？
参政権があったっていう人もいるけどね。
そう言う人に聞きたい。
あなた、フランス語で書かれた書類を読んで理解できる？
日本語が読めない人に日本語を突きつけて一方で都合の良いことを韓国語で口頭で述べる、、、、
私はけして北朝鮮や韓国が好きではないが、いまの自分の常識に照らし合わせるととんだ誤解が生むし、反北朝鮮を展開している人達のテクニックは正にそう言った誤解を逆手にとっていることを理解すべきだ。

ちょいと横レスぎみだけど。。。^_^;

>国家の都合で人々の命を軽んじるようなことはあってはなりません。人命は国益よりもはるかに重いのです。

これって朝日新聞がいっつも言ってたことだよね。。。(・・)(。。)
でも、その朝日が9/17までは、いや9/17以降も、「拉致問題より北東アジアの安定が大事、国交正常化を進めよう」って言ってるわけでしょ?(・_。)?(。_・)?
俺に言わせりゃ、朝日ってさあ、国益＜人命＜イデオロギー 　 って感じ。。。(:_;)

以上、横レス、スマンかった！

a_g_e_manさん、はじめまして。

なるほどなるほどです。
金正日王朝を延命させず人民の苦しみを長引かせない経済援助を望むしかないのですね。
残念ながら北朝鮮は孤立していると思います。その上での日本政府の役割(手腕)が問われるところだと思います。

国交正常化＝経済援助とするのも安易だと思います。これも日本政府の手腕が問われるところでしょう。

なぜ(多くの国が賛成している)北朝鮮と日本の国交正常化するのか再考してみませんか？

＞危険なギャンブルは止めるべきだ。 　 正常化交渉中止の上、北爆だ！！

確かに、拉致被害者の人命は重い。でも、だからといって罪もない北朝鮮の人たちの命を奪うのは同じテロです。北朝鮮を爆撃すれば、何千人もの罪のない人たちの命が奪われることになります。私は拉致問題を利用して、日本を再軍備し、憲法を改正し、再び侵略戦争を起こそうとしている人がいることを危惧しています。

>一方で我が国は自らの植民地時代の彼の国への蛮行や第二次大戦の自らの行いを正したことがあるのか？

こういう事言う政治家とか多いけど。。。特に社民党とか、あ、辻元だっけ、「植民地時代の補償をせずに、9人10人返せなんて言ってもフェアじゃない」って言ったの。。。(・・)(。。)
あのね、わかりやすく言うとね、この拉致事件というのはね、現在の国際法、日本の法律に照らし合わせると、「現在進行形の犯罪」なんだよね。。。^_^;
君もさ、身近で凶悪犯罪が起こったら、「犯人けしからん！逮捕しろ！」って思わない?(・_。)?(。_・)?
つまりね、植民地時代のことと、この拉致事件とは全く別の次元の話なわけですよ。はっきり言えば、同列に扱うのは非常にアンフェアなわけで。。。わかってもらえた？^_^;

条約にもとずいて併合し欧米列強からの
攻撃から日本が保護しようとしたもの。

嘘で塗り固められた歴史は必ず修正される。

なぜに、米支援？
子供が飢えているから？
正直、そんなことより税金すくなくしてほしいと思うのは私だけ？
日本は世界一の債権国だが同時に世界一の債務国。
ひとの国の事を心配している余裕はないのでは？
私はマスコミの一方的で統一的な意見に対しては嫌悪感を憶えるが、かといって北朝鮮と性急に国交を結ぶ必要なしと考える。
アジア周辺の緊張緩和という意見もあることは承知しているが、、、、
であれば最大に貢献できるのは米国と正常化すること以外にはアジア周辺の緊張緩和はありえない。
そう言った意味では、北朝鮮がアピールしている米国との平和協定は支持する。
しかしながら、田舎の坊ちゃんであるブッシュが軍需産業とのパイプを切ってまで恫喝政策を転換するとは考えられない。
従って、日本と北朝鮮が国交を結んだとしても、アジアの緊張緩和にはほど遠いと思われる。

＞人命は国益よりもはるかに重いのです。

だからこそ、安易な国交正常化＝経済援助により、金正日王朝を延命させて人民の苦しみを長引かせ、餓死者や刑死者を増やすことをしてはならないのです。

植民地支配なんかしていません。
朝鮮人を奴隷として売買していた事実は無い。
朝鮮地域の日本人（現在朝鮮人）にも
参政権があった。
国立大学にも入学できた。

日本の過去の問題を言っても仕方ないのではないか。現在、日本は軍国主義国家ではないのだから。

我々日本が、反省するも何も、現在、北朝鮮側が、日本の平和を脅かそうとしているではないか。数日前に、朝鮮通信社から恫喝のメッセージもあったことだし。常識的に考えて、家族や子供が危険に晒されようとしている時に、過去も糞も有ったものではないだろう。

拉致だけでなく、麻薬取引、人身売買、ニセ札作り、爆弾テロ、核開発、大量破壊兵器、ミサイル輸出、それに、アルカイダの支援までしているというではないか。
こんな国と国交正常化して、日本は、何をするつもりだ。かえって、日本がテロ支援国家を支援してしまうことになる。こんな危険なギャンブルは止めるべきだ。 　 正常化交渉中止の上、北爆だ！！

カネがおしいだけ。最近、中国でおこなった世論調査によると、日本のイメージの第一位は「自国の利益のみを考える」だったそうです。

日本が朝鮮半島を侵略し、多大な損害と苦痛を与えたことは世界史の事実です。ですから、補償を行うのは当然です。私は経済援助方式というのには反対です。それは、日本が朝鮮半島を侵略したという事実を矮小化し、「朝鮮併合は合法的だった」という歪曲された歴史認識に基づいているからです。

北朝鮮が経済的苦境にあることは事実であり、私たち日本人もできる限りのことをしなければなりません。そのためには一刻も早く米支援を再開することです。こうしている間にも北朝鮮では多くの子供たちが植えています。「北朝鮮の体制」云々という理由で、北朝鮮の子供たちを見殺しにしてはいけません。それは、国家間の問題であり、国家の都合で人々の命を軽んじるようなことはあってはなりません。人命は国益よりもはるかに重いのです。

では、我が国は国民にとって最高の国か？
なんだかんだで、国民の財産を搾り取られて居るではないか？
欧米当たりじゃデモや暴動が起きても不思議ではない決定がされても、ウサギのよにおとなしい。
犯罪国家って言うけど、あの国は現在も”戦時中”なんですよ。
平和ボケの集まりの日本とはちがうわけだ。
貴方のようになんの迷いもなくマスコミ報道を鵜呑みにする人が多いので、テレビや新聞などの編集局長は楽でしょうがないだろう事は容易に想像できる。
何百万の国民を餓死させてなんとも思わないって言うのは貴方どっから聞いたの？
年に一回くらいは自分の頭で考えようよ（爆）

＞一部の”知識人”は、日韓併合は合法で正しかったとしているし、強制連行や従軍慰安婦にしても、彼らの”合意があった”とし、さらに”新しい教科書”を強行に押し進めた人達は、強制連行自体が存在しないとまで言い切っている。
＞過去の行いを正当化するのは、彼の国となんら変わらず、もっともな意見をぶちまくる前に、自らがおこなった蛮行に対し全て”明か”にすべきだろう。

まったくそのとおり。他人を批判する前に、まず自らを省みるべきだと思う。

＞北朝鮮と日本の国交回復は二国間のみならず東アジアの安定のために欠かすことができない。

これが大間違いです。
北朝鮮は孤立しているわけではなく、国連加盟国でもあり、西欧諸国との国交も結んでいます。
また、北朝鮮と日本との間に国交がなくとも、経済交流（輸出入）はなされています。

「しかし」それにもかかわらず、北朝鮮はご覧のような政治体制です。ここで日本と国交を結んだくらいで体制が変わることは期待できません。

「また」国交正常化「だけ」なら別にどちらでもいいのですが、戦後補償（？）として「経済援助」を行うことになっています。
これが、金正日政権の延命につながるため、絶対に避けなくてはならないことなのです。

国交正常化の美名の元に北朝鮮の恐怖政治を温存してはなりません。
心ある人たちが拉致問題を声高に叫ぶのは、国交正常化＝経済援助を阻止するためです。

＞北朝鮮と日本の国交回復は二国間のみならず東アジアの安定のために欠かすことができない。

お前、何言ってんだ！？
『ａｈｏ』か！？

今の北朝鮮。
ありゃ「国家」の体をなしてない。

だから「金王朝」の片をつけるのが、先決だ。

そうすりゃ、後はすんなり事が運ぶ。

まぁ、どういうように片をつけるのか？
それは韓国が考える問題だ。

しっかし韓国も、だらしがない国だ。

ここまで、なめられて「太陽政策」だと！（爆笑）

ライフル２〜３丁で、片がつくはずの問題なのに。

一方で我が国は自らの植民地時代の彼の国への蛮行や第二次大戦の自らの行いを正したことがあるのか？
一部の”知識人”は、日韓併合は合法で正しかったとしているし、強制連行や従軍慰安婦にしても、彼らの”合意があった”とし、さらに”新しい教科書”を強行に押し進めた人達は、強制連行自体が存在しないとまで言い切っている。
過去の行いを正当化するのは、彼の国となんら変わらず、もっともな意見をぶちまくる前に、自らがおこなった蛮行に対し全て”明か”にすべきだろう。
例えば、東京裁判は行われたが自らの行いを正したこととにはならない。
政治家やマスコミは国民の耳に聞こえのよい報道ばかりしているが、、、
まさに”たなにあげた”報道ではないのか？色々な意見があると思うが、いまひとつ割り切れないのは私だけではあるまい。

相手が大嘘つきの犯罪者国家であるということ。また、今回の報告も疑わしい所だらけで、どうして、そこから、誠意があるなどという解釈が生まれるのか理解に苦しむ。相手は、誠意の有る素振りだけしてで、嘘八百を並べ立てているだけではないか。

外交で妥協することも、もちろん大切だ。が相手による。相手は犯罪者集団の頭目だ。何百万人と自国民を餓死させても、なんとも思わないクズだ。外交交渉で得たいのは、体制維持と核ミサイルを完成させる為の金だろう。みすみす、それがわかってて、なぜ、国交正常化させる必要があるのか？ 　 正常化した賠償金で、核ミサイルを落とされたら、それこそ、日本国民は大馬鹿者だ。

日本政府調査団の前で、「金将軍様、万歳！」と言ったら？

それは、なにかを守るための演技だろうか？
それとも洗脳だろうか？

あぁ、とにかく金正日に失脚してほしい。

日本中が拉致に対して怒っている。確かにに、拉致事件は許せない人権侵害であるし、もし、拉致された人たちが処刑されたのであれば絶対に許せないことだ。政府は北朝鮮に対して拉致事件の究明と謝罪を求めていく必要があるだろう。

しかし、これを安易に国交正常化問題と結びつけるのは間違いだ。感情論で外交政策を曲げてはならない。北朝鮮と日本の国交回復は二国間のみならず東アジアの安定のために欠かすことができない。いま、日本が感情的になって外交政策を誤れば、国交正常化は再び振り出しに戻ってしまうことになるだろう。それだけは、なんとしても避けなければならない。

拉致事件解決と国交正常化の二つ問題を同時に解決することは大変難しいことであることはわかる。しかし、不可能なことではない。北朝鮮は拉致事件を認めたが自分たちだけが一方的に悪者にされていることに対して納得がいかないのが、この問題を複雑化させている。なぜなら、日本も今回の拉致事件のような非人道的蛮行を戦前にしていたからだ。従軍慰安婦や強制連行、強制労働など日本のおかした非人道的犯罪は枚挙にいとまがない。そんもそも、日本が朝鮮半島を強制的に併合したこと自体、侵略であり、国際法的にも許されないことだったのである。北朝鮮が国交正常化に際して、日本の侵略を認めるようなことがあれば、それは民族に対する裏切り行為以外の何者でもなく、そのようなことは絶対に認められない。

日本に必要なのは、包括的に人道問題を解決するという立場から、日本の侵した戦争犯罪などを率直に謝罪し、補償することである。また、朝鮮半島を併合したのは、答辞の国際法からしても不当な併合であったということを認めることである。そうすることにより、北朝鮮側も日本の真摯な謝罪があれば、日本が相手の非だけなく、自らの非も省みる国であるということがわかれば、拉致問題もおのずから解決すると思う。

いずれにせよ、感情的になってはいけない。日本が太平洋戦争という侵略戦争を起こしたのは、感情的になって善悪のみわけがつかなくなったからである。いま、拉致問題の怒りにまかして、対極を忘れるようなことがあってはならない。ましてや、この問題を有事法制や憲法改正問題に結びつけるようなことは決してあってはならない。それは、問題を解決するどころか東アジアの平和と安定に重大な危機をもたらすことになるからである。

やるなら徹底的に、完膚なきまでに、現政権の完全殲滅をめざしていただきたい。
そのくらいやらなければ効果なし。

横田めぐみさんは何の罪もないのに幼い頃、工作員によって北朝鮮に連れ去られ、
精神病院に入れられ、首をつって自殺したと言う。

その無念を思うと、涙なしに語られようか。人権を軽々しく扱う北朝鮮に改めて
全日本国民と共に怒りを覚える。

在日の一部の人達は何十万人の横田めぐみさんがいたから、まだ拉致をやるどと
言わんばかりの発言をこの掲示板でも繰り返しているが、皆さんはどう思いますか。

http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

それはそうでしょう。生存者はそれなりの地位になっているようだし、もし「日本へ帰りたい」といえば、あの国では亡命思想者→反国家思想と扱われても全然おかしくないだろうから。

> 　 武力でなく対話による解決が望ましい。


そうそう、戦争は外交の失敗のなれの果てに起こる…ってね。

戦争が起こる前に話し合いと根回しでどうにか解決せにゃ。

武力でなく対話による解決が望ましい。

この事に反対する人は２世紀ぐらい考えが古いと思われる。
現代人はこの武力でなく対話による解決がいかに難しいかを知っているが、
この武力でなく対話による解決が望ましいと思っている。

国交正常化を容易に無期中断なんて
時代に逆行してはいないだろうか？

北朝鮮の誠意を感じる事が出来ない事に関して。
日本の国家公務員でさえ一部が誠意といえない行動を起こしているのに、北朝鮮の国家公務員に誠意を期待できる事はまだまだ、でも徐々に拉致問題を通じて北朝鮮の誠意が見えつつあるように思うのだが。
⇒これこそ国交正常化の歩む道かと

どうせ、北朝鮮のことだから、都合の悪いことはすべて隠して報告してくるに、違いない。今回（前回も含めて）、北朝鮮側の報告が不自然なのは、真実を知らせると国交正常化交渉に差し障りがでるからではないか？ 　 もっとはっきり言えば、拉致者は、暴行、虐待を受けていた可能性が非常に高い。また、本当の死亡原因は、処刑または、強制収容所内での衰弱死ではないか。

ご存知の如く、北朝鮮は反日国家だ。反日国家の北朝鮮軍部が、拉致者を正常に扱うわけがないではないか。 　 これ以上、交渉を続けても、嘘の報告しか得られない訳だし、交渉は無期中断。北爆だ。

表に 　 出したくない人々。

生きているとなれば 　 帰国騒ぎになる。
日本語教師ということは 　 工作員一人一人の顔も知っているだろうし

横田めぐみさんなどは 　 まだ子供時代に 　 洗脳教育をしたので 　 成功率は一番高い。

拉致工作員摘発を自民党がどうのこうの・・・
と書いてあるそうですが、どなたか詳細をお知らせください
*_*)/◆よろしくおねがいします

http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

北朝鮮を崩壊させなければならない。

＞これ以上北朝鮮を孤立させては、
＞またテポドンが飛んでくるかも。

テポドンが飛んできても動じないことだ。
テポドンにおびえてお金を差し出しては金正日政権が延命し、核開発が行われるだけである。
犯罪国家との国交正常化（＝援助再開）は不要である。

日本当局は北朝鮮との交渉に入る前に以下の三点の報告書と確約を受け取るべきである。(１)死亡したとされる八人がどのように拉致され、拉致後どのように生活し、どんな仕事をし、死亡した場所とその原因は何なのか、という詳細な報告書。(もし可能なら、当事者の干渉を受けずに作成されたこうした報告書がないと、八人が老人でないが故に、殺害されたという疑惑が残るのだ)(２)拉致を実行した者に対して北朝鮮政権当局者がどのように身元を確認し、どのように処罰したのか。と同時に拉致関係者のすべての氏名と公的な職名、処分内容に関する詳細な報告書。もし、上司の命令を受けて拉致を実行したというなら、究極の責任者たる上司にどんな措置を取ったのか。おそらく、金正日は亡くなった父親のせいにするだろうが、自らの治世下に起きたおぞましい「犯罪」のいくつかについては責任を負わなければならない。
現状は、拉致に関与した工作員、辛光洙（シンガンス）・元死刑囚が北朝鮮で未だに英雄視されている。徹底した責任追及が必要。
(３)拉致されたうち、生存していた日本人はできるだけ早く日本に帰国し、北朝鮮当局者やそのエージェントによる報復の恐れを心配せずに、親族や日本当局者の質問に自由に答えるべきである。

　 北朝鮮は日本公海でミサイル発射実験をしないことを約束したが、国際的な監視と査察という効果的な形がない限り、意味がない。
また、北朝鮮からの弾道ミサイル輸出相手国であるパキスタンやシリア、イラクなどでミサイル実験をしていれば、北朝鮮でミサイル実験をしているのと同じである。 つまりミサイル実験無期限延長というのは実質意味がない。
また、ミサイル照準はずしというのも実際確認できないので、ミサイル発射施設付近に日本の自衛隊や米軍による監視施設を設置する必要がある。
そして 弾道ミサイル・大量破壊兵器の廃棄及び輸出の禁止、関連施設の撤去を要求し、廃棄・撤去期限を設定する必要がある。
こうした点について北朝鮮側から満足すべき回答を得るべきである。


（１）について回答があったが、あまりにも不自然な点が多く物証も少ない。
引き続き徹底した調査が必要である。

国交正常化すれば、金正日は、その賠償金で、体制の維持と核ミサイルを完成させる。そうなれば、日本は、相手の言いなりにならざるおえない。従って、国交正常化は、無期中断だ。
米軍の北爆で、金正日政権は、崩壊するだろう。

北朝鮮は相変わらずの嘘吐き国家だ。麻薬取引、拉致、人身売買、偽札作り、ありとあらゆる犯罪に手を染める。北朝鮮は、アルカイダを支援するほどのテロ国家。「拉致者の１０人や２０人で騒ぐな」と金正日が言ったのは、彼の本音であろう。

このような犯罪国家を相手に、国交正常化しようとは、常軌を逸した行為だ。国交正常化したら、大手を振って日本国内で、犯罪を繰り返すでだろう。よって、国交正常化交渉は無期延期。

自称娘の頭髪と血液は、採取の際日本側は立ち会ったのか？
でなきゃ当然偽装工作可能

それと娘の話では二十歳くらいの写真らしいが、ちょっと老けてないか？
28で亡くなったのなら、精々亡くなる間際の年格好だと思うが、、、

repko_pko_pkfサン、はじめまして。
＞9.11テロの実行組織アルカイダの工作員が、ピョンヤン郊外のキャンプで軍事訓練
を受けていたことを示すハングル文書が、見つかったと言う。

事実だとしたら、
より早く国交正常化する必要があるのではないでしょうか？
これ以上北朝鮮を孤立させては、
またテポドンが飛んでくるかも。
⇒国防費の増加 　　　　　 ＼
⇒アメリカの北朝鮮攻撃 　　 >
⇒米軍基地周辺の危機 　　 ／

国交正常化は必要です。

dedjlfdlfsdaさん、ありがとうございました。
＞週刊誌アエラ（AERA) '02.10.7 増大号をご覧下さい

さっそくコンビニか書店へ行ってみます。

こんな、おぞましい独裁政権を
国家存立の基本、国民の安全が、
犯されっている日本政府は
経済援助で、延命させるのか？

誰が？ 　 小泉さん？
国民は仲良くしようなんて思ってない。

＞北朝鮮の誠意たる態度

誠意ある態度？ 　 まさか。
誠意ない態度がどんどん見えてくるね。

墓が流失したことにすれば何でも言える。
国土政策の失敗で洪水は毎年起こるみたいだけど、どの墓も流失するなんて都合がいいね。

週刊誌アエラ（AERA) '02.10.7 増大号をご覧下さい。

dedjlfdlfsdaさん、はじめまして。

＞9.11テロの実行組織アルカイダの工作員が、ピョンヤン郊外のキャンプで軍事訓練
を受けていたことを示すハングル文書が、見つかったと言う。

これは事実なのでしょうか？できればソースを教えていただきたいです。
しかし、事実だとしたら国交正常化どころではないですよね。

の方が興味があります。
彼らに話を聞くことで、
どのような生活状態に置かれていたか、
どのように扱われていたか、
すべてが分かると思います。
逆に死んだ人のことを
かってな想像で話すと時に
誤解を生むと思います。
せっかく仲良くしようとしているのに…。

一部拉致被害者家族のマスコミ慣れには、
見心地のいい物ではないが、
拉致被害者とマスコミが騒ぎ立てているおかげで北朝鮮の誠意たる態度を国民の目で
見ることが出来ると思う。
この際だから徹底的に調査を行い、
閉鎖的な北朝鮮の情報開放まで持ち込んでほしい。