小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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真摯な態度

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/05/05 01:18 投稿番号: [66560 / 232612]
反戦一辺倒で、イラクの市民がこんなに被害にあってます「写真」を載せるだけのジャーナリズムは、もう古い、と思います。

真摯に現実の事象を掴まえる、まさにジャーナリズム精神をフルに発揮して、それこそ命をかけて報道すべきだと思いました。

>私は、毎日や朝日の報道に反発する側だったのですが、それはそれ

毎日新聞社の記者会見は最低でしたね。

本当の有事

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 01:17 投稿番号: [66559 / 232612]
そうですよね。

「本当の有事」と話す時、現在は有事ではないとの前提で話しているわけですが。

北朝鮮が、すでにノドンやテポドンの実験を成功させ、日本のほとんどがターゲットに入っているという事実自体、見方をかえれば、すでに「本当の有事」なのかもしれない。

日本の尺度で見れば「有事」ではないが、イスラエルの尺度で見れば「有事」と判断し、F16を飛ばしている状態なのかもしれない。

>>>>>その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 01:12 投稿番号: [66558 / 232612]
そうですね・・・

阪神大震災、地下鉄サリン事件もいまや昔の感あり・・・

今回の白装束団体もどうなることやら・・・

「本当の有事」という、お話に帰結してしまってるのがお互い日本人らしいですか?

ね^^flatさん。(微笑)

いや、もう可能性は無いよ

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/05 01:12 投稿番号: [66557 / 232612]
無い

無い


マグナムに、日本人はいたかな?


いただろ?

いないかな?

>>Robert Capa  藪蛇

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 01:09 投稿番号: [66556 / 232612]
>“「崩れる兵士」はヤラセ?”

この画像はすごく有名ですがヤラセの可能性があるとはこのHP見るまでは知りませんでした・・・

ショック・・・

ただ、朝日新聞ですか(苦笑)

藪蛇

あぁ、この写真は、ワシも見たよ

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/05 01:07 投稿番号: [66555 / 232612]
青春の頃にな。


ワシもいつか戦場カメラマンになろうかと、

思った。思った。


でも、基本的にフリーランスでしょ。こういうのは。


りーまんじゃ、迫力ないよね。



ゴミみたいに。

>>ナンセンス

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 01:05 投稿番号: [66554 / 232612]
少なくとも、日本国の最高責任者の「極めて遺憾な事故であり、被害者および遺族の方に深く哀悼の意を表します」という言葉はリアルタイムで必要だと思います。

>>>>その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 01:05 投稿番号: [66553 / 232612]
ほら、前に東海村のウラン燃料工場で臨界事件があったじゃないですか。

危機意識ってのは、そういう作業に慣れてしまうと、薄れていってしまうものなんでしょう。

でも、毎日の記者なら、クラスター爆弾等の被害に憤りを感じるというような、論点で報道をしてきたはずなのに、こういう事件になってしまう。

結局、タテマエだったのか、演技だったのか。なんだか悲しいものです。

私は、毎日や朝日の報道に反発する側だったのですが、それはそれ、彼らには彼らの主張で、最後までその信念を貫いた行動を見せてもらいたかったと思います。

>Robert Capa

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/05/05 01:03 投稿番号: [66552 / 232612]
写真を見ていて気がつきました
決定打はこれでしょう
これで彼は世界史に名を残したのではないでしょうか
元祖:戦争カメラマンかどうか(?)

http://www.temple.edu/photo/photographers/capa/capa2.html

3枚目の   Cerro Muriano (1936.9) スペイン内戦のものですね

彼の有名な写真が彼のものとは初めて気がつきました

この写真「ヤラセ」の話が絶えませんでしたが、真実と証明
    ↓
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans022.htm

云々ったって

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/05/05 01:02 投稿番号: [66551 / 232612]
危機管理するなってんだから矛盾はないかと。
もっとも口出す資格は無いね。

>ナンセンス

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/05/05 01:02 投稿番号: [66550 / 232612]
ですね。
「ご迷惑をおかけしました」じゃないでしょ。

企業から新聞社から裁判所から政府から   みーーんな   ダメですね。

日本   大丈夫?

>>>投げ合って遊んでいた

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 01:00 投稿番号: [66549 / 232612]
>さすがにテルアビブはないでしょ。masaさんらしくもない(笑)

いや、このトピでそういう情報も錯綜していましたし(苦笑)

まあ、でも確かに・・・(笑)

>>>その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:58 投稿番号: [66548 / 232612]
>こういうのも、対象を見る目に真摯さが欠けていた証拠だと思う。

しかし、ああいう状況で取材するプロに危機管理という意識なくして、わが国の危機管理体制を云々すること事態がナンセンスということになりますね。

>>投げ合って遊んでいた

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 00:56 投稿番号: [66547 / 232612]
まあ、真相は解明されてゆくでしょうけども。

さすがにテルアビブはないでしょ。

masaさんらしくもない(笑)

地雷や不発弾

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/05/05 00:56 投稿番号: [66546 / 232612]
の危険は常識なんじゃないの?
記者が武器に詳しいならともかく、戦後(まだ戦中?)すぐの状況で、なんでこんな軽々しい行動を取れるのか、   あ   然とします。

記者辞めたほうがいいと思います。

>鳴かずにはおれないほどの地獄が広がって

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/05 00:54 投稿番号: [66545 / 232612]
>おるのだろうか

上手い表現で・・。
ズバリ、その通りなのでしょうね。
黙っているのが利口なのに
もはや黙っていられないのではないでしょうか。
それほど切羽詰っている。
たとえば・・、
喧嘩になって・・、
黙っていられないほど
興奮してる状態なのでしょうか?
異常ですね。
もともと異常ですが。

アメリカは
冷静沈着に
自らの
道を
進んでいっているように
思われます。

**********************************:

<以下、トビズレ>


ちょっと、
温泉に行って来ました・・。
好きなもので。

高速の渋滞
それほどひどくはなかったです。
やはり
例年とは違うように
思われます。

でも・・、
この状況でも
満館。
日本人は
やはり
すごいかも・・・。
(何がすごいのかて・・?   笑   )

>投げ合って遊んでいた

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:51 投稿番号: [66544 / 232612]
>「同行していた助手と投げ合って遊んでいたので、既に爆発したものと思っていた」と述べ、爆発する可能性はないとの認識を持っていたことを明らかにした。

単純にそうであれば、そうでしょうし、それなりに事態は収拾へ向かうのでしょうが、一説にはその行き先が「テルアビブ」との噂もあります。

真相は究明されるべきですよね。

>>その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 00:48 投稿番号: [66543 / 232612]
>いくらなんでも危険なものとそうでないものと判断がつくようにも思えますが、どうなんでしょう。

いや、さすがにテロ起こそうなんて考えてないでしょうし、取材中、ずっと自分で持ち歩いていたわけだから、爆発するものと考えていなかったんだろうと思うんですよ。金属が詰まっているのと違って、中身はプラスチックくらいの比重の火薬でしょうから、手に持つと軽く感じるし、これは大丈夫だろうと考えてしまったんだと思いますよ。

でも、取材対象への真摯さというものに欠けてるから、こういう事が起きてしまう。

この記者だけじゃなく、イラク戦争の情勢を報道する時、事実の積み重ねという、もっとも心掛けるべき事をなおざりにして、妙な憶測だけで、バクダッドで泥沼の戦いになるだの、軍隊はフセインに忠実な勇者ばかりだの、おかしな報道ばかりして、結局、ほとんど外してしまった。

こういうのも、対象を見る目に真摯さが欠けていた証拠だと思う。

投げ合って遊んでいた

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/05/05 00:47 投稿番号: [66542 / 232612]
爆発するとは思わなかった   五味容疑者、涙浮かべ反省

  【アンマン4日共同】ヨルダンのアンマン国際空港で起きた爆発事件で、逮捕された毎日新聞社写真部記者の五味宏基容疑者(36)は4日、同社の伊藤芳明編集局次長との面会で、爆発した手荷物について「同行していた助手と投げ合って遊んでいたので、既に爆発したものと思っていた」と述べ、爆発する可能性はないとの認識を持っていたことを明らかにした。
  伊藤局次長によると、五味容疑者は「すみません。ばかなことをした。こういうことになるとは思いもしなかった」と述べ、涙を浮かべて反省していた。
  4日未明にアンマン入りした伊藤局次長は同日、約40分にわたり拘置施設で検察官立ち会いの下で五味容疑者と面会。同容疑者はポロシャツにジーンズ、スニーカー姿で、伊藤局次長は「少しやせたような感じだった」と話した。
  また、イラクからほかに美術品やじゅうたんなども持ち出したと一部で報じられたことについて、同容疑者はこれを否定。知り合いにもらったフセイン大統領の写真などと答えたという。(共同通信)
[5月5日0時22分更新]



投げ合って遊んでいたとはね。。

しかしフセインの写真とか、不発弾とか

くだらん記念品ばかり持ち帰ろうとする奴だ。

あぁ、コンバンワ

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/05 00:39 投稿番号: [66541 / 232612]
GWは、いずこかに。

ワシは、何時も、暇の無業者の天涯孤独のボケジジィだから、いつもが、余暇なんだけどね。


ふぅ。イラク戦も、余計なミソがつき、いまいち、さぁ、今度は、キタ朝の処理だ!!という勇気も湧いてこんが、左翼マスコミの嫌がらせと思って、蛮勇をふるう必要があるだろうな。


しかし、北朝鮮も、キジも鳴かずば撃たれまいにという言葉も知らんと言うべきか、、、、


鳴かずにはおれないほどの、地獄が広がっておるのだろうか。

有事に備え作戦計画

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/05/05 00:38 投稿番号: [66540 / 232612]
有事に備え作戦計画   北朝鮮情勢で米国防長官

  【ワシントン4日共同】ラムズフェルド米国防長官は4日、核開発計画を進める北朝鮮への武力行使の可能性について「(机上の作戦)計画はつくる」と述べ、国防総省が有事に備えた軍事作戦計画の策定を進めていることを明らかにした。FOXテレビの政治討論番組で述べた。
  さらに長官はテレビ局前で記者団に、北朝鮮の核兵器保有について「1個から3個の核を持っている」と指摘した上で、使用済み核燃料の再処理が行われれば「さらに5、6個の核を保有することになる」との見解を示した。
  また「パウエル国務長官が国連への動きを進めている」と指摘。国連安全保障理事会での北朝鮮非難の議長声明など、外交的措置を検討していることも明らかにした。(共同通信)
[5月5日0時28分更新]


ほらね。アホ将軍よ。
だ〜れも100個なんて信じとらんわけだが。。

>その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:38 投稿番号: [66539 / 232612]
というか、どうも深読みしすぎてしまうのですが、何かあるような気も「少し」してしまいます。

この記者のことは概略しか知りませんからなんともいえないですが。

いくらなんでも危険なものとそうでないものと判断がつくようにも思えますが、どうなんでしょう。

正直に吐いてください

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/05/05 00:38 投稿番号: [66538 / 232612]
毎日新聞はずーっと反戦反米でした。
少しでもネタがあればデカデカと書いてやろうという姿勢でしたよ。ウンザリするくらい。
記者が戦地で戦争犯罪をあばくんだ、と意気込んでいたなら大きな間違いです。

拾った、記念に、とかまだまだうそ臭いですよ。

加えて毎日新聞社側の記者会見もサイテーでした。どっかの企業の不祥事発覚時みたいにトップがとりあえず「申訳ございませんでした」(起立、深々と頭下げる)はないでしょう〜?
真実は未だ分かんないんでしょ?もっと気概を持った対応が出来ないんですかね?こんなんで政府批判なんてチャンチャラ可笑しくって、毎日やめようかな・・

その道のプロなんでしょうけど。

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 00:35 投稿番号: [66537 / 232612]
>ヨルダン人助手の子供たちのおもちゃになっていたということなので、このヨルダン人の助手への感謝の気持ちが強かったんでしょうか・・・

日本に帰ってから、ゴジラの人形でも送ってやればいいのに。なんだか、悲しい。

認識が軽すぎ。自分に酔っていたのでは。

>>あぁ、ゴミよ。お前はまだ、そうして

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:31 投稿番号: [66536 / 232612]
>あ〜あ。なんでそんなもの拾っちゃったかなあ。拾わなければ。今頃。



ヨルダン人助手の子供たちのおもちゃになっていたということなので、このヨルダン人の助手への感謝の気持ちが強かったんでしょうか・・・

いや、でも彼はその道のいわばプロでしょう?やはり考えられません。


http://www.sankei.co.jp/news/030504/0504kok115.htm

>あぁ、アメリカよ

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/05/05 00:28 投稿番号: [66535 / 232612]
心に引っかかってた人は
たくさんいたんだと思うんです。

個々の日本人は・・。

でも日本政府が
認識させてくれていなかったんだよね・・。

これが腹立つわけ。

>あぁ、ゴミよ。お前はまだ、そうして

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/05 00:26 投稿番号: [66534 / 232612]
>いさぎよく、腹を切れ。

私は、なんだか、彼に同情に近いような、妙な感覚です。

あ〜あ。なんでそんなもの拾っちゃったかなあ。拾わなければ。今頃。

もう考えるの止そう。鬱になるばかりだ。しかし。なんとも。かんとも。。。

コナンは良い!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/05 00:25 投稿番号: [66533 / 232612]
コナンは良いなあ。愛がある。



今夜はコナンみて、ねようっと。



それでは、みなさん、おやすみなさい。☆∴∵¨



。。。。。。。。。。。。。。。。。。

あぁ、ゴミよ。お前はまだ、そうして

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/05 00:14 投稿番号: [66532 / 232612]
ぶざまな、醜態をさらしつづけるのか。


いさぎよく、腹を切れ。

いさぎよく。

>小泉首相って・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:10 投稿番号: [66531 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/news/030503/0503sei074.htm

首相、潜水艦事故で哀悼の意ほか、

明石代表がスリランカ入り(05/04 13:41)
6割がテロより経済重視   来年の米大統領選(05/04 08:49)
首相、潜水艦事故で哀悼の意(05/03 15:43)
首相、欧州歴訪から帰国(05/03 12:51)
外相が中東訪問から帰国(05/03 11:59)
首相、帰国の途に(05/03 01:44)
北朝鮮の拉致解決に言及   日・EU定期首脳協議(05/02 17:57)
「可能性例」でも入院勧告を   新型肺炎で厚労省分科会(05/02 12:21)
日米首脳会談は22、23日   米政府筋(05/02 01:03)
政府、日中首脳の初会談打診へ(05/01 21:45)

はあるけれど・・・

確認方法が、ふってみて

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/05 00:10 投稿番号: [66530 / 232612]
ふってみて。


ふってみて。



あっ、音がするかな?


砂漠の音がするかな?



あっ、イラク戦場の悲鳴が聞こえるかな?





ふって、確認するのか。

爆発物か、否かの確認というのは。




ここが、もう、既にぶっとんでるよな。

ぶっとべばよかったのに。

そうすれば、名誉の戦死。ぶざまな、うっかり毎日の汚名を末代まで、

末代まで、
末代まで、

そのざくろのむくろをさらさなくてもよかったのだ。



これからは、ヨルダンとバビロンの地で、日本人といえば、うっかりものの、爆弾ヤローという扱いだろう。



ゴミ。ゴミの名は、アラブの石碑に刻まれたのだ。民衆の記憶の中に。

>>これ、いかにも爆発しそうに見える

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/05 00:07 投稿番号: [66529 / 232612]
なるほど・・・この図解を見ていると納得しますね。


日本の陸上自衛隊も保有しているんですね。(写真は自衛隊のMLRS。この一つのロケットから644個の子弾が散布される。ロケット12発を一斉射すると広範囲を瞬時に制圧できる)

http://www5c.biglobe.ne.jp/~ohsawa/jsdf-photo/r-mlrs.jpg

>これ、いかにも爆発しそうに見える

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/04 23:58 投稿番号: [66528 / 232612]
>これ、いかにも、爆発しそうに見える
>何に見えたと言うのだろうか。

スプレー缶とかに見えますね。

しかし、クラスター爆弾の被害者の写真をとってた人が、何も恐れずにこういうの拾っちゃうってとこが、反戦だ反米だの主張とのギャップを感じる所なんですよね。妙に軽い。記念って感覚も変だし。俺はクールな戦場カメラマンなんだぜって、そういう物見せて女でも口説くつもりだったのかな。あ〜あ欺瞞に満ちてるなあ。鬱になる。

これ、いかにも爆発しそうに見える

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/04 23:52 投稿番号: [66527 / 232612]
これ、いかにも、爆発しそうに見える



何に見えたと言うのだろうか。

バビロンだけになぁ

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/04 23:51 投稿番号: [66526 / 232612]
バビロン


イラクの古称



ゴミは、15年の刑に加え、重過失致死罪を問われるだろう。故意でなかったとされた場合だけだが。


故意の場合は、公開処刑だろう。

遺族により、石をもちて、打たれるだろう。



重過失の場合でも、最低、30年は、刑に服するだろう。


しかし、遺族の意思を受けて、刑務所に侵入した追っ手の半月刀により、満月の夜、惨殺されるだろうな。

小泉首相って・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/04 23:49 投稿番号: [66525 / 232612]
公式にこの件につき、ヨルダン政府ならびにその遺族の方に「深く哀悼の意」を表明しましたっけ?

>>>M−77子弾の可能性

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/05/04 23:48 投稿番号: [66524 / 232612]
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m26.htm

図解。

>>>M−77子弾の可能性

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/04 23:48 投稿番号: [66523 / 232612]
>でもMLRS発射用で同じ形態だと思う。

参考資料どうもありがとうございます。
素人のわたしには昨日のTBSでみたスケッチとは違うように思えてしまうのですが。

江端氏、神浦氏はM−77子弾の安定用リボンが絡まったという説で一致しているようですね。

あぁ、ゴミよ。ゴミよ。

投稿者: babel_2_sei 投稿日時: 2003/05/04 23:43 投稿番号: [66522 / 232612]
黄泉の世界から、よみがえったのか。


あぁ、ヨミよ。ヨミよ。


我が、バベルの塔を、お前が、発見することは無いだろう。



おまえがもって帰れるのは、釣鐘のガラクタだけ

魔法のじゅうたんをどうしようというのか




卑劣な爆弾テロのゴミよ。

こどものおもちゃ・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/04 23:43 投稿番号: [66521 / 232612]
助手の子供がおもちゃに   毎日記者の「爆発物」

  毎日新聞写真部記者の手荷物がアンマン空港で爆発した事件で、同記者がイラクから持ち帰った2つの「釣り鐘形の物体」の1つが、ヨルダン人助手の子供たちのおもちゃになっていた。4日付のロンドン発行のアラブ紙アッシャルクアルアウサトがヨルダン治安当局者の話として伝えた。
  それによると、「釣り鐘形の物体」1つが助手に手渡されていたことをつかんだヨルダン治安当局が、助手宅に急行したところ、助手の子供たちが、この物体で遊んでいるのを発見。急きょ押収し爆破処理したという。治安当局者は、クラスター(集束)爆弾の子爆弾との見解を示したという。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/030504/0504kok115.htm
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