小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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もちろん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:28 投稿番号: [66160 / 232612]
多事争論のパロディです・・・

下手な洒落すいません(苦笑)

他事争論の本当の意味

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:26 投稿番号: [66159 / 232612]
たしかに、今まででも都合の悪いことには触れずじまいの感はありますね。

あの方の持論から言えば、こういうときこそ「他事争論」で一席ぶってもらいたいものです。

聞きたかった・・・

ああ!

他事=他のことしか争論しないという意味ですか・・・

自分にかかわる不利なことは論議しないという・・・

>>ヒューマニテイのある記者

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/03 00:24 投稿番号: [66158 / 232612]
うーーん。

>じゅうたんや絵画などももっていたそうですよ。盗品のようですよ。

どうも、彼の意図がサッパリ見えてきませんね〜。
一体どういうつもりだったのか・・・

情報解明を待ちましょう。。。

>>>海底ケーブルの切断と不審潜水艦

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/05/03 00:24 投稿番号: [66157 / 232612]
  原子力発電所の沖合であったことについては、いろいろ考えさせられますね。

  一番あり得るのは、海中から工作員を上陸させるための演習または海底の地形の情報収集でしょう。

  また、海中ということに限定して考えれば、原子力発電所は冷却水として大量に海水を取り入れていますから、次のような破壊工作が考えられるでしょう。

1   その海水に腐食性の薬品を投入して配管を破壊する。
2   直接的に爆発物を投入して原子炉を破壊する。
3   複数の原子力発電所で同時に取水不可能となるようななんらかの措置を講じて、原子炉を緊急停止に追い込み、大規模停電を発生させる。

  特に、北朝鮮が夏場に危機的な状況を迎える可能性があることを考えれば、いずれの手段による破壊工作も、夏場に電力需要のピークを迎える日本にとっては、非常に効果的かもしれません。

  あながち、経済制裁に対する対抗措置の予行演習とは限らないような気もするのですが。

  いずれにしても、原子力発電所の沖合に自衛艦を張り付け、海中からの侵入に対する警戒に当たらせる必要があるのではないかと思われます。

でも・・・

投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/05/03 00:23 投稿番号: [66156 / 232612]
愚かだ、無意味だとその当時言われていたことに命を掛けた無名の人々の行為の積み重ねが世界を変えていったことだってあるのではないでしょうか・・・
あんな荒地に新天地を求めても死ぬだけだとあざ笑われながら信念を持ってアメリカに渡った人々・・・   二百数十年後世界最強国になって、今回の件の一方の当事者。   皮肉を感じます。
でもなんか、死ねば無駄死にと言われ、死ななかったら安全と分かっている場所にいたと言われる盾の人々を見ているとつらいです。
無意味、欺瞞、自己満足、フセインの手助け、そういう意見があることは否定しませんが、彼らの行為に共感したり、感動したり、尊敬したりする人がいてもいいのではないでしょうか。

>>白装束は重要事件か?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:23 投稿番号: [66155 / 232612]
>深く考えないで!

この事件は重要なのよ。

だから他の事件には耳をかさないでね。

          by朝日、毎日、TBS


すいません・・・
上の投稿内容がすこし理解できなくて・・・

重要とおっしゃりたいのか、重要でないとおっしゃりたいのか・・・

よろしかった教えてください。

理解力不足で申し訳ありません。

>ヒューマニテイのある記者

投稿者: hirohirohiro42001 投稿日時: 2003/05/03 00:21 投稿番号: [66154 / 232612]
じゅうたんや絵画などももっていたそうですよ。盗品のようですよ。
他のトビでソースもありました。表示できなくてごめんなさい。

日本のマスコミはこの事には皆無なのかな。。。

> >>フジテレビのアンマン爆発事件

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/03 00:17 投稿番号: [66153 / 232612]
日テレでも始まりましたよ。

>白装束は重要事件か?

投稿者: mamikoyoda 投稿日時: 2003/05/03 00:15 投稿番号: [66152 / 232612]
深く考えないで!

この事件は重要なのよ。

だから他の事件には耳をかさないでね。

          by朝日、毎日、TBS

>>>>>潜水艦事故

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:14 投稿番号: [66151 / 232612]
なるほど。
中国海軍の原子力潜水艦は戦力としてはほとんど無力といってもよさそうですね。

以前から、中国海軍自体、それほどの戦力ではないような印象を持っています。

しかしながら、だから余計に、そのレベルが低いがゆえに「虎の子の原子力潜水艦事故」を起こしてほしくないという気持ちにもなってしまいます。

ヘンなことを言うなあ>>このトピでも

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2003/05/03 00:12 投稿番号: [66150 / 232612]
全体的にピントがズレているというか、事実誤認があるね。(別人レスにもまとめて)

>>でもね、純粋に戦争に反対して、己の命を賭けてでも反対したいと、人が死ぬのを見たくないと、そう思う人が居ても、良いんじゃないかと、そう思っての擁護でした。

人が死ぬのを見たくないという理由からワザワザ遠方の戦地に出向いて己の生命の危険を背負うワケ?
だいたい「そんなコト」程度でアメリカが爆撃を止めると考えるコトが・・・・・子供以下レベルだな。

>しかし、命を張って守ろうとしている人たちに対して、軽る口を叩く気にはならない。体を張っている人たちを軽くみる気にはならないですね。

命を張る行為自体はなかなか出来るモノではないが、「その目的」が問題。
愚かなコトに命を張る行為は・・・・愚かなだけ。

>少なくとも、今回イラクに入った人たちは無事に帰ってきた。ということは、彼らは少なくとも目的を果たしている。彼らがこもった施設は壊滅的な破壊をされなかったということです。

この連中の目的は「無事に生還する」ことではないでしょ??   目的を果たしたというのは・・・・意味不明。
彼等のこもった施設はライフラインとなるインフラで米英軍は最初から攻撃目標から外していたのは有名すぎる「事実」。よって「人の盾」なぞあってもなくても無事なのは当たり前。
最初から「安全」な場所なら命を張ったコトにはならないね。(当人達が知っていたかどうかは知らないが)

>かなりの人の生活や命をすくっていますね。

どこが?   (リフレーンだけど)最初から安全な場所にいて・・・・結果論というか十分予想出来たことだが・・・・戦争の大勢には影響を全く与えなかった、が事実だな。
因みに、フセインと行動を共にしていたら(有り得ないが)・・・・・・100%爆死していたね、連中は。

毎日記者には完黙、筑紫哲也

投稿者: tonkotaro1965 投稿日時: 2003/05/03 00:12 投稿番号: [66149 / 232612]
この人、自分に都合の悪い事には、いつもダンマリね。
アメリカ批判は時期外れにもかかわらず
執拗なほど批判しまくりだったのにね。
自称ジャーナリストだそうで、過去に
TBSは死んだ、辞めると公言しておきながら
今も皆さんご存知のとうり。
今度こそ辞めるんですか?筑紫さん!


TBSの不祥事はどこまで続くのか。
オオム真理教以来、ワイドショーのやらせ、麻原の映像細工等、永遠に続くのか。

>>フジテレビのアンマン爆発事件

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:11 投稿番号: [66148 / 232612]
さきほど、もりやさんへの返信でも書きましたが、戦場を取材するプロのカメラマンがどうしてこのような単純なミスを犯したのか。

ほんとうに単純なミスなのかどうか。

とても不思議に思いました。


TBSの報道時間の5倍くらいの長さのニュースでよくわかりました。

>>納得できない大使館の弁護士選定

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/03 00:09 投稿番号: [66147 / 232612]
  女性が1人残っています。外務省の人権意識の低さは驚くばかりです。
  官尊民卑の伝統でもあるのかなあ。あるいは長い物に巻かれろ、事勿れ主義。
EU首脳からも、日本の北朝鮮対応に注文があったことも、隠していたとか。。。
  国家公務員法違反じゃないの????

>>海底ケーブルの切断と不審潜水艦

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/03 00:09 投稿番号: [66146 / 232612]
「この目撃者のダイバー達が、怖いもの見たさで再び現場海
域に舞い戻ったところ、見慣れない高速艇様の艦艇が肉薄
して来たため、慌てて現場海域から離脱し難を逃れたと言
う。」という先ほどの国籍不明の潜水艇についての記事です。

これは「母船」の可能性もなくはないですね。

時間的にも、なにか、説明がつくような気がしてしまいます。

「では、どうして?」
→経済制裁による海上封鎖に対する対抗措置の予行練習では・・・

と考えてしまいます。

>>納得できない大使館の弁護士選定

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/05/03 00:05 投稿番号: [66145 / 232612]
>激しい怒りを感じましたし、あの濡れ衣着せられた方々は、本当にお気の毒です。
なのに、今回のマスコミには対応が随分違うのですね!酷すぎますね!怒!

  私は、特に拉致被害者に対する冷淡な態度を思う時、今回の害務省の「迅速な」対応には激しい怒りを感じます。

>たしか、まだ全員釈放されていないのでは?不確かですが、そんな記憶がありますが・・・

  私は、4人投獄されて、内3人が釈放されたものの、あと1名がまだ獄中にいるのではないかというように記憶しています。

白装束集団は重要事件か???

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/03 00:04 投稿番号: [66144 / 232612]
  ほとんど重要性はないと思うが、報道時間の無駄遣いだ。会員のどこかの山にでも行ってもらうしかないのでは。。。

>新型戦略原潜を開発中

投稿者: la_fleur_de_iris 投稿日時: 2003/05/03 00:02 投稿番号: [66143 / 232612]
ね〜。北朝鮮どころじゃないのよね。
なんで、平和主義者は抗議せんのだろ?




何の抵抗も出来ない日本人は、
中国人のケツでも舐めましょか。
アメリカの次に。ちといいすぎか。

>>マスコミ関係者だから特別扱い

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/05/03 00:01 投稿番号: [66142 / 232612]
>彼らは権力者に立ち向かう人民の味方のように振る舞い、

  この部分については同意します。
  そのとおりですね。

>気に食わない人間をつぶす事ができる日本一の権力者集団なんだってば。

  この部分については、同意できません。
  マスコミなど、日本一の権力者集団ではあるとは思えません。
  マスコミを恐れる人々にとってはそうであるかも知れませんし、そうであるからこそマスコミは思い上がっているのですが、私は違うと思います。

  では、日本一の権力者集団とは何かと反問されれば、陳腐な返答ではありますが、私はそれは大衆であろうと考えています。
  日頃は一見無力に見えますが、マスコミも大衆が真に怒った時にはかなわないのではないでしょうか。

>フジテレビのアンマン爆発事件

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/03 00:00 投稿番号: [66141 / 232612]
>フジのニュース見ます。


見ました!

何と云ったらいいのか・・・

ベテランのヒューマニティーのある、記者だったようですね。。。
何をとちくるったのか・・・・・

検査官が、何かして爆発してしまったのでしょうか?

それにしても、どうやら、クラスター爆弾の、子爆弾のようですね。。。

。。。

イラクの子供達が、うっかり手に取らないように、徹底したPRをするべきですね!

>解放されても、大勢の子供

投稿者: la_fleur_de_iris 投稿日時: 2003/05/02 23:59 投稿番号: [66140 / 232612]
>幼い命を落とす存在に尊厳

いや、幼くなくても尊厳はあるのですが・・・・・
なぜ、幼い人だけ?

>クラスター爆弾の弾らしいですけど
これもなぜ?

サダム包囲網がサダムに接近

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/02 23:58 投稿番号: [66139 / 232612]
指名手配リストのイラク軍需産業相と副大統領を逮捕=米中央軍(ロイター)

  5月2日、米中央軍は声明で、イラクのアブドル・タワブ・アル・ムラー・フワイシュ副首相兼軍需産業相(写真)と、タハ・ムヒエディン・マルーフ副大統領を逮捕したと発表。提供写真(2003年   ロイター)[拡大]
  [ロンドン   2日   ロイター]   米中央軍は声明で、イラクのアブドル・タワブ・アル・ムラー・フワイシュ副首相兼軍需産業相と、タハ・ムヒエディン・マルーフ副大統領を逮捕した、と発表した。

  フワイシュ副首相兼軍需産業相は、米政府が作成したフセイン大統領側近の指名手配リスト55人のうち、16番目に挙げられた人物。軍需産業省は、1980年代に兵器開発を目的に設立された。

  マルーフ副大統領は、指名手配リストの42番目に挙げられた人物で、フセイン大統領の革命指導評議会(最高意思決定機関)のメンバー。

  これにより、指名手配リストの55人のうち、米側に投降したり身柄を拘束されたイラク要人の数は17人となった。



[ロイター:2003年05月02日 22時37分]

>>>>潜水艦事故

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/05/02 23:57 投稿番号: [66138 / 232612]
>原子力潜水艦でなくてよかったです

中国の原子力弾道ミサイル潜水艦は1987年に就役した1番艦だけ。搭載ミサイルJL-1の実用化に手間取り、1988年9月、ようやく発射テストに成功したがその後テストが行われていない。2番艦は未完成に終わっている。(事故によって失われたという説もある)。
正規の抑止力として機能していない。

現在射程8000キロ、MIRV弾頭のJL-2搭載の新型戦略原潜を開発中と言われている。

攻撃原潜は「漢」型、水中排水量5550トン、水中速力25ノット、1番艦1974年就役5隻保有。種々のトラブルに悩まされている。

ロシアの協力を得てヴィクターⅢ型をベースに新型攻撃潜水艦を建造しているもよう。水中排水量6000トン、速力30ノット、静粛性も高い。

>海底ケーブルの切断と不審潜水艦

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/05/02 23:52 投稿番号: [66137 / 232612]
>下の記事とこの海底ケーブル切断とを線で結ぶというのは、考えすぎでしょうか(苦笑)

  いいえ、私は考えすぎではないと思います。
  先の投稿をした際にも、この事件を思い浮かべていました。

  しかも、日本海側と東京湾の沖合ではかなり意味合いが異なります。
  もしも今回のケーブル切断が北朝鮮の破壊工作なら、北朝鮮の潜水艇が自力で航行してくることは航続距離の関係から考えられませんから、潜水艇の母船となる船がいた可能性もあります。
  例えば、船底に開口部があり、そこから潜水艇を発進させるというような船ですが、もしもそうした可能性が強まるのなら、北朝鮮籍船の全てについて入港禁止かあるいは入港前の臨検などを行う必要が出てくるでしょう。

  しかし、この場合も、公海上で発進させられた場合は、入港禁止などの効果はありませんから、領海警備上はなかなか頭が痛い問題であるでしょう。

  我々国民の知らないところで、正確に言えば知らされていないところで、虚々実々のかけひきがなされているのかもしれませんね。

昭和一桁 3人男がTBSで放談

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/02 23:50 投稿番号: [66136 / 232612]
  昭和一桁なんて、太平洋戦争のときは、小学生だろう。
  戦争の本質はほとんど分からんでしょう。大正生まれが、実際に戦った思う。
  この昭和一桁が、戦争を知ってるとは、嘘だね。。内地での空腹と食料不足しか知らんでしょう。。。

>納得できない大使館の弁護士選定

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/02 23:50 投稿番号: [66135 / 232612]
ええ、覚えています。

激しい怒りを感じましたし、あの濡れ衣着せられた方々は、本当にお気の毒です。
なのに、今回のマスコミには対応が随分違うのですね!酷すぎますね!怒!

>以前、オーストラリアに入国しようとした日本人観光客が麻薬密輸の嫌疑をかけられた時、現地の害務省職員は何の手助けもせず、通訳すらまともなものがつかなかったため、裁判で弁護もままならず、約10年投獄されたという事件があった。


たしか、まだ全員釈放されていないのでは?不確かですが、そんな記憶がありますが・・・

フジテレビのアンマン爆発事件

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/02 23:49 投稿番号: [66134 / 232612]
帰ってきてはじめてのニュースが「23」だったので、唖然・・・瞬間に終わってしまった・・・

フジのニュース見ます。

>マスコミ関係者だから特別扱い

投稿者: la_fleur_de_iris 投稿日時: 2003/05/02 23:48 投稿番号: [66133 / 232612]
だから、

彼らは権力者に立ち向かう人民の味方のように振る舞い、
気に食わない人間をつぶす事ができる日本一の権力者集団なんだってば。

>>カメラマンの事故

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/02 23:48 投稿番号: [66132 / 232612]
>それより、一応、戦場経験のあるベテランカメラマンが不発弾だと気づかず持ち帰ってしまったという事実…。

これが信じられません。
TBSの記者にこのカメラマンは見せていたとのNEWS23での報道でした。

戦場に行っているという危機感があったのかどうか。

しかし、この被害に遭われた本人、家族の方々には言葉がありません。

納得できない大使館の弁護士選定

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/05/02 23:43 投稿番号: [66131 / 232612]
  日本人が海外で犯罪を犯し、現地当局に訴追されそうになったら、大使館が直ちに弁護士を選定してくれるのか?
  いつから日本の害務省はそんなに親切になったのだろうか。

  私の記憶では、以前、オーストラリアに入国しようとした日本人観光客が麻薬密輸の嫌疑をかけられた時、現地の害務省職員は何の手助けもせず、通訳すらまともなものがつかなかったため、裁判で弁護もままならず、約10年投獄されたという事件があった。
  この事件に限らず、海外の日本人が事件に巻き込まれた時の害務省の冷淡な対応は有名な話である。

  害務省がこうした事件の教訓を踏まえ、全ての日本人が海外で犯罪を犯した時弁護士を付けるよう奔走するというのなら、私は文句を言うつもりはない。
  しかし、マスコミ関係者だから特別扱いというのなら、絶対に納得できない。

  もしもそうした、マスコミ関係者だけ特別扱いをするような事実があるのなら、まさにそうした害務省の対応がマスコミ関係者の思い上がりを招き、今回のような事態を引き起こしたと言えるのではないだろうか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

毎日記者を逮捕、移送   訴追に備え弁護士選定へ

  【カイロ2日共同】ヨルダンの首都のアンマン国際空港で1日、乗客の手荷物が爆発、4人が死傷した事件で、ヨルダン治安当局は持ち主の毎日新聞写真部記者の五味宏基容疑者(36)を逮捕、4日からの検察官の取り調べに備え、2日に身柄をアンマン市内の留置施設に移送した。アンマンの日本大使館が逮捕を確認した。
  2、3日の両日は公休のため、取り調べは行われない見通し。大使館は、五味容疑者の刑事訴追に備えて、弁護士の選定を急いでいる。

(以下略)


(共同通信)
[5月2日20時58分更新]

>>>>潜水艦事故

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/02 23:38 投稿番号: [66130 / 232612]
>原子力潜水艦でなくてよかったです。


ええ。まったくその通りです!

>原子力潜水艦では絶対に事故を起こしてほしくないものです。

どこの国籍のであろうと、原潜の事故はけして起こさないで貰いたいです。激!

TBSのアンマン爆発事件

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/02 23:37 投稿番号: [66129 / 232612]
僅か30秒で、、ブッシュ批判へ。。すぐに白装束事件に。。。
  TBSの記者はごみ記者に爆弾も見せられていた。

>彼らは少なくとも目的を果たしている

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/05/02 23:36 投稿番号: [66128 / 232612]
>>
>かなりの人の生活や命をすくっていますね。

「二次的(インフラ確保)」という意味ではね。
(かなり苦しいね)
>>

ともかく、今度のイラク問題で、直接の命をかける程のことはしてない私がとやかく言える問題じゃない訳でして…。

それだけかな。

北朝鮮の潜水艇事件

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/02 23:35 投稿番号: [66127 / 232612]
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/iwabue/10/i10korea.html

〇北朝鮮潜水艇事件

  イラク空爆が開始され、世界中の目が中東に集中した昨年(平成十年)暮れ、韓国沖で大事件が発生し、日本にまたも緊張が走った。この事件については多くの読者諸氏がご理解していることと思われるが、ここに新聞記事を抜粋してみよう。

〔韓国軍   北朝鮮潜水艇を撃沈   公海上で交戦   工作員の遺体発見〕
  【ソウル一八日=喜多由浩】韓国軍合同参謀本部は一八日午前、韓国南部沖の公海上で、北朝鮮のものとみられる潜水艇と交戦し、撃沈したと発表した。付近の海上から武装工作員一人の遺体が発見された。韓国政府当局は、スパイを送りこむことを目的とした北朝鮮側の侵入事件とみて、南海岸地域一帯で厳戒態勢を敷いている。北朝鮮は八三年以降、確認されただけで四回にわたり侵入事件を起こし、先月末にも西海岸の江華島付近でスパイ船が発見されている。相次ぐ侵入事件の発生は、韓国政府の対北融和政策にも、深刻な影響をあたえそうだ。(平成十年十二月一八日   サンケイ新聞夕刊)


  この後、今年(平成十一年)に入って次のような記事も掲載されている。

〔在韓米軍と協調強化   対北朝鮮で韓国〕
  【ソウル五日=時事】韓国の聯合ニュースによると、千容宅国防相は五日、在韓米軍が今後、北朝鮮の潜水艇侵入など平時の挑発行為に対する作戦行動にも参加することを明らかにした。
  同国防相によれば、北朝鮮の局地的挑発が大規模な戦闘に拡大するのを防ぐため、在韓米軍との協調体制を強化することで合意したもので、在韓米軍は北朝鮮の挑発行為が予想される場合、関連情報を韓国軍に通報、さらに潜水艇などの侵入事実を把握した場合には、対潜ヘリや艦艇で支援するという。(平成十一年一月六日   サンケイ新聞朝刊)


  事実を追ってみよう。
  十二月一七日午前一時(現地時間)、英米軍によるイラク空爆が開始された。この空爆は、国連査察拒否問題に絡んだもので、イラクの大量破壊兵器開発施設を破壊し軍事的脅威を取り除くことと、フセイン政権の権力基盤の破壊を目指したものだ。だが側面には、イラク同様に査察拒否を続けている北朝鮮に対する脅しも存在していた。その証拠に、イラク空爆で米軍は新型ミサイルを使用している。このミサイルは地下三〇メートルにまで届くという代物。
  北朝鮮は自らを「カンソンテグク(強城大国)」と呼称し、空からの攻撃には自信を持っていることを匂わせてきた。この国に連なる固い岩盤の下に、一千箇所以上もの強固な地下要塞が築かれており、核開発施設やテポドン発射基地もここに収納されている。この北朝鮮の自信に対する回答として、米軍は地下三〇メートルに届くミサイルをイラク空爆に使用したのだ。
  米軍のこの攻撃は、北朝鮮に予想以上の衝撃をもたらした。米軍の脅しには屈しないぞという覚悟を籠めて、北朝鮮は韓国南部に潜水艇を出し、銃撃戦に及んだものと考えられる。
  北朝鮮の潜水艦、潜水艇は、これまで半島東海岸に出没することが多かった。平成八年九月には座礁事件を起こし衝撃を与えたが、この時は江陵市海岸であり、昨年(平成十年)六月に魚網にかかった事件も束草市沖で、ともに東海岸である。ところが今回の潜水艇はこれまでとは別ルートで、北朝鮮西海岸の南浦にある基地から出航し、九州沖を通って日本の領海から韓国に接近したと思われる。
  北朝鮮はなぜ、度々にわたって潜水艦、潜水艇によるスパイ侵入事件を起こしているのか?   それは北朝鮮が偵察衛星を持たず、韓国軍の動向を調べるのに直接工作員を使わざるをえないためだ。また北朝鮮は、韓国だけではなく日本にも大量の工作員を派遣し、学生運動や労働運動を支援しており、こうした工作員に資金を提供したり、装備・人員を交代させるためにも、潜水艦等による侵入が必然となる。わが国自衛隊の情報部を初め半島情報に通じている筋では、「潜水艦等の侵入が発覚するケースより発覚しないケースのほうが数十倍〜百倍以上」と見ている。
  北朝鮮の潜水艦、潜水艇は全部で八五隻が確認されているが、今回使用された十トン規模の超小型潜水艇はその中に入っていない。しかも今回撃沈されたものは、海上に船体の一部を露出して航行する半没式潜水艇だった。この半没式超小型艇の船体には電波を避ける特殊塗料が塗られレーダー捕捉は非常に困難なものだった。また速度も五〇ノット近くも出せる高性能のものだが、航行時間は十時間が限度、航行距離八百キロと推定され、母船がなければ現場にまで来ることは不可能である。事実、十二月初旬から潜水艇の母船らしき船が釜山沖などで目\xB7

>>このトピでも人間の盾を擁護する人が

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/02 23:34 投稿番号: [66126 / 232612]
ああ、もりやさん。

>私も同じですね。
人間の楯の有効性や、賛否はいろいろあると思う。
しかし、命を張って守ろうとしている人たちに対して、軽る口を叩く気にはならない。体を張っている人たちを軽くみる気にはならないですね。


ええ、ご賛同、感謝します。
なかなか、ここでは共感してくれる方が見あたりませんので、実を云うとかなり肩身が狭かったです。

>何もしない者が何かをしている人間に対して、簡単に批判するのも好きじゃない。
>少なくとも、体を張った人たちに、私は簡単に勝てるとは思えない。

はい。そうですね。
行動に移すのに対しては、口だけでは決してかないません。

ですから、せめて国民集会に参加しようと思ったのです。わずかでも又カンパもしようと考えています。

参加できない方々は、せめてカンパをして欲しく思います。
被害者家族会を応援する方々、どうぞカンパにご協力をお願いします。
m(_   _)m

http://www.sukuukai.jp/

>カメラマンの事故

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/05/02 23:33 投稿番号: [66125 / 232612]
>NEWS23でどのような報道をするんでしょう。

カメラマンや報道関係者の軋轢はあまり興味がない。
分かり易い罠に落ちたカメラマンはちょっと迂闊ですけど…。

それより、一応、戦場経験のあるベテランカメラマンが不発弾だと気づかず持ち帰ってしまったという事実…。

そんなものが一杯あるということですね。地雷と同じで、現地の子供たちなどが被害にあいそうです。
そんな危ない爆弾をアメリカが平気で使っていることの方が気にかかりますね。

クラスター爆弾の弾らしいですけど、大人でも不発弾を気がつかないような物があちこちに転がっている…。

早く除去作業をして欲しいですね。でないと、自由のため、解放のための戦闘など嘘になってしまうよ。

解放されても、大勢の子供が安全装置の外れた不発弾で傷ついたり、命を落としたりするのは、許せない。解放とかの優しさとは矛盾し過ぎる…。

今度の事件で、一番気にかかるのは、そのことですね。新しい爆弾が使われている…。しかも、戦争終結後も危険に晒される…。被害の報道もなされないまま、幼い命を落とす存在に尊厳はあるのか。怒りを感じますね。

>>>潜水艦事故

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/02 23:30 投稿番号: [66124 / 232612]
原子力潜水艦でなくてよかったです。
中国海軍の潜水艦の能力については詳しくないですけれど原子力潜水艦では絶対に事故を起こしてほしくないものです。


>海上自衛隊の潜水艦と比べると30年以上の技術差があるだろう。

なるほど、だいたいその程度なんですね。

>彼らは少なくとも目的を果たしている

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/02 23:28 投稿番号: [66123 / 232612]
>彼らがこもった施設は壊滅的な破壊をされなかったということです。


当初の目的ではないね。
ま、アメリカのように大義がころころ変わるのもやむなしということか。

>かなりの人の生活や命をすくっていますね。

「二次的(インフラ確保)」という意味ではね。
(かなり苦しいね)

>>今夜の筑紫哲也の、コメント

投稿者: la_fleur_de_iris 投稿日時: 2003/05/02 23:26 投稿番号: [66122 / 232612]
毎日新聞は、もう少し社員に
平和教育、地上から暴力を無くすぞコラ
思想を徹底すべきだ。


私のいた朝日なら、人ぶん殴って、
入院沙汰にする事はあっても、
爆弾をお土産にするような事はしない。

>>潜水艦事故

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/05/02 23:26 投稿番号: [66121 / 232612]
中国の通常型潜水艦で事故、70人全員死亡

  【中国総局】2日の新華社電が中国海軍情報として伝えたところによると、中国海軍の潜水艦が、黄海で訓練中に「機械の故障」が起こり、乗組員全員70人が死亡した。

  中国軍当局は、すでにこの潜水艦を本土の港までえい航したという。事故にあった潜水艦は、「361号」とされており、原子力潜水艦ではない。事故現場は遼東半島沖の中国領海内とされている。

  中国は69隻の潜水艦を持っており、このうち原子力潜水艦は6隻。 (読売新聞)

※「明」型潜水艦とおもわれる。ディーゼル潜水艦で水中排水量2113トン、出力5200馬力、速力18ノット。
  現在15隻以上保有。1971年1番艦就役。現在も建造中。

  海上自衛隊の潜水艦と比べると30年以上の技術差があるだろう。
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