小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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中国も切れそうだ。切れてもいいが。。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 22:05 投稿番号: [68040 / 232612]
米朝仲介放棄の可能性も=瀬戸際政策を批判−中国専門家<br><br>   【北京12日時事】中国共産党幹部養成機関の国際問題専門家が12日付の週刊紙上で、核問題をめぐる北朝鮮の瀬戸際政策を批判するとともに、このままでは「中国は政策の調整を強いられるかもしれない」と警告し、同国が米朝間の仲介を事実上放棄する可能性を指摘した。   (時事通信)<br>[5月12日21時19分更新]

投稿制限と真実

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 22:03 投稿番号: [68039 / 232612]
投稿制限は“一定時間・投稿数”、です。
これは地域により違います。つまりアクセスポイントの密度、ということですね。

私の場合、
4投稿で投稿制限になることもあれば
ず〜〜っとならないこともあります。
つまりその日、その時間によって違います。

また、
「投稿制限を受けたことがない」
という人もいます。

これは
”地域的 なこと”、という訳です。
もちろん”国的”、でもあります。

時差のあまりない国であれば
ごく普通に参加できます。

ある知り合いは、時差1時間の
某国、で夜、掲示板に投稿しています。

そこの掲示板のひとたちは
彼(彼女)が
日本にいる、と信じてるそうです。

もちろん、連続投稿しても
投稿制限などあったことがないそうです。

もちろん彼(彼女)は、
”投稿制限のしくみ”、
もわかっていませんでした。

>北朝鮮のミサイルの燃料は

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 22:00 投稿番号: [68038 / 232612]
48時間だったと記憶していますが、間違いでしょうか。

>>脅迫まがいの投稿

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/05/12 21:59 投稿番号: [68037 / 232612]
明白な脅迫とまでは行かないために、アクセス制限までは及びませんでした。
力不足ですみません。

>マナー以前の、最低限の常識

そうです。法律とは最低限の道徳です。
しかし、道徳と違い、強制力を以って、処罰の対象となります。
お互いに気をつけたいですね。(^-^)

>ここで5人の家族でも来日させれば、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/12 21:58 投稿番号: [68036 / 232612]
>ここで5人の家族でも来日させれば、社民党の人気が爆発するのだが。。。


人気はともかく・・・

面目丸つぶれからの脱皮は出来るでしょうね。
でも、きっと何もやらないんでしょうが・・・

>社民党なら、可能かもしれないのだが。。

ええ。もし本当に国民の事を考えているのなら、ぜひ証明して欲しい物です。

説得力に欠けても欠けなくとも

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/05/12 21:57 投稿番号: [68035 / 232612]
自分の考えを書き込むのみ。
人格を疑うなら、私の投稿は開けてもらわなくて結構。
cafebomくんがやったこととどっちが酷いか
冷静になって考えればすぐにわかること。

最高の勝利

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 21:57 投稿番号: [68034 / 232612]
北朝鮮には日本に奇襲攻撃を加えるだけの海軍力はありません。また制空権を確保できるだけの空軍力も石油もありません。膨大な陸軍力が上陸作戦を行うにしても、海軍力・空軍力がこの有様では海が渡れません。敵ではないですね。

脅威としてはミサイルだけです。

>軍事的に考えるなら、このミサイルへの防衛と、抑止と攻撃力が必要でしょう。そのためには、イラクで実効性が確認できた、パトリオット3とトマフォークの導入でしょう。
  そして、MDとイージス艦による防衛網でしょうか。

MDは10年かかるということなので、とりあえずトマホークの導入でしょうか。アメリカ単独のMDというのをタックルでやってましたね。

F2支援戦闘機には給油装置もありますし、攻撃能力の点ではご指摘の通りだと思います。(F-15の給油装置ははずされていますがF2は確かあったとこのトピで教えていただいたと思います。)

>もちろん、経済制裁・謀略と工作で、金王朝の崩壊を図ることは、もちろんであり、理想ですね。

備えを十分した上で、この理想を実現するのが「最高の勝利」ですね。


問題は北朝鮮の「声なき、姿なき」テロ攻撃と将来的には中国に対する備えだと思います。

>脅迫まがいの投稿

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/12 21:54 投稿番号: [68033 / 232612]
>脅迫まがいの投稿は好ましいものではない。

そういうのは、マナー違反以前の、最低限の常識ですね。



そういう非常識な投稿をする人を、

投稿できなくする様に、ヤフーでは出来ないのですか?

社民党。。自分の役割を果たせ。

投稿者: inakamonodayowatasi 投稿日時: 2003/05/12 21:53 投稿番号: [68032 / 232612]
  ここで5人の家族でも来日させれば、社民党の人気が爆発するのだが。。。何の行動もしてないだろう。
  社民党なら、可能かもしれないのだが。。

金正日はテロの親玉。。

投稿者: inakamonodayowatasi 投稿日時: 2003/05/12 21:48 投稿番号: [68031 / 232612]
  ラングーン事件。。本来は話合える相手でなない。しかも、頭が悪い。
  頭のいい悪党は、サダムといい、スターリンといい、毛沢東といい交渉は可能だが。。
  金正日は最悪だ。。。

ハマコーうまい!

投稿者: yamadaakira650 投稿日時: 2003/05/12 21:44 投稿番号: [68030 / 232612]
飛車角が必要。。日本には角がない。。。

警告>投稿削除

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/05/12 21:40 投稿番号: [68029 / 232612]
Msg67704〜67708は悪質なものであり、ヤフーに通報した結果、削除された。

脅迫まがいの投稿は好ましいものではない。
慎重に願いたい。

有事法制は本来は憲法に書くべき

投稿者: inakamonodayowatasi 投稿日時: 2003/05/12 21:40 投稿番号: [68028 / 232612]
  正論だ。

6ヶ月を過ぎて

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/05/12 21:39 投稿番号: [68027 / 232612]
6ヶ月を過ぎたことは、やはり一つの節目と考えてもよかろう。
何か具体的に動き出す必要あろう。

北の「解決済み」という壁をうち破るには、従来のやり方だけではダメだろう。
やはり経済制裁は具体的に考え、そのための具体策を関係国と根回しする必要があるだろう。

勿論、その前に現行法の的確な、厳密な適用を行うことは重要である。

ただ、対話の用意は常にしておくことも当然である。
「軍事的手段」(戦争)だけと決めた訳では決してない。(それは、最後の、最悪の選択である。)
(例えば、アメリカに「頼んで」やっつけて貰うなどというのは、日本民族の将来にとって
決して良いことを残さないと思う。北が暴発してきた場合の対処については日米同盟の観点からの発動は
当然でやむを得ないこと。)

経済的制裁を視野に入れながら、あらゆる可能性を追求してゆくことは当然で、重要である。

例えば、このトビに数日前にあった下記のような「アイデア」も奇抜だが、要は多様な
あらゆる選択肢を排除しないということである。特に、日本として「人質」を取られて
いる状態では。

(引用、ご了解を)(これは根本的解決ではないが、あらゆる可能性を排除しないという例として)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=67185

有事法制

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 21:36 投稿番号: [68026 / 232612]
最終的には妥協する。
選挙があるから・・。

1対1の話し合い
自民&民主
修正協議難航。
前原さん
”基本的人権は
我々の1丁目1番地”
決裂か?

与党側
強行採決辞さない構え。

断固反対、社民党

「弁護士」

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/12 21:35 投稿番号: [68025 / 232612]
さすが「罪人の味方」だなぁ〜と漠然と思ってしまったわい(苦笑)

上田哲

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 21:34 投稿番号: [68024 / 232612]
・・・・・・・・・・・・・・・・

専守防衛。。。言葉遊びだ。。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 21:32 投稿番号: [68023 / 232612]
  攻撃が最大の防御であることは確かでしょう。言葉遊びはもうやめよう。
  北朝鮮の脅威は、人民軍ではない。第一にミサイル。。第二に国内の総連に潜む工作員。。第三に、小型潜水艦によるテロ部隊の攻撃。。
  現実は国籍不明の武装集団のテロになると思います。
  北朝鮮の攻撃と判明するような攻撃はしないでしょう。
  第二と第三の混合型でしょうか。。

重村さん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 21:29 投稿番号: [68022 / 232612]
冴えてます・・・

ハマコーたじたじ・・・

丸ごと共感です。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 21:29 投稿番号: [68021 / 232612]
たまにいらっしゃっていますよね。
ご意見拝聴していつも
共感したり感心していました。

いまも共感です。全部。丸ごと。

**********************

そして、
最後のお言葉の意味も、
よくわかります。

専守防衛が日本は似合ってる(小泉氏)

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 21:25 投稿番号: [68020 / 232612]
そうですか・・。

ミサイルが飛立つ前に撃つ(西村さん)

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 21:24 投稿番号: [68019 / 232612]
一撃を受けてから、(小泉氏)
攻撃に着手したら   (福田)

47年前から
繰り返されてきた議論。

自衛の論理。

テロ国家が所持する核弾頭。
あまりにも平和ボケだった。
(西村さん)

能力的に可能か?
(末松さん)

能力保有していません。
(石破さん)

今後検討するべき。
(前原さん)

真正面から議論すべき。
(菅さん)

国会答弁より
<TVタックル>

>北朝鮮情勢の深刻さ。。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 21:23 投稿番号: [68018 / 232612]
  PACととマフォークによる準備期間中による攻撃。。。
  諜報活動が必要ですね。発射台の探索と探知が必要ですな。
  ミサイル発射台はどの程度、把握しているかが問題ですね。

タックル

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/12 21:21 投稿番号: [68017 / 232612]
ここの諸氏の方が、よほど精緻な議論をしてるわけだが・・・・

(まぁ・・・あくまで「政治バラエティ」だから・・(苦笑))

ハマコーあほ。(TVタックル)

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/12 21:18 投稿番号: [68016 / 232612]
北と韓国が始まるって言ってる。

北は油がないから戦争できない。
(先生)

ご飯は炊きだして
送る。
(平沢さん)

デリバリーだ。
(野次馬)

警察長はEUの会議で北朝鮮をテロ国家

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 21:17 投稿番号: [68015 / 232612]
と断定した。同じ政府でもガイムショウは言わない。。おかしな政府だ。

>北朝鮮情勢の深刻さ。。

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/12 21:14 投稿番号: [68014 / 232612]
ただ北朝鮮のミサイルの燃料は、
過酸化水素、ヒドラジンなどの液体燃料。
積め込むのに72時間かかる。

これは正論だと思うが。。。

投稿者: koohadokowatasihadare 投稿日時: 2003/05/12 21:11 投稿番号: [68013 / 232612]
島田洋一福井県立大教授は「解決には金正日体制が倒れないとだめ。期限を決めて話し合い(前進しなければ)、経済的に締め付けて北朝鮮の内部崩壊を待つべきだ」と経済制裁の必要性を強調した。

デフレ経済の定着

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/12 21:11 投稿番号: [68012 / 232612]
21世紀に入って、
情勢の変化につれて米国の世界全体に対する発言権は、
強まる一方である。
とくに同時多発テロ以降、
いまや世界の秩序は米国主導の一極支配体制の下にある事実が、
強く認識される一方、
経済面では米国景気の影響を無視した情勢判断は成立しない状況を迎えた。
世界的な規模の戦争の可能性が消滅するにつれ、
世界経済の基調は徹底したデフレしか在り得ないとの判断が成立する。
米国も例外ではない。
そこでどの国の政府も、
インフレ時代の産物である制度やルールを廃止して、
新しくデフレに対応しなければならない。
この面では米国の政治が最も有能である。
その利点を活用して米国政府は思い切った制度改革を断行すると同時に、
インフレからデフレヘの移行に伴う摩擦を可能な限り軽減するために、
FRBは金融緩和を推進する政策を堅持している。
(日本証券協会)
--------------------------------------------------------------------------
イラクの石油埋蔵量、サウジも凌ぐ。
イラク、オペックから脱退。
石油価額、ガソリン価額、下がる一方だ。

北朝鮮対応で意見割れる 

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 21:09 投稿番号: [68011 / 232612]
北朝鮮対応で意見割れる   憲法調査会の金沢公聴会

  衆院憲法調査会(中山太郎会長)は12日午後、金沢市で地方公聴会を開き石川、福井両県の公募で選ばれた5人が意見陳述した。今回焦点が当たった北朝鮮による拉致問題をめぐっては意見が割れた。
  「救う会」副会長の島田洋一福井県立大教授は「解決には金正日体制が倒れないとだめ。期限を決めて話し合い(前進しなければ)、経済的に締め付けて北朝鮮の内部崩壊を待つべきだ」と経済制裁の必要性を強調した。
  これに対し、弁護士の岩淵正明氏(金沢弁護士会)は「経済制裁すれば北朝鮮は宣戦布告とみなすと発言しており、軍事的緊張をもたらす」と指摘。「憲法は軍事力によらない紛争解決を求める精神を貫いている」と述べた。弁護士の松田智美さん(同)も「あくまでも話し合いで解決すべきだ」と主張した。
  鴨野幸雄金沢大名誉教授(憲法)は「北東アジアで(政府が)平和的措置をとってきたか」と政府を批判した。(共同通信)
[5月12日20時49分更新]

>始まりました、テレビタックル

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 21:07 投稿番号: [68010 / 232612]
今日のタックルはおもしろそうですね。

>でも、国際フォーラムのもようを見られるようですので、期待しています。

熱気が思い出されます。

北朝鮮情勢の深刻さ。。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/05/12 21:05 投稿番号: [68009 / 232612]
  在韓米軍の情報が本当なら「数量」的には、北朝鮮のミサイルは、脅威ですね。

  軍事的に考えるなら、このミサイルへの防衛と、抑止と攻撃力が必要でしょう。そのためには、イラクで実効性が確認できた、パトリオット3とトマフォークの導入でしょう。
  そして、MDとイージス艦による防衛網でしょうか。

  最近の航空自衛隊の空中給油訓練も、このノドン破壊攻撃を想定しているかも知れません。
  F15は、搭載能力が低いので、F2やF4の訓練が盛んになれば、その想定があるかも。。200基前後のミサイル破壊には、一度に何機の攻撃が必要でしょうか?日米合わせて100機以上の出撃が必要でしょう。
  集団的自衛権の定義などの議論に時間の浪費していることは、あまりにおめでたい。
  現実は、そのような猶予を与えはしないでしょう。

  もちろん、経済制裁・謀略と工作で、金王朝の崩壊を図ることは、もちろんであり、理想ですね。

cfx789さんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 21:05 投稿番号: [68008 / 232612]
うまい!
この掛詞には思わず拍手です。

始まりました、テレビタックル

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/05/12 21:03 投稿番号: [68007 / 232612]
北朝鮮問題だけではないみたい。
残念。
でも、国際フォーラムのもようを見られるようですので、期待しています。

masa4618さんへ

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/12 21:03 投稿番号: [68006 / 232612]
金正日を倒すには油断。

>判断するのは

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/05/12 21:03 投稿番号: [68005 / 232612]
>ま、判断するのは、サイレント・マジョリティです。

同意。
しかし過去ログを読むと、北と同じく無視がそれらをのさばらせたとも言えますね。

「両親は日本人」

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 20:54 投稿番号: [68004 / 232612]
北が拒否の手紙、「両親は日本人」と記述
地村保志さんが内容を明らかに

  北朝鮮による拉致被害者、地村保志さん(47)は12日、子どもたちにあてて今年3月に出し北朝鮮に受け取りを拒否された手紙について、自分と妻・富貴恵さん(47)が日本人だと記述していたことを明らかにした。地村さんが、手紙の内容に言及したのは初めて。

  嘱託職員として勤務する福井県小浜市の市長記者会見に同席し述べた。

  地村さんは、「子供たちは両親が在日朝鮮人と思っており、日本人の子供だということを知らない」と述べた上、「自分たちが日本人ということを知って、帰る意思をもってもらわないといけない」と、手紙に託した親心を明かした。

  地村さんによると、政府の支援室から「手紙を書きませんか」との誘いがあり、夫妻は支援室に郵送。その後、中山恭子内閣官房参与から電話で「残念ですが、北朝鮮が受け取らない」と連絡があったという。

  中山参与は手紙に関して、今月10日の宮崎市での講演で、政府が北京の北朝鮮大使館に取り次ぎを依頼したが、拒否されたことを明らかにした。


ZAKZAK 2003/05/12

北朝鮮の外務次官も隔離

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 20:51 投稿番号: [68003 / 232612]
北朝鮮の外務次官も隔離

  【北京11日共同】平壌発の新華社電は十一日、四月末にロンド
ンでの大使館開設で英国を訪問した崔守憲外務次官が、新型肺炎(
SARS)の流入防止のため、帰国後に隔離検査を受けていると伝
えた。                            
  北朝鮮は、中国など新型肺炎感染地域を経由する外国人や帰国者
を、平安南道の安州市や平安北道新義州市の二カ所の隔離施設で十
日間検査している。                      
  世界食糧計画(WFP)平壌事務所によると、四月半ばからWF
P職員や一般の外交官も平壌到着後、隔離施設や自宅で検査を受け
るようになったという。                    

[2003-05-11-19:23]
nifty共同通信24時間ニュース

中国の目的

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 20:50 投稿番号: [68002 / 232612]
>王次官は「中国の目的は朝鮮半島の平和と安定を維持することだ」と強調した。

そうかな・・・

日本に核武装させないこととか、中国に対抗できる兵力を持たせないことが一番の目的ではないかな・・・

------------------------ -


北朝鮮核の平和解決で一致=中国外務次官と会談−川口外相

  川口順子外相は12日、国会内で中国の王毅外務次官と会談し、北朝鮮の核開発問題の外交的解決を目指すことで一致した。外相は「核兵器が朝鮮半島に出現してはならない」として平和的解決と北朝鮮との対話継続の重要性を指摘。王次官は「中国の目的は朝鮮半島の平和と安定を維持することだ」と強調した。   (時事通信)
[5月12日19時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000469-jij-int

syoshinsya56さんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/12 20:47 投稿番号: [68001 / 232612]
最近ROM専だった方が投稿されるようになりましたね。とてもいいことだと思います。

>多分、質問するぐらいしか使うことがないと思います。

そうおっしゃらずに、どんどん発言してくださいね。よろしくね。
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