小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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平沢勝栄!外務副大臣をやれ!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 19:10 投稿番号: [6880 / 232612]
平沢勝栄、外務大臣は無理だろうから、外務副大臣をやれ!
そして、特攻野郎になれ!
金正男の時も一緒だったが、外務よりの福田康男、警察よりの平沢勝栄、結局、役職が勝つんだよなあ。
これは メッセージ 6863 (exorcist_731 さん)への返信です.
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ごもっとも!
投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/09/27 19:08 投稿番号: [6879 / 232612]
冷静に、冷静に。
そう、ですよね。
これは メッセージ 6873 (a_super_mecha_godzilla さん)への返信です.
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>>>女性議員は・・・
投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/09/27 19:08 投稿番号: [6878 / 232612]
うん。
うん。
うん。
これは メッセージ 6874 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/6878.html
>テロ国家だから国交を結ぶなという人よ
投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/09/27 19:07 投稿番号: [6877 / 232612]
>今北朝鮮にいる拉致された人々はどうなる?家族・遺族に対して,これから何をしてあげる事が
できるのか?
>日本は一切タッチせずに,やがて関係がこじれて,アメリカが北朝鮮を空爆するのを待っている
つもりか?
>確かに北朝鮮のやった行為は許されないし,ならず者・テロ国家に違いない。
>しかし,日本も彼等以上の悪行をかつて行ってきた。朝鮮を無理矢理植民地とし,
>拉致に近い形で朝鮮の人達を強制連行した。今日本に住んでいる在日朝鮮・韓国人の
>初代の人達は,希望して日本に来たわけではない。
→
違う。
「無理矢理」ではない。
日本が朝鮮半島を植民地にしなけらば、朝鮮半島は白人の国の植民地に
なるところだった。
日本が日本国内で朝鮮人を強制的に殺害したことはない。
>また国内でも,思想弾圧が行われ,多くの人が処刑され獄死し,人権など存在しなかった。
>国家によって自爆テロが強制され,それが神聖なものとされていたのだ。
→
それは北朝鮮です。
>韓国でも現大統領の金大中氏は,大統領候補の時に,日本で白昼に韓国CAIに拉致され
>韓国に連れ戻され,危うく命を奪われるところだった。当時,韓国では政治的な運動を
>した多くの人々が殺され,刑務所につながれた。
>アメリカは常に正義をふりかざすが,日本への原爆投下・無差別爆撃,朝鮮戦争,ベトナム戦争,
>湾岸戦争,アフガン攻撃で,いかに多くの罪の無い人々を虐殺してきたのか。さらにイラクを
>標的とするアメリカは,現在進行形の最大・最悪のテロ国家だ。
→
違う。アメリカはテロ国家ではない。
アメリカは昔から、今日まで、議会が開かれ、選挙があり、言論の自由がある。
アメリカは、朝鮮戦争、湾岸戦争、アフガン攻撃で、虐殺をおこなってはいない。
>経済的・政治的に遅れた国は,軍事的独裁政治になりやすく,そこでは国内・国外に対して,
>残酷な人権無視に行為を行うようになる。かつての日本やドイツ,旧ソ連もそうであり,
>中国はまだ過渡期だと思う。
→
違う。日本は独裁政治をおこなったことはない。
日本は明治から、今日まで、議会が開かれ、選挙があり、言論の自由がある。
これは メッセージ 3651 (oz175oz さん)への返信です.
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卑怯者にはなりたくない。
投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/09/27 19:05 投稿番号: [6876 / 232612]
そうですよ、望んで人なんて殺したくない。
でも机上の空論を展開しているいるより、本当になにが出来るか?
なにをすべきなのか?
駆け引きの手段の一つでも良いじゃないですか、我々の覚悟を見せなければいけない時は必要だと思います。
個人の感情で、まわりを巻き込むつもりはないし、歴史認識が足りないと言われるかもしれないが、卑怯者にはなりたくないですよ。
がんばりましょうね。
これは メッセージ 6870 (agunesut さん)への返信です.
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>>女性議員は・・・。
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/27 19:05 投稿番号: [6874 / 232612]
>小池さんや扇さんは国際的な感覚を持っているとは知らなかったですね
そうなんだ
女性議員の数だけが売り物の政党はここのところなぜか?全然マスコミに露出していませんし(笑)
これは メッセージ 6872 (syakatou さん)への返信です.
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あなたはマジメなお方でえすね?
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/09/27 19:00 投稿番号: [6873 / 232612]
ここで自衛隊、米軍に攻撃をなどとカキコしている連中はやり場のない怒りをぶつけているだけ。
戦時下に入ることも、徴兵制度復活になることも知っているのです。
だからマジメに受けてはイケませんよ。
これは メッセージ 6870 (agunesut さん)への返信です.
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>女性議員は・・・。
投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/09/27 18:58 投稿番号: [6872 / 232612]
小池さんや扇さんは国際的な感覚を持っているとは知らなかったですね
そうなんだ
これは メッセージ 6869 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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目立ちたいだけの
投稿者: jyomonn77 投稿日時: 2002/09/27 18:58 投稿番号: [6871 / 232612]
頭脳不明瞭な輩だった。相手にもならない。損した。
>北朝鮮国内向けに
もう利用しているよ。アンタ、ニュースも見ていないのか!無知さ加減に驚き。
>この後(後じゃないよ、期だよ。漢字も知らない無知者)に及んで
全く無知蒙昧。この期だからタカリの亡者になる。
あの国のシステムも知らない無知野郎に一言。
あの国は担当者段階でも個人的に色々要求があるんだよ。国に納めるのは勿論の事、個人にも搾取されるんだ。こんなのは北の常識。
何も知らないくせに目立ちたいだけで無知投稿をしているアンタはおめでたい能天気野郎。
これは メッセージ 6814 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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>なぜ米軍?
投稿者: agunesut 投稿日時: 2002/09/27 18:54 投稿番号: [6870 / 232612]
>基本的に攻撃は反対。
わたしもそう思う。
>でも行くなら、憲法改正してでも自分達が行くべき。
自衛隊員の希望退職者が大幅に増えるでしょう。米軍をアテにする人も、自衛隊をアテにする人も、「覚悟」は宜しいでしょうか?。武力攻撃する以上、自分達にもそれ相応の武力攻撃を受けるという覚悟を。そして「徴兵制度」の復活を。
私は人を殺したくないし、何よりも戦争なんか行きたくもないが、卑怯者になる覚悟もないので、そんときゃみんなで武器を片手に一緒に命捨てに行きましょう。
これは メッセージ 6862 (tan_ina_tan さん)への返信です.
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女性議員は・・・。
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/27 18:50 投稿番号: [6869 / 232612]
すぐ福祉だとか環境問題だとか、ワンパターンなプロモーション活動をしているが、小池や扇大臣ら国際的な感覚を持った女性議員は貴重だね、好き嫌いは別として。
これは メッセージ 6868 (okame8minus7moku さん)への返信です.
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50人or70人と言われているこの人達は?
投稿者: okame8minus7moku 投稿日時: 2002/09/27 18:46 投稿番号: [6868 / 232612]
この交渉で解決するとは思えない。小泉首相は今回判明した以外の人達抜きで解決と見なすのか。
そして200億ドル払うのかなー・・・
納得いかない。
やはり、小池百合子議員が言っていたが
もう少し待ち、対米国関係とか他の彼の国の事情から、もっと窮地に負い込まれてからの交渉のほうが良かったのではないだろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ボク、ブッシュです
投稿者: a_super_mecha_godzilla 投稿日時: 2002/09/27 18:46 投稿番号: [6867 / 232612]
ワタシ、今イラクで大変です。
イラクの次にしてください。
ワタシも忙しいです。あ〜商売繁盛!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ちょっとマスコミ擁護を2
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/27 18:46 投稿番号: [6866 / 232612]
>週刊誌
月刊誌
東スポも含めてみんなマスコミです
よく文章を読んでくださいね、私はメジャーなマスコミと言っているのですよ、各週刊誌がメジャーだと言われればそうかも知れませんが、ここでターゲットにしているメジャーなマスコミとは幾つかの新聞社とTV局と言う事くらいは、おくみとり下さい。
これは メッセージ 6865 (syakatou さん)への返信です.
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ちょっとマスコミ擁護を2
投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/09/27 18:41 投稿番号: [6865 / 232612]
週刊誌
月刊誌
東スポも含めてみんなマスコミです
これは メッセージ 6860 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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賛成です。
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/09/27 18:39 投稿番号: [6864 / 232612]
>基本的に、攻撃は反対。
>でも行くなら、憲法改正してでも自分達が行くべき。
そうです、これは自国の問題です。
戦争は望みませんし反対ですが、米軍に依頼するなら自分達が立ちあがるべきだではないでしょうか?
これは メッセージ 6862 (tan_ina_tan さん)への返信です.
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国連軍の指揮下に入れば、
投稿者: exorcist_731 投稿日時: 2002/09/27 18:35 投稿番号: [6863 / 232612]
現行憲法でも行けるのではないか?
これは メッセージ 6862 (tan_ina_tan さん)への返信です.
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なぜ米軍?
投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/09/27 18:32 投稿番号: [6862 / 232612]
基本的に、攻撃は反対。
でも行くなら、憲法改正してでも自分達が行くべき。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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行け!米軍!爆撃で活路を開け!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 18:30 投稿番号: [6861 / 232612]
餓死国家北朝鮮!
虐待死も怖いが、餓死も怖い。
急げ!米軍!
軍事施設を急いで、爆撃してくれ!
これは メッセージ 6857 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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>ちょっとマスコミ擁護を
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/27 18:30 投稿番号: [6860 / 232612]
今、社民党本部で行われている密室会議を盗撮スクープしてくれ、何も命まで取られないぞ!(笑)
鈴木宗男、辻元、真紀子等の重大なスキャンダルのネタ元は全部週刊誌だ。メジャーなマスコミはこの国に必要ないね。
これは メッセージ 6852 (syakatou さん)への返信です.
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そうだそうだ 北朝鮮爆撃さんせい
投稿者: puusannomama 投稿日時: 2002/09/27 18:28 投稿番号: [6859 / 232612]
北朝鮮に支援などするな
その金でアメリカに爆撃してもらう
いいアイデアだ
北朝鮮などに約束という言葉は存在しないのを肝に銘じてつぶす事だけを考えよう
金総書記一族をつぶせー
これは メッセージ 6856 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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未使用のカード!それが米軍の爆撃だ
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 18:27 投稿番号: [6858 / 232612]
今まで、未使用かつ金正日が一番嫌がること、それは米軍の爆撃だ!
頼む、米軍。
日頃、沖縄で迷惑がられているのだから、たまにはいいとこ見せてくれ!
金は出す。
パチンコ増税と援助資金を回す。
予算の範囲内なら、軍事施設に限り、いくら爆撃しても構わん。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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今夜の朝生は祭りかな?
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/27 18:25 投稿番号: [6857 / 232612]
どれだけ収拾つかなくなるか?見物だね。視忘れちゃだめよん!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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爆撃すれば、真実が出るよ!多分!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 18:21 投稿番号: [6856 / 232612]
北朝鮮の軍事施設を米軍に金払って、爆撃してもらおう。
そうすれば、拉致被害者が次々に出てくるよ。多分。
だいたい、卑怯者は暴力に弱いという性質がある。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>拉致被害者の家族は素晴らしい!賛成
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 18:18 投稿番号: [6855 / 232612]
そうだ!そうだ!
平沢勝栄は日頃は、単なるでしゃばり男(若手と言われるが、年齢は若くない)だが、今回は立派だぞ!
警察の代弁者と言えば、それまでだが、日本人の本音だろう。
だから、米軍に北朝鮮の軍事施設を即刻爆撃してもらうしかないんだよ。
これは メッセージ 6853 (Akasakatameike さん)への返信です.
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>私も被害者家族が←おかしい
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/27 18:12 投稿番号: [6854 / 232612]
私は少しおかしいと思いますよ。
①拉致被害者の会は、結束して、対応してきている。そして、今回、一部は死亡、一部は生存と発表されている。この一部死亡の中に、まだ、生存者がいるのではないかと言われている。すべての死亡者について、DNA鑑定が出来るのなら、すべての家族が訪朝するのも意味があるが、DNA鑑定の証拠さえないとなった場合、どうしますか?つまり、死亡発表分で生存者がいる場合の対応策ということでしょう。
②日本国内への招聘が妥当。相手が北朝鮮、何をしているか分からない。盗聴、家族の監禁、国内招聘が安全。
拉致被害者の家族は、日本国が北朝鮮に圧力をかけ続ければ、何らかの譲歩があるかもしれないと期待しているのである。
これは当たり前の事。
生きていますと言われた家族はいいだろう。しかし、死亡していますといわれた家族は、少しでも希望をもちたいのは家族として当然だろう。ましてや、元北朝鮮工作員の不確定だが生存説という情報もあるわけだから。
これは メッセージ 6827 (jaguar1026 さん)への返信です.
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拉致被害者の家族は素晴らしい!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/27 18:07 投稿番号: [6853 / 232612]
政治家もマスコミも出来ないような手厳しい質問を小泉に浴びせた拉致被害者の家族は立派だ。
政治家やマスコミがこういう手厳しい質問を小泉にしないのは、ふかーい事情があるのだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ちょっとマスコミ擁護を
投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/09/27 18:04 投稿番号: [6852 / 232612]
よく報道カメラマンが事件か事故で瀕死の人を前にして救助しないで
写真をとっていると写真をとる暇があったらなぜ助けないかと非難されることがあるが
記録として後に残すことも大事だと思います
非難されるのもマスコミの宿命かも知れないです
これは メッセージ 6851 (syakatou さん)への返信です.
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>どうしてマスコミは行政を悪にするの?
投稿者: syakatou 投稿日時: 2002/09/27 17:44 投稿番号: [6851 / 232612]
おっしゃる通りだと思います
そのほうが新聞が売れる
視聴率が上がる
という意見もあります
私見を言わせていただけるならなぜ(拉致を見逃した)警察や保安庁を追求しないかも不思議です
追伸
私のような意見を平気で言える日本ていい国ですよね
これは メッセージ 6846 (kai6900z さん)への返信です.
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2ちゃんねるが北朝鮮のサイバーテロに?
投稿者: tokoroniyori_tatumaki 投稿日時: 2002/09/27 17:42 投稿番号: [6850 / 232612]
理由がよくわからないのですが、2ちゃんねるの案内掲示がどーしてだかハングルになってます。
ほかにも、2ちゃんねる関係が、軒並みハングルになってるー?
これってひょっとして、北朝鮮の将軍様の拉致工作でしょうか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/6850.html
朝日新聞といえば
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/27 17:40 投稿番号: [6849 / 232612]
ちょっとトピずれですが
こんな世論調査をしている
<抜粋>
■日中関係「悪化」増える
97年比、歴史認識に落差
本社・中国社会科学院の共同世論調査
朝日新聞社は日本と中国の国交正常化30周年を機に、中国社会科学院と共同で世論調査(面接)を実施した。
今の日中関係がうまくいっているかどうかを聞くと、日本では「うまくいっている」41%、「そうは思わない」45%と否定派がやや高め。一方、中国では22%対50%で、否定派が大きく上回った。97年の前回は日本で44%対40%、中国が40%対29%で、ともに肯定派が多かった。
日中関係で問題があるとすればどこかを、二つまで選んでもらうと、日本では「相互理解の不足」「政治体制の違い」がそれぞれ4割。中国では8割が「歴史認識」を挙げた。首相の靖国神社参拝や歴史教科書などの問題に対する中国側の厳しい目がうかがえる。
過去の問題を日本は十分に償ったと思うか。日本では「十分してきた」が42%で「不十分」44%と並んだ。前回は26%対58%。十分償ったと考える人が5年で大きく増えた。一方、中国では「不十分」が86%と圧倒的で、前回と全く同じ傾向だ。
引用終
日中関係がうまくいっていると答えた人が、「41%」もいるというのは
私には驚き。
数字の
マジックというか
世論調査のあやうさ、を感じるね。
これは メッセージ 6845 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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どうしてマスコミは行政を悪にするの?
投稿者: kai6900z 投稿日時: 2002/09/27 17:29 投稿番号: [6846 / 232612]
拉致問題は事実上、総理の行動力により突破口が開かれた。これからもっと悲惨な現実がででくるのだろうが、それは某理想国家がやった事である。ただTVなどのマスコミさん達は、口をそろえて言う外務省の責任だ、政府の弱腰だと。
某社会党や、共産党の責任は?
紙に書かれたことしか言えないのに、偉そうに外務省の哲学ですか?を非難してる不思議な生き物たちがいます。かれらは口だけで何もしない、口だけならなんでもできると思います、現場の苦労、苦痛、
決断をしないで何をいうのでしょうか?
拉致被害の家族には辛らつですが、法律内でしか動けないのが行政なのです。
そうでなければ、責任がとれませんからね。民意の中でしか動けない、だからどうしても遅くなる、事件が世論の注目を引く前は、そんな事ありえないって、馬鹿にしてた、アナウンサーもいたと、記事で読みました。口だけ言って、つぎはスポーツですとの一言で、全てを忘れら得るマスコミさん達にこそ、責任がないのでしょうか?
ここの話題から問題が多少ずれてますか、TVとかを見てるうちに感じたことなので書いてみました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/6846.html
朝日新聞
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/09/27 17:14 投稿番号: [6845 / 232612]
「朝(鮮)日(報)新聞」の略
というのがサッカートピでの定説。
しかし・・・帰ってきたらこのレスの数・・・
これは メッセージ 6742 (xx12343 さん)への返信です.
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>>私も被害者家族が
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/27 17:13 投稿番号: [6844 / 232612]
>それなら、北朝鮮が「あまり騒ぐと事態がこじれる」と脅してきたから、もう騒がないことですね。
わずかな生存者も殺されてしまいます
それじゃあ
脅しに乗ってるのと同じ、
さあ
逆に
正常化交渉が
遅れるのが怖いというサインにも読みとれる。
生存している
という人たちは
「ここに
人質が居るぞ」という意味。
殺すきになれば
日本が騒ごうかどうしようが
殺される。
北朝鮮の行動に
先手を打つ形で
「○○したら
不利になる」というメッセージを出す必要がある。
だから
生存といわれる人にもし生命の危険があったら
タダではすまんぞ。
と
サインを送る必要がある。
しかし
外務省も総理もはっきりといってはいない。
これは メッセージ 6836 (jaguar1026 さん)への返信です.
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>>>私も被害者家族が
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/27 17:10 投稿番号: [6843 / 232612]
普通に考えれば、被害者家族が敵地に乗り込むのであれば政府は当然、
安全確保に全力を注ぐでしょう。被害者自身も含めて。
結局、被害者家族は日本政府を信用していないというところですかね。
これは メッセージ 6836 (jaguar1026 さん)への返信です.
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>正論かもしれませんが
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/27 16:49 投稿番号: [6842 / 232612]
>犯罪者と交渉するのに犯罪者のルールでの交渉では
将来に禍根を残すことにはならないか
交渉というより作戦面を秘密裏に、ということです。
知る権利とのバランスは確かに難しいですが、情報開示は工夫する
必要があるでしょう。
同時に、国民も判断力に磨きをかけていかなければいけません。
これは メッセージ 6829 (syakatou さん)への返信です.
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同感です。
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/09/27 16:48 投稿番号: [6841 / 232612]
>長く、どこに掛け合っても取り上げてくれなかった恨み・つらみがあるから、それが今噴き出しているのでしょう。
同感です。
国家・政府・政治家・警察・マスコミ、それに私達、反省はしても、被害者家族を責めてはいけないと思います。
この20数年間、なにもしてこなかった訳ですから。
これは メッセージ 6831 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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