小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
火星探査賛成
投稿者: alskdjfghghjdjskakalll011 投稿日時: 2003/06/16 03:18 投稿番号: [74360 / 232612]
火星をヨーロッパやアメリカの探査機が何のために探査しても、知らない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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リメンバーさんへ
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 01:22 投稿番号: [74359 / 232612]
すいません、そもそもの矛盾は日本政府にあるわけで、あなたへ批判ではありません・・・
申し訳ありません・・・
今の投稿は無責任な日本政府への意思表示とご理解ください・・・
これは メッセージ 74355 (masa4618 さん)への返信です.
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宮本明を無視する論理はリウネも否定
投稿者: okasiikoto 投稿日時: 2003/06/16 01:13 投稿番号: [74358 / 232612]
することになる。。おかしな論理だ。
「田口さん拉致工作員の背後に金正日の影
北朝鮮の大物工作員「李京雨」が関与?
大韓航空機爆破の金賢姫元工作員(右上)の共犯者、金勝一(左上)の偽造旅券調達に関与した李京雨(右下)。田口八重子さんの拉致にも関与した疑いが強い
田口八重子さん=失跡当時(22)=拉致事件に、北朝鮮の大物工作員「宮本明」こと李京雨が関与した疑いが急浮上してきた。彼女が勤める飲食店の常連客で失跡直前、実家のある新潟・佐渡島旅行に誘っていたのだ。田口さんは大韓航空機爆破テロの金賢姫(キムヒョンヒ)元工作員の教育係「李恩恵(リウネ)」で、李は金賢姫元工作員の共犯が使った偽造旅券の調達役だったことが判明している。金正日総書記指令に基づく日本人拉致と国際テロが「点」から「線」につながった。
田口八重子さん
「母親が子どもを引き取りに来ない」。昭和53年6月、東京・高田馬場のベビーホテルから田口さんが勤めていた池袋の飲食店にかかってきた「1本の電話」が、事件の始まりだった。
田口さんは、3歳と1歳の子どもをいつも使うのとは別のベビーホテルに「数日お願いします」と預けたままだった。
店長が埼玉県川口市に住む兄に連絡を取り、アパートに行くと玄関に靴はなく、台所の流しに出前のどんぶりが水につけたままにしてあった。
「近くに買い物にでも行ったような状態だった」(捜査関係者)
その9年半後の62年11月、大韓航空機爆破事件が起き、「李恩恵」の存在が公になる。
3年半後の平成3年5月になって、ようやく警察当局は田口さんが「李恩恵」とほぼ断定した。拉致認定されるのは、9年になってからだ。
田口さん拉致犯については、大韓航空機爆破事件の捜査の中で浮かび上がってきた。
目撃証言などから、「宮本明」と名乗る男が捜査線上に浮上した。
田口さんの店にたびたび足を運び、彼女を指名していた。「宮本」の本名は李京雨である。
在日韓国人の北朝鮮の大物工作員。公安当局は「各種有力情報から拉致グループの統率者だった疑いが強い」とみる。
田口さんは失跡直前、友人に「新潟の温泉に宮本さんと行く」と話していたとされる。
母方の実家は佐渡島の相川町。失跡の約2カ月後、母親と一緒に拉致された曽我ひとみさん(43)の拉致現場である佐渡島・真野町にほど近い。
しかも当時、佐渡沖に工作船とみられる不審な木造船が動き回っていたことが公安当局の調べで明らかになっている。
このため、警察当局は「李京雨ら拉致グループによって、佐渡島から連れ去られた疑いが濃厚」と判断している。
北朝鮮側は、政府調査団に対し、「李恩恵は存在しない。田口さんの拉致場所も宮崎・青島海岸だ」と説明する。
兄の飯塚繁雄(64)さんら親族は「『新潟の温泉』という話も出ており、幼い子供2人を預けて遠い九州に行く訳もない」など一蹴(いっしゅう)する。
なぜ、北朝鮮側はウソをつくのか。
政府関係者は「金賢姫証言に基づく李恩恵の存在を認めると、金総書記の直接指令による大韓航空機爆破テロそのものを認めることになる。だから絶対に首を縦に振らないのだ」と分析する。
李京雨は大韓航空機爆破テロでも、「後方支援部隊」の中心的な役割を果たしている。
」
これは メッセージ 74357 (okasiikoto さん)への返信です.
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大韓航空機事件の韓国謀略の理論
投稿者: okasiikoto 投稿日時: 2003/06/16 01:04 投稿番号: [74357 / 232612]
以下の論理展開と同じじゃない????韓国マスコミに入り込んだ北の工作員の隠蔽工作じゃない??
横田めぐみさんも韓国の謀略と言っていた。これと同じにテロ朝があんな番組を作ったのじゃない???
「「食糧援助拒否する日本政府」
社会科学研究所
日韓分析編集
北川広和
月間社民党7月号
日米首脳会談で食い違い
四月二五日、ワシントンで開かれた日米首脳会談において、クリントン大統領は、
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に食糧支援するよう橋本首相に協力を要請した。
これに対し橋本首相は、少女拉致疑惑事件などをあげて慎重な姿勢を示した。
(中略)
なぜ日本政府はそこまでして食糧支援を拒むのか。
(中略)
根拠のない拉致疑惑事件
日本だけが取り残されているかにみえる。
日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。
その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。
表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった
一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。
しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、
つい最近、韓国の国家安全企画部(安企部)によってもたらされた情報だけである。
つまり、日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。
五月一日、警察庁の伊達警備局長は
「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」とする公式見解を初めて明らかにした。
「拉致の疑いがある」との表現から、日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。
実際、日本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。
(中略)
新しく考えだされた事件
第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。
そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
一九八七年の大韓航空機爆破事件の際に、犯人とされる金賢姫が「自分は北朝鮮の工作員で、
日本から拉致されてきた女性、李恩恵から日本語を習った」と語った。
北朝鮮は日本語の教育係が必要だから日本人を拉致したとの説である。
しかし、これは荒唐無稽というほかない。
(後略) 」
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>気持ちは分りますが
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/06/16 00:59 投稿番号: [74356 / 232612]
>金正日との交渉は、もう基本的に必要ありません。
↓
これ賛成です。
当然と思います。
でも次が気になるところです。
>必ず交渉を持ちかけてきます。
>ですからまず北朝鮮は拉致被害者達を返還してくるでしょう。
↓
ここまで行けば大成功なのですが、その見返りで、米の食料援助とか(?)
拉致問題の完全解決、核問題の完全解決の以前に、北に変に手を差し伸べてほしくないですね。
米国の意向もありますが、日本政府が「人道的見地からと称して」変に妥協するとか、
金王朝の延命につながることはしてほしくないです。
でも基本は3カ国(5カ国)会議の行方と中味で分ってくるかと思います。
米国がどう考えるかがベースでしょう。
時間は我々に味方しています。
確かに1年くらいかも知れないですね。
これは メッセージ 74328 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>>臨検について責任のある経済制裁
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:59 投稿番号: [74355 / 232612]
>撃たれてから撃ち返すということが適当なのか、検討が進んでいるのではないでしょうか
これではお粗末なばかり・・・
臨検に携わる方々がお気の毒です・・・
打たれる前に打つくらいの気概がなくて本当の臨検・経済制裁など夢物語ですね・・・
経済制裁を本当に必要としているのなら、それに携わる方々(同じ日本人)の命の保障を考える法整備なくして机上の空論でしょう・・・
いままでに、数ある試練の経験は如何に生かされているのか・・・
経済制裁を簡単に言う勿れ・・・
責任を持った発言を日本国民はするべきと考えます・・・
これは メッセージ 74352 (remember140917 さん)への返信です.
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>>>台湾召し上げのうえ・・・・
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:57 投稿番号: [74354 / 232612]
台湾は日本同様、自力で核開発できる国です。
わざわざ不良品なんか買うことはありません。
今まで2度、核を開発しようとしてアメリカに止められているそうです。
アメリカの武器が命綱ですから、言うこと聞くしかないでしょう。
でも、中国がその気になっても、アメリカが許さないので独立を保っていられます。
(正論7月号より)
これは メッセージ 74324 (cfx789 さん)への返信です.
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>>KAL機2
投稿者: sprechen200004 投稿日時: 2003/06/16 00:54 投稿番号: [74353 / 232612]
>sprechen200004さん、機体の捜索はどこの国の、どの部隊が行ったのでしょう?
タイだと思います。
これは メッセージ 74319 (chootabang001 さん)への返信です.
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>>>臨検について
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/16 00:53 投稿番号: [74352 / 232612]
特に発砲基準のところですね。
北朝鮮の工作船の重武装が明らかになったことから、これまでのようにまず撃たれてから撃ち返すということが適当なのか、検討が進んでいるのではないでしょうか。
おそらく、海上自衛隊は、帝国海軍直系の自分達ではなく海上保安庁が北朝鮮の工作船を沈めたことで、強力な対抗意識を燃やしているのではないかと思われ、海上封鎖ということになれば真っ先に出動しようとするでしょう。
経済制裁が実施ということになれば、おそらくは米海軍のものを流用した基準が出てくることになるのではないかと思っています。
常識的に考えれば、そうでなければ共同作戦などできませんから。
これは メッセージ 74343 (masa4618 さん)への返信です.
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>>>>金総書記、訪米招待断る
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:53 投稿番号: [74351 / 232612]
アメリカと同等の世界的な立場を示そうとしても所詮無理。断ざるを得ないのが真相。
日本でもできないことができるわけがないという真理でしょう。
夢のまた夢・・・
これは メッセージ 74348 (chootabang001 さん)への返信です.
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>KAL機2
投稿者: sprechen200004 投稿日時: 2003/06/16 00:51 投稿番号: [74350 / 232612]
>その見当違いの場所を探すことを決めたのは誰ですか?
タイのカンチャナブリ警察署長がカレン族地域住民から「火の玉が落ちた」という情報を聞いたという発信元もそれ以上特定できない不確定な情報を元に捜索したそうです。(疑惑の多い)日航機墜落事故の状況と似ています。
>また落としたのが韓国としたら、わざわざ別の場所を捜索した理由が不明です。
発見され検証され、墜落原因(金賢姫が持ちこんだ爆発物での墜落でないこと)が究明されては困るためではと思われます。
>そこまでする必要がありますか?
もとより韓国はケンチャナヨの国なので、細かいところまで調べなくても不自然とは思えません。むしろ、全てが理路整然としていたらかえって不自然。
このような回答をしておいて「韓国がやったとの根拠が弱いようですね」はないと思うのですが…。
>まさか拘束当時の発言をもって金賢姫発言の信憑性を語るおつもりで?
金賢姫の手記に「それ以上は何もわからなくなり、真っ暗な暗闇のそこに落ちていった。」「苦痛から解放された。」「すべてが終わった。」
起きたところで「夜なのか昼なのか知る術もなかった」と明らかに自分が意識不明に陥ったことを示している記述があります。この記述だとだれもが金賢姫がアンプルを噛み毒を吸ったと読み取ると思います。
>失礼ですがそれは「願望」ではないでしょうか?
少なくとも私はあなたよりは公平な立場にいると思います。(北朝鮮が起こした拉致を含めた他の多数の事件や核開発を認識しており、悪の枢軸という発言にも納得しております。納得がいかないのはこの事件だけです。)失礼ですが、あなたのほうこそ「願望」ではないでしょうか?(あなたのこれまでの書きこみをみて強くそう思いました)
>あの年齢にも関わらず、友人知人が出てこないという事実から、韓国人とは思えません。
私も金賢姫が韓国人だとは思っていません。
>英語とドイツ語ができないからベテラン工作員でない、とは根拠が薄弱すぎます。
言葉足らずでした。安企部が発表した「英語をはじめ4ヶ国後に堪能な」という部分が嘘だということを言いたかっただけです。
>中国の北京語圏地域出身者の子供である北朝鮮人という可能性はないのですか?
あるかもしれません。
>何度か意見をやりとりしましたが、どうも「韓国がやった」との根拠が弱いですね。細かい部分の指摘を重ねても、安明進氏の証言、蜂谷のパスポートを用意した宮本明の存在などの傍証は覆りません。
北朝鮮がやったとの根拠は弱いどころか金賢姫や安明進など韓国に生活を保証されている人の証言しかありません。宮本明に関しても、韓国が「大物工作員」といっているにすぎません。
>sprechen200004説による韓国の陰謀、お待ちしております。
私も読んでませんけどだいたい他の書きこみにある「背後」という小説に近いようなものです。
これは メッセージ 74294 (chootabang001 さん)への返信です.
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>KAL機1
投稿者: sprechen200004 投稿日時: 2003/06/16 00:51 投稿番号: [74349 / 232612]
>しかし彼女に行動の自由はあるのでしょうか?
私の書き方が間違えました。「韓国政府が金賢姫に直接語らせる義務があると個人的に思っただけです。」
>本当に一人だったのですか?
金賢姫の証言からも代理大使の証言からも一人だったと思われます。外で待機していたかどうかは知りません。
>その専門家の名前、教えていただけます?
爆発の威力については通産省物質工学工業研究所の吉田正典博士で飛行機に関しては国立航空宇宙技術研究所の朝田博雄博士です。おっしゃる条件下での実験はしていないようです。でも両博士の話を総合して考えても、機体中央で1㎡の穴が開くくらいでSOSを発信できないくらいコックピットも瞬時に破壊されるものなのでしょうか?
>なぜ落とす必要がありましょうか?
韓国も北朝鮮も同じ民族です。あなたが北朝鮮はアホだと思うくらい韓国もアホなのかもしれません。
>よろしければ理由をお教え願えませんか?
私も金賢姫の手記を読んだ後は北の犯行を疑いませんでした。ワールドカップの準備や本番で韓国の「名誉や欲求を満たすためなら手段を選ばない」という国民性を知り、この事件についていろいろ調べたら不自然なことが多すぎることからです。
これは メッセージ 74285 (chootabang001 さん)への返信です.
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>>>金総書記、訪米招待断る
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:49 投稿番号: [74348 / 232612]
大統領だって殴ってやる。
でも、飛行機だけは勘弁な。
マイナーネタです、失礼!
これは メッセージ 74299 (masa4618 さん)への返信です.
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>パレスチナが国連監視下に入り
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 00:48 投稿番号: [74347 / 232612]
そうなって欲しいです。
>この問題の解決のため国連軍はパレスチナに入りイスラエルの影響を排除せざるをえないだろう。この問題が安定すれば、北朝鮮問題が、焦点となる。。
>彼は、世界をWW?に巻き込もうと意図してるとしか感じない。憎悪の連鎖によりそれを理由にパレスチナを滅ぼそうといている。
シャロンは悪魔・・・だわ。国連が効いてくれますように。。。
これは メッセージ 74344 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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>>北朝鮮による拉致に抗議 ベトナム
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:47 投稿番号: [74346 / 232612]
そう言えば、ベトナム戦争の時北朝鮮パイロットが参加したとか。
国連人権委でも反対してくれた味方が、ついに離反しましたか。
将軍様はひとりぼっちだ。
あ、今までと変わりませんね。
これは メッセージ 74274 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>中米、軍事交流正常化へ
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:44 投稿番号: [74345 / 232612]
台湾カード、アメリカにはいくらでもありますからね。
ミサイル防衛網もそうですが、最期には核開発黙認という切り札があります。
アメリカは「中国が北朝鮮の核装備を認めるなら、うちは台湾が核開発するのを止めないよ」と言えばすむのです。
正論の7月号の情報では、台湾は2度、核開発をしようとして、その度に中国に頼まれたアメリカが止めているそうです。
もはや北には、すがる相手はいません。
これは メッセージ 74269 (remember140917 さん)への返信です.
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パレスチナが国連監視下に入り
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/06/16 00:43 投稿番号: [74344 / 232612]
安定すれば、北朝鮮問題が焦点になるだろう。シャロンがイスラムの聖地入りパレスチナ人を侮辱したことから、インティファーダが始まり、テロを頻発させて緊張を煽り、労働党からシャロンは政権を奪取した。
彼は、世界をWWⅢに巻き込もうと意図してるとしか感じない。憎悪の連鎖によりそれを理由にパレスチナを滅ぼそうといている。
この問題の解決のため国連軍はパレスチナに入りイスラエルの影響を排除せざるをえないだろう。この問題が安定すれば、北朝鮮問題が、焦点となる。。
北朝鮮問題は米国の大統領選に絡んで来年には、武力行使まで行くかもしれない。
ロシアは本気で、半島問題を危惧し8月危機を心配してる。しかし、本番は来年かもしれない。。金正日は隘路に入り込みつつある。
これは メッセージ 74338 (ahoahoahochann7 さん)への返信です.
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>>臨検について
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:42 投稿番号: [74343 / 232612]
>いずれのケースについても、海上自衛隊と海上保安庁の間では、既に研究が始まっているのではないかと推測されます。
いざという時に研究を始めたのでは、とても間に合いませんから。
ここのところですね。
実際経済制裁に入るにせよ、わが国の法体系ならびに指揮命令系統がどう整備されているか・・・
経済制裁を声高らかに叫ぶ前に海洋国家日本としての準備はどうか・・・
不審船事件でも問題百出のこのあたりのこと・・・解決しているのかと問いたい・・・
海上保安庁の発砲基準は?
海上自衛隊の出動基準は?
憲法は?
などなど。。。。。。。。。。。。。
問題山積みの状況で・・・経済制裁ですか・・・
これは メッセージ 74341 (remember140917 さん)への返信です.
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北朝鮮にラジオがばらまかれてる?
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:41 投稿番号: [74342 / 232612]
拉致連絡版の情報です。
http://www.bahraintribune.com/world.asp?Art_No=10250N. Korea accuses US of infiltrating radios
北朝鮮・労働新聞が、アメリカを非難、ラジオを北朝鮮国内にバラ撒いていると
北朝鮮の労働新聞は昨日、アメリカを非難する記事を掲載して、アメリカが「心理戦争」のために北朝鮮国内で不法に小型のラジオをバラ撒いていると糾弾した。
アメリカの人権団体などは、小型の太陽電池で作動するラジオを北朝鮮に送りラジオ・フリーアジア(RFA)やVOAの朝鮮語放送などが聴けるような活動を行っている。北朝鮮はこの活動を「アメリカの内政干渉であり、北朝鮮国内に反政府活動を起こそうという企て」と非難している。
RFAでは、最近、北朝鮮国内向けの放送時間を増やし、毎日4時間のニュース番組などを放送している
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
非難するのは勝手ですが、これって内部崩壊間近だと言うことを白状していますが。
今や北朝鮮は外から内から、ボッコボコにされている状態です。
KOされるか、フルラウンド後に判定負けしかありません。
さて、どうしますか、在日朝鮮人の方々。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>臨検について
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/16 00:35 投稿番号: [74341 / 232612]
現時点ではまさにそのとおりですね。
アメリカとオーストラリアの両国の間では、北朝鮮の経済封鎖についての動きが出つつあるようです。
おそらく、水面下では既に北朝鮮への経済封鎖の参加についてアメリカから打診があり、海上自衛隊内部では検討が始まっているのではないかと考えます。
その場合、海上保安庁については、その性格から洋上の国境警備がその主任務であり、あくまで副次的な役割に留まるのではないかと考えております。
本来ならば、海上保安庁は完全な海上封鎖ではなく、その前段階の日本の港への出入国の規制を行う段階で出番が来ると思いますが、現在の情勢を考えると、そのステップは飛び越えて一気に北朝鮮の海上封鎖にまで行ってしまう可能性もあるように思われます。
いずれのケースについても、海上自衛隊と海上保安庁の間では、既に研究が始まっているのではないかと推測されます。
いざという時に研究を始めたのでは、とても間に合いませんから。
これは メッセージ 74335 (masa4618 さん)への返信です.
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>>富山県を応援しましょう
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:29 投稿番号: [74340 / 232612]
素早い対応、さすがです。
富山の人も勇気づけられるでしょう。
それにしても、今日は投稿多いですね。
読み切れるかな?
これは メッセージ 74279 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>>気持ちsofiansky2003さん
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:28 投稿番号: [74339 / 232612]
なるほど、すごく納得了解です。
>いつかも言いましたが、95年前後も相当危なかったが(食糧危機等)、生き延びた。
(それよりも現在の方がさらに複雑、危機的なことにはなっていると思いますが)
まったくですね・・・
どちらかというとわが国の政府がいつも後手だったりして・・・
理解しました。どうもありがとう・・・
これは メッセージ 74337 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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ネオコン随一の理論家の意見
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/06/16 00:25 投稿番号: [74338 / 232612]
R・ケーガン氏曰く「アメリカは、今後も武力行使をためらわない。北朝鮮も標的だ。」
「外交上のあらゆる努力することは、いうまでもない。とはいえ、外交上の努力、経済上の譲歩など北朝鮮に対する危機を除去するための政策はことごとく失敗しているのが現実です。
全体主義的な現体制が存続している限り、日本が完全な国交正常化するのは、不可能と思います」
「安易に軍事力に訴えることは薦めませんが、それに代わる代替策もなかなかみつかりません。正直なことを言えば、北朝鮮に対して軍事力以外の外交的手段を講ずるチャンスは既に逸したと考えています」
そういう状況になりつつあることを理解できない国家経営者がいるのは残念だ。「井の中の蛙、大海を知らず」いくら衛星放送で情報収集して暴力団外交しようとも、彼は愚か者であることは変わりなし。。経済音痴で国内経済を破壊し、国家を世界から孤立化させた愚かな国家経営者であることは、確かである。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>気持ちは分りますが
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/06/16 00:25 投稿番号: [74337 / 232612]
>経済制裁をしなくても北の体制は崩壊すると先ほど書きましたが、早計ですか・・・
↓
いえいえ、詳しくもなにもないです。
北朝鮮はいやしくも50年以上の継続している国家ですからね
(史上稀に見る犯罪国家になりましたが)
クーデーターとかボタンの掛け違いにによる、
戦争とかは別ですが(北からは絶対に仕掛けない)、
こんなことでは、倒れないと思います。
いつかも言いましたが、95年前後も相当危なかったが(食糧危機等)、生き延びた。
(それよりも現在の方がさらに複雑、危機的なことにはなっていると思いますが)
嫌なのは、将軍様が思いきって「劇的な変化」をして、王朝の延命を策して変に妥協してくる場合、
でもこれは将軍様のこれまでの悪事故にそうはならないとは思いますが。
少なくとも将軍様健在の限り、拉致問題の全面的解決・解明は不可能と思っています。
現在は、経済制裁ではなく制度順法(?)による「圧力」かと思いますが、
(日本ばかりでなく国際的な理解と輪の中で)諸々の経済制裁も加えて行くべきでしょうね。
→そうなりつつある。
以上、個人的な考えであります。
明日になって倒れたりして(!?)
それはない!
これは メッセージ 74326 (masa4618 さん)への返信です.
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>>複雑な気分
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/16 00:23 投稿番号: [74336 / 232612]
>近隣諸国の経済的疲弊に目をつぶり、黙殺することは悲しいかな許されません。
そうですね。
いかに不快な相手でも、援助せざるを得ないと思います。でも不快です。
私は、北朝鮮が政権交代でなく崩壊した場合には、韓国ともども中国の影響下に入るのではないかと思っています。
その場合、日本はアメリカ、ロシア、中国の3国が接する地点に緩衝地帯抜きで存在することになります。
今後の大きな不安定要因である台湾ともども、日本の困難な状況はまだまだ続きそうです。
一日も早く平和ボケから覚醒して真の自立の道を歩み、この3ヶ国を手玉に取るぐらいの国家にならねばならないと思います。
これは メッセージ 74330 (ringo_rm さん)への返信です.
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>気持ちは分りますがリメンバーさん
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:20 投稿番号: [74335 / 232612]
臨検について海上保安庁および海上自衛隊の連携の強化・確認なくして経済制裁など現実的でないと思いますが。
これは メッセージ 74334 (remember140917 さん)への返信です.
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>気持ちは分りますが
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/06/16 00:17 投稿番号: [74334 / 232612]
>個人的な意見ですが、金王朝はまだまだ倒れないと思います。
(体制の動揺はまだまだだと思います)
うむむ。そうですか。
北朝鮮の軍隊といえども、多くは一般の民衆の出身のはず。毎年繰り返される飢餓に加えて、アメリカからの攻撃が間近に迫っているという情勢が理解できれば、クーデターに走りそうな気もしますが。
特に、朝鮮戦争時の経緯から中国の影響の強い軍人に働きかけがあれば、行動に踏み切る可能性も高いように思えますが、こうしたことは金正日も当然読んでいるでしょうから、中国と関係の深い軍人には監視が強化されているはず。
確かに、内部からのクーデターによる崩壊はまだ先かもしれませんね。
やはり、経済制裁により自壊を待つしかないのでしょうか。
>拉致問題の解決なくして国交正常化なし、
核問題の解決なくして国交正常化なし、
国交正常化なくして経済援助なし
この原則は、私も絶対に堅持しなければならないと思います。
これは メッセージ 74320 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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大韓機爆破テロ事件・李恩恵・写真S54年撮
投稿者: nwy0056t 投稿日時: 2003/06/16 00:13 投稿番号: [74333 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>気持ちは分りますがロシア
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:09 投稿番号: [74332 / 232612]
>中国やロシアも日本に米国がついた以上露骨に反対は出来ません。北朝鮮の先は見えていますよ。一年持たないかな?
中国、ロシアと言う国は一元的ではないようにも思われます。
カメレオン的と申しましょうか・・・
今後、北との関連を含めて、特にロシアはわが国との歴史的経緯を考えても一筋縄でいかないような事態を呈する可能性がありかと・・・
備えあれば憂いなしですね・・・
これは メッセージ 74328 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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大韓機爆破テロ事件・李恩恵・写真S54年撮
投稿者: nwy0056t 投稿日時: 2003/06/16 00:07 投稿番号: [74331 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>複雑な気分
投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/06/16 00:07 投稿番号: [74330 / 232612]
>拉致問題の全面解決がなされた場合、日朝平壌宣言が履行されて北朝鮮との国交正常化や経済援助がなされるのでしょうね。
お気持ちは分かります。
しかし、日本は痩せても枯れても世界の経済大国です。
近隣諸国の経済的疲弊に目をつぶり、黙殺することは悲しいかな許されません。
しかし、共産主義国として自立してゆけるなら中国様にのしつけて、くれてやりたいところですが、これを韓国と併せて自由主義陣営に取り込む可能性もあります。
あまり関わりたくないのは過去のいきさつから自明ですが、中国との緩衝地帯として有効でしょう。
これは メッセージ 74306 (remember140917 さん)への返信です.
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>>>台湾召し上げのうえ・・・・
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 00:07 投稿番号: [74329 / 232612]
あっはははは
>北朝鮮が核開発に成功、商品化が可能になれば、
台湾は、北から核を購入するだろうか?
しないと思いますよ。
だって、粗悪品丸出しでしょ? (笑)
下手をうてば、自爆ものですよ。そんな危ないモノ。。。
どうせ買うなら、もっと質のいい物にするでしょ?
これは メッセージ 74324 (cfx789 さん)への返信です.
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>気持ちは分りますが
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/06/16 00:06 投稿番号: [74328 / 232612]
>気持ちは分りますが、それまでに至るまでにかなりの紆余曲折と時間がかかるものと予想します。
個人的な意見ですが、金王朝はまだまだ倒れないと思います。
(体制の動揺はまだまだだと思います)
でもこれが周辺国の事情を考えた場合の現実的なシナリオかと思います。
えーっと、金正日との交渉は、もう基本的に必要ありません。これはまともな戦略家なら皆一致する意見でしょう。まず経済制裁などによる圧力、このリアクションをみる。空元気に相変わらず脅してくる様なら、圧力をキープしておけばよいでしょう、いかに独裁統治が徹底しているとは言え、もう物理的に北朝鮮の国家運営は無理ですし、必ず交渉を持ちかけてきます。しかも向こうから折れてきますよ、これは裏折衝においてでしょうが。ここからは日本が一方的に主導権を握り交渉を続ければいいわけです。北朝鮮が手放しても一番損失がないもの、それは拉致被害者達です。ミサイルや核を手放す事は実質的な大損害になります。ですからまず北朝鮮は拉致被害者達を返還してくるでしょう。中国やロシアも日本に米国がついた以上露骨に反対は出来ません。北朝鮮の先は見えていますよ。一年持たないかな?
これは メッセージ 74320 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/74328.html
金正日の最期
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/06/16 00:05 投稿番号: [74327 / 232612]
>撃墜されるおそれがあるのです。
>自分の軍隊に・・・
恐怖政治で恐れられたスターリンの最期は、不審な「病死」だった。
側近の総意で「病死」させられたとの見方もある。
金正日も似たような最期を遂げるか。
これは メッセージ 74307 (tannomi1000 さん)への返信です.
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>気持ちは分りますが
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/06/16 00:03 投稿番号: [74326 / 232612]
>個人的な意見ですが、金王朝はまだまだ倒れないと思います。
(体制の動揺はまだまだだと思います)
経済制裁をしなくても北の体制は崩壊すると先ほど書きましたが、早計ですか・・・あなたは中国ほかの内情にわたくしよりも詳しい方なので、受け入れます。
であるならばわが国は経済制裁を積極的に具現化すべきですね。とにかく体制崩壊が危急の命題かと思います。
>拉致問題の解決なくして国交正常化なし、
核問題の解決なくして国交正常化なし、
国交正常化なくして経済援助なし
この原則は絶対遵守ですね。
これは メッセージ 74320 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/74326.html
ふうむ。なるほど。。。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 00:02 投稿番号: [74325 / 232612]
>先ほどの書き込みは、ごく近い身内です。某マス関係です。
それ以上は言えません。
この手の話は、以外とその周囲では知られていることが多いです。
ただタブー扱いになっているだけで。
マスコミ、テレビ、興行にもたくさん入り込んでいます。
興味深い情報です。ありがとうでした。(^-^)
これは メッセージ 74321 (zu_zu_33 さん)への返信です.
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>>台湾召し上げのうえ・・・・
投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/06/16 00:02 投稿番号: [74324 / 232612]
北朝鮮が核開発に成功、商品化が可能になれば、
台湾は、北から核を購入するだろうか?
これは メッセージ 74284 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/74324.html
>現実的なシナリオ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/16 00:00 投稿番号: [74323 / 232612]
>拉致問題の解決なくして国交正常化なし、
>核問題の解決なくして国交正常化なし、
>国交正常化なくして経済援助なし
はい!
日本はこの大原則を固持して行く。それが一番かと。
これは メッセージ 74320 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/74323.html
>山県沖の北朝鮮の貨物船
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/16 00:00 投稿番号: [74322 / 232612]
全くその通りです。
朝鮮総連、そして在日朝鮮人、あなた方の同胞ですよ。助けないのですか?
また同胞を苦しめておきながら、日本人のお情けを当てにするのですか?
つくづく、放送禁止用語な人たちですね。
これは メッセージ 74187 (nanomuses さん)への返信です.
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clubmsa456さん
投稿者: zu_zu_33 投稿日時: 2003/06/15 23:59 投稿番号: [74321 / 232612]
掲示板やサイトにはいろいろな情報が詰まってます。
ただ、こういう情報の真意はなかなかわからないものが多い。
先ほどの書き込みは、ごく近い身内です。某マス関係です。
それ以上は言えません。
この手の話は、以外とその周囲では知られていることが多いです。
ただタブー扱いになっているだけで。
マスコミ、テレビ、興行にもたくさん入り込んでいます。
これは メッセージ 74273 (clubmsa456 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/74321.html
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