小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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民主党は極左集団ではないですよ

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/17 23:37 投稿番号: [56560 / 232612]
今は憲法改正までは踏み出してませんが
良識ある若手が執行部を占めたとき
民主党は必ず憲法改正を打ち出します。
なぜなら、国防の議論を突き詰めていくと
必ずこの憲法問題が引っかかって
国民を守るためには改正する以外にないからです。

>先の大戦・・経験者が

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/17 23:36 投稿番号: [56559 / 232612]
残念な事に、戦争経験者が
どんどん減ってきてますね。

それに実戦を多く経験した人ほど

多くを語りたがらなかったりします。

私の叔父にも居ますが、叔父から戦争の話を聞いた事は、一度もありません。

MDシステムも、日本の宇宙科学

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:35 投稿番号: [56558 / 232612]
とロボット科学の発展の為にプラスになるだろ。


MDシステムは、手動でなくて、コンピューターによる防衛システムであろうから、つまり、電子頭脳ハルによる、国防の構成ということになるだろうから。

1)太平洋安全保障機構 2)核武装

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:32 投稿番号: [56557 / 232612]
国内の法整備や、改憲は、この、太平洋安全保障機構の創設と議論の展開を通じて、世論を醸成するのがよいだろ。


この中で、民主党やその他の極左集団や、人間が炙り出されるだろ。

戦争=地上戦

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/03/17 23:32 投稿番号: [56556 / 232612]
湾岸戦争のビデオを北朝鮮軍の幹部が見たそうです。
老兵は、震え上がったそうです。
新兵は、吹き出したとのことです。

アメリカの空からの攻撃を甘く見ている

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/17 23:27 投稿番号: [56555 / 232612]
>イラク本国の市民に本当の恐怖を与えるような攻撃はしていない。
それも一つの原因になって、市民も、フセインも、
アメリカの空からの攻撃を甘く見ている。


イラクやアフガニスタンもそうでしたが

彼らには戦争=地上戦としか認識してないのではないだろうか。

君こそ素晴らしく意味深な文章だ!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/17 23:26 投稿番号: [56554 / 232612]
私には他人を茶化しているようにしか思えない。
もしそうだとしたら、止めて頂きたい。

>原爆二発を投下したような、思いきった

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 23:25 投稿番号: [56553 / 232612]
>攻撃がいる。

・・・ですか?

ではまったく違う攻撃を予想しなくてはなりませんね・・。
アメリカからの映像は
きれいなものでしょうけれど・・・。

どうしても
悪いけど
イラクよりも
私達に関わる
北、に・・
思いが
いく・・・。

素晴らしい青年だ!

投稿者: boku_cyousen 投稿日時: 2003/03/17 23:22 投稿番号: [56552 / 232612]
>自分で
自分の
身が
守れなくて
どうするのだ・・?

愛する者を
守れなくて
どうするのだ・・・?




勃とう。そうだとも勃ち上がろう。
今しかない、そうだ、いまがその時。
もう天国への自由の階段はない。

先の大戦・・経験者が

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 23:19 投稿番号: [56551 / 232612]
だんだん
いなくなってきている・・。
自然の摂理で・・・。

自分の耳でちゃんと
聞いておきたい。

いったい何があったのか?
真実はなんだったのか?
日本はそんな国じゃなかったはずだ。
日本人は野蛮なんかじゃない・・。

歪曲はたくさんだ・・・。
自分で
自分の
身が
守れなくて
どうするのだ・・?

愛する者を
守れなくて
どうするのだ・・・?

日本国民の悲劇

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/03/17 23:15 投稿番号: [56550 / 232612]
湾岸戦争の時、バクダッドに対するミサイル攻撃や空爆は、
ピンポイントで特定の軍事目標だけに限った。
クエートを奪回することが目的だったから、
イラク本国の市民に本当の恐怖を与えるような攻撃はしていない。
それも一つの原因になって、市民も、フセインも、
アメリカの空からの攻撃を甘く見ている。

そこを突破してフセインに心底からの恐怖を与えるためには、
かつて太平洋戦争の末期に日本を降伏に追い込むために、
原爆二発を投下したような、思いきった攻撃がいる。

広島で30万、長崎で10万と言った膨大な被害が現実に出て、
ようやく日本政府も降伏に動いた。

MOAB爆弾は破壊力は、小型核爆弾並である。

愛するものを守る為

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:14 投稿番号: [56549 / 232612]
そう、愛するものを守る為。


愛しい。あの娘と。ワシのムスコと。


あぁ、いとしい!
いとしい!!

ちゃんころが、潜在敵

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:13 投稿番号: [56548 / 232612]
洗剤敵。


いや、潜在敵。


潜在的じゃなくて。


潜在敵。


というか、露骨に敵か。キタ朝の後見人でもあるしな。ロシアしかり。どっちがどっちかわからんけど。


昔は、ぶいぶいの武闘派ヤクザ国家じゃん。どっちも。

常任理事国になる前に・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/17 23:11 投稿番号: [56547 / 232612]
憲法改正が先でしょ。
集団的自衛権は持っているが、行使しないなんて理屈は
国際社会では通用しないよ。

ちゃんころが、使いモンにならん

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:11 投稿番号: [56546 / 232612]
というか、潜在的だということがはっきりした。


ロシアの腹黒さも相変わらずだ。


今回、読み違えたのは、ヨーロッパの造反だね。あそこまで、意固地になるとは、、、、フランスも、ノーパン諸島で、水爆の実験を行ったようなノリなんだろうか。

>外交カードとして使われている傾向

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 23:11 投稿番号: [56545 / 232612]
簡単に言えば・・そうだよね。

持って初めて
対等にものが言える。

今の
国際的なバランス
(パワーバランス)を考えるとそうとしか
いいようがないのだ。

あくまでも・、
抑止力としてのね・・。

使うために持つんじゃないんだ。

愛する者を守るため・・。

そうでしょう・・・?

ゆらゆらちゃん

投稿者: boku_cyousen 投稿日時: 2003/03/17 23:10 投稿番号: [56544 / 232612]
>今、真剣に考えなくて、いつ考えるのだろう・・?
今、立ち上がらなくて、
いつ立ち上がるんだろう・・?
国民はそんなに
腐っては(平和惚けでは)いない・・・。




おっ勃つのも結構だが、親だけは泣かせるなよ。

太平洋安全保障会議を提唱せよ。

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:09 投稿番号: [56543 / 232612]
日本は、国連への支出を大幅カットし(50円くらいに。)、太平洋安全保障会議を創設を米国などにも提唱するべし。


もちろん、その太平洋安全保障会議においては、日本は、常任理事国になる。

核武装カード自体は、必要だろ。

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 23:06 投稿番号: [56542 / 232612]
持つのと、使うのは、また別で、いい機会だから、とりあえず、持っとくかな?

他の兵器と、特にかわらんだろ。



「非核三原則がある」福田長官、米副大統領発言否定


  福田官房長官は17日の記者会見で、チェイニー米副大統領が北朝鮮の核開発に関連して日本の核武装の可能性に言及したことについて「我が国には我が国の考え方があるわけだから、それに従う必要はない。日本は非核三原則という原理原則を持っている」と述べ、否定的な考えを示した。

  福田氏はさらに「(非核三原則を)超えた判断をするということになればそれは国会でも議論になる。そういうプロセスを経ないといけない」と指摘し、当面は核武装論が政治課題になる可能性はないとの見方を示した。

  外務省の竹内次官も同日の記者会見で「日本にとって核武装が現実的な選択ではありえない。日本の核武装論がまじめに政府を含めて議論されている状況ではなく、そういうことを考えている人は政府内にはいない」と強く否定した。

  最近の米国での日本核武装論は、中国に対し、北朝鮮問題への積極的な取り組みを促す外交カードとして使われている傾向がある。チェイニー副大統領のこの日の発言も、日本の核武装について「それは中国の利益にかなっていない」としており、中国に対する圧力行使の一環との見方が日本政府内には多い。

忸怩たる思いだった・・。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 23:05 投稿番号: [56541 / 232612]
何かを植え付けられた覚えはない(教育)

しかし・・、
ずっと小骨が突き刺さっているかのような
かすかな<記憶>があった・・。

何かがおかしい。
何かが間違っている・・。
今、それが確信となった・・・。

先の戦争の話でも・・・、
見えてこなかった真実が
今、白日の下に曝されてきたかのようだ・・。

今、真剣に考えなくて、いつ考えるのだろう・・?
今、立ち上がらなくて、
いつ立ち上がるんだろう・・?
国民はそんなに
腐っては(平和惚けでは)いない・・・。

>イラクの悲劇

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/17 22:58 投稿番号: [56540 / 232612]
>12年前の湾岸戦争も、
多国籍軍がイラク領内に侵攻せずに停戦したため、
イラク国内では「イラクは勝った」という世論操作が可能だった。
フセイン大統領は「米英軍を撃退した」という「神話」が作られ、
それが今日もフセイン独裁を支えてる。


結局、精鋭と言われていた大統領警護隊は、対戦することなく終わったように思いますが、
今回もフセインは、これを狙ってるのでしょうか。
今度のアメリカはフセイン政権は徹底的に打倒するのではと思ってますが。

神社庁って何? 靖国も解任しちゃえ!

投稿者: pink_side_moon 投稿日時: 2003/03/17 22:56 投稿番号: [56539 / 232612]
原発建設>予定地の神社売却に反対した宮司を解任   神社本庁

  中国電力の上関原発(山口県上関町)建設計画で、神社本庁(東京都)は、炉心予定地にある神社地売却に反対している宮司(66)の解任を決めた。売却賛成の氏子側が解任を求め、県神社庁(山口市)が16日に辞令を宮司に郵送した。宮司側は地位保全などの法的措置に訴える意向。最大の課題といえる神社地問題は解決に向けて前進する可能性が高まったが、他にも係争中の土地問題があり、計画自体は足踏みが続きそうだ。

  四代八幡宮の所有地(約10万平方メートル)売却は神社役員会の開催が必要だが、宮司は拒否した。氏子側は00年10月、県神社庁に解任を求める進退具申書を提出。01年3月、宮司の人事権を持つ神社本庁に上申され、審議が続いていた。

  県神社庁などによると、これまで双方から意見を聴取し、今月7日に本庁が役員会開催を求めたが、宮司側から13日付の文書で拒否の回答があった。このため「神社運営に支障をきたし、信頼の喪失につながりかねない」として、本庁の人事規程に基づき解任した。規程に異議申し立ての決まりはなく、後任に山口市の神社の宮司の兼任を決めた。

  これで次の焦点は神社地売却に移る。ただ、神社役員会が売却を決めても、本庁に売却可否の承認を受ける必要があり、手続きにはまだ時間がかかる。さらに炉心予定地には、原発反対派住民と所有権を争っている保安林がある。係争中の保安林は原発建設に向けた準備作業に入れない可能性が高い。

  県神社庁は「あくまで神社運営の問題で苦渋の選択。原発問題や(統一選の)上関町長選は関係なく、解任と売却の審議も別問題」としている。

  【井本義親、渡辺信子】

  宮司側は「解任の決定は未確認。決定が事実ならば不当な判断で、法的措置を取りたい」とコメントした。(

>沿岸の火事だ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:38 投稿番号: [56538 / 232612]
対岸の火事だ。

すんません。
間違えた。

>足並みの乱れは国益の違いからで、

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:36 投稿番号: [56537 / 232612]
>理屈じゃない。

なるほどそうですか・・。
よくわかります。

遠いと身が痛まない・・。
沿岸の火事だ。

まさに
今の日本がそうでない、ということだ。

欧州事情

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/03/17 22:33 投稿番号: [56536 / 232612]
冷戦が完全に過去のものになった欧州にも事情がある。
欧州各国には、遠いイラクの存在などなんの脅威でもない。
ユーゴ連邦の紛争の方がよほど近くて切実だった。
大量の難民も押し寄せた。
今度はその心配もない。
直接の被害はトルコ止まりで、その他の周辺国はぜんぶアラブで、
ヨーロッパの国には直接の利害はない。
だから英国の世論もブレアに逆らう。
足並みの乱れは国益の違いからで、理屈じゃない。

>それが今日もフセイン独裁を支えてる。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:28 投稿番号: [56535 / 232612]
情報の偏りか?
といいたかったけど・・、
情報は入いっている、とここに書かかれていたように思います。

>米英がこれだけの兵力をイラク周辺に集めても、
それがどれだけの脅威か、
イラク軍にもイラク国民にもまったく分かっていない。
戦ってみなきゃ分からんじゃないか。
そういう気でいる。

では、教育か・・・?

イラクの悲劇

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/03/17 22:25 投稿番号: [56534 / 232612]
米英がこれだけの兵力をイラク周辺に集めても、
それがどれだけの脅威か、
イラク軍にもイラク国民にもまったく分かっていない。
戦ってみなきゃ分からんじゃないか。
そういう気でいる。
しかも「これだけの国際世論に逆らってまでイラク攻撃なんて出来るもんか」。
そういう気持ちだ。

12年前の湾岸戦争も、
多国籍軍がイラク領内に侵攻せずに停戦したため、
イラク国内では「イラクは勝った」という世論操作が可能だった。
フセイン大統領は「米英軍を撃退した」という「神話」が作られ、
それが今日もフセイン独裁を支えてる。

反戦デモ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:22 投稿番号: [56533 / 232612]
世界中で。
フランスは87%ですか?
そうですか・・。

いずれにしても
日本国民は冷静だ。

簡単ですよ

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/17 22:20 投稿番号: [56532 / 232612]
自国民を他国にさらわれるなんてものは
独立国の主権を犯されたことになるから
これを回復するのは、独立国家として当たり前の行為である。
だからまずこれを求める。
北朝鮮がこの時、経済援助の話をしようがしまいが
日本国民は全員返してもらう。
そしてその後、国交正常化の話しに入る。
経済援助の話はその後になる。
人質との取引には応じない。
これは当たり前の行為である。
家族会はそれをきちんと認識している。
認識してなかったら、今までにも北朝鮮にドンドン経済援助しろと言っていたでしょう。

>テレビタックル

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/17 22:18 投稿番号: [56531 / 232612]
きょうは、よく見てなかったのですが

この番組は良いメンバーが出てるのに

いつもオチャラケで終わってしまうのには、いつもウンザリさせられます。

特にイラク情勢も緊迫してるのに
もっと真剣な討論を見たい。

クウェートの最前線、英米軍。Nステ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:17 投稿番号: [56530 / 232612]
開戦前夜そのもの・・・・。

>思い返せば・・・・・

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/17 22:11 投稿番号: [56529 / 232612]
>こんなヤクザな連中と「まず仲良くしませう」と、声高に言う勢力が
いたんだから、恐ろしいもんだ・・・・くわばらくわばら


はい。全くですね。
ヤクザと仲良くして一体何のメリットがあるのか?
声高に言ってた人達に聞いてみたいです。

国民、内部矛盾

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:11 投稿番号: [56528 / 232612]
30代以下のインターネット世代。
朝鮮戦争体験者。

大統領戦でくしくも露呈した。

在韓米軍への対処でもわかる。

矛盾の矛先が向かうのは・・?

弥生人の末裔さんへ〈私信〉。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/03/17 22:11 投稿番号: [56527 / 232612]

  まずはお手間かけさせて申し訳ございません。軽く返してしまったのですが,有難うございます。

  いやよく,周りから「変わってる」と言われるのでそれがネットの投稿でもにじみ出てしまったかなと思いまして〈苦笑〉。

  ネットは顔を合わせないから良い意味でも悪い意味でも本音が出やすくなります。だからこそ気をつけたいな,と思ってます。

  普段は・・・・・・余り誉められた性格ではございませんので・・・・・。

  かさねて、お手間かけさせて申し訳ございません。そして有難うございます。

  追伸。

  良いペンネームですね。

  トビずれですのでここら辺にしときます。では

テレビタックル

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/17 22:09 投稿番号: [56526 / 232612]
今回のイラク問題を
ブッシュの「神憑り」だとか「十字軍」だとか
そういう結論で終わらせて
これで本当にマスコミの責務を果たしてると言えるの?
オチャラケ番組ならそれはそれだけど
理由までこんなオチャラケで良いの?
やっぱり朝日だね。
所詮、世論に左右されて番組を作っているんだ。

もしテポドンが飛んできた場合の対応についても
石破防衛庁長官が「災害出動で」と言ったことについて
「問題発言」とやっていたけど
そのような自衛隊にしてしまった責任は
朝日には全くないのか?
本当にお笑いだね。

今日はハマコーが途中で帰ると言い出したけど
この気持ちよくわかる。
こんな込み入った難しい問題をオチャラケにからかって
それでいて全く恥じないこんな番組、帰りたくなるのも当然だよ。
秘密会で討論してるんじゃない。
たくさんの国民が見て、判断の材料になっている
その意識が全く欠如している。
今日はハマコーは珍しく良いことを連発していたな。
しかし、この人が言うから、全てがウソっぽく聞こえてしまう。
これもテロ朝の計算高い演出か?
情けない。

>大筋で政府の行動を信頼している。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/17 22:00 投稿番号: [56525 / 232612]
その通りかと思います。

>日本国民は、拉致事件以来、
北朝鮮が、どういう国か良く分かってる。

非常に冷静だと思いますね。
しかし、内心では北に対する抜き差しならぬ思いがたぎっているのではないでしょうか?

毎夕の通勤時、キオスクの周りの人垣が多くなってきているのがわかります。
夕刊紙の見出しを見入る人たち。

そして、手にもった夕刊紙、
見入る真剣な表情。(隣の人のでも見る・・)
誰もが真剣に考えているのでしょう・・。

さくさくさん。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/03/17 22:00 投稿番号: [56524 / 232612]

  トラップの意味なんですが、流れを読んで判断した結果、穿った見方しか出来ない自分がいまして〈^^;〉。二通返信を頂いてますが,最初の方は特にそう言う気持ちは持たなかったんですが。

  だからこの様な意味で良いのかなとお聴きしたかったわけです。

  なぜ,あの投稿をしたかたと言うと一言で言えば,「問題提起」につきます。今現在私の主観ですが,国益の方向に被害者家族の方々は沿っていると思います。しかし、それがいつ国益に反する方向になるか分りません。

  仮定の話で恐縮ですが,例えば貧困に苦しんで北朝鮮が日本側の考えられる完全な拉致問題の解決策を提示してきて〈例えば拉致被害者家族の全面的な帰国,及び他の拉致被害者の情報を明かし生存者は家族を含めて帰国。また,責任を認めて全面的な謝罪をすると言ったようなことを想定します〉と引き換えに巨額な支援を要求された,とします。

  そのときにその提案を家族会が受け入れるよう要望した,としたらどうでしょうか?
  人情としてよく分るからしょうがない,と黙認しますか?それとも要望を無視して拒否しますか?〈批判するとは言えないまでも説得して拒否すると言うことになるでしょうが,納得して頂けるかどうかは別問題になるでしょう〉・・・・・・・確率の低い話で恐縮ですが。

  残念ながら、いくら主権を蹂躙された犯罪で、国家が怠慢であり,国民やマスコミが冷たい目で見た過去があっても,そして家族の皆様が望んでないが仕方なく表に出てきたとしても,影響力を〈日本国民全員に影響が出るわけです〉持った以上批判を受けるのは止む得ないと思います。

  だからこそ、中傷や脅迫と言ったようなものではなく、正当な批判,が出来るような環境を考えとく必要があると思います。批判に対しては違う意見がある方はその意見を堂々と批判すれば良いのです。

  他意はない事をご理解頂ければ嬉しいです〈誤解かな?やっぱり〉。

  以上おかしな話で申し訳ございません。

cfx789さんは核心をついているよな〜

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/03/17 21:57 投稿番号: [56523 / 232612]
一連の論にまったく同意。

思い返せば・・・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/17 21:44 投稿番号: [56522 / 232612]
こんなヤクザな連中と「まず仲良くしませう」と、声高に言う勢力が
いたんだから、恐ろしいもんだ・・・・くわばらくわばら



え?・・・まだ居るとな?

日本の知識人

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/03/17 21:44 投稿番号: [56521 / 232612]
ことに理念で動きたがる知識人が、
イラク、北朝鮮情勢の変化に大きく立ち遅れている。
いまだに冷戦の勝利を言いたがらないし、
社会主義の敗北も認めたくない。
ましてやアメリカの一極支配の確立など論外だ。
むしろ内心、アメリカに失敗してもらいたい、
崩壊してもらいたい、
そう思っている。
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