小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>ナンだこいつら!!

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 15:33 投稿番号: [50480 / 232612]
しかも捨てHNばっかりやし(笑)

ま、春ですからな・・・・まだ寒いけど。
誕生祝の一発花火屋みたいなもんだな。

>Re>サボテンさん、1

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/02/16 15:31 投稿番号: [50479 / 232612]
いーすとさん、ありがとう!

ルンピアさんの投稿をみて、
理解していただけなかったのが、とても悲しいです。

>一般市民のIraq人、一般米国兵士の家族を鑑みて、”しつこいほど”
No War の声を上げるのは、むしろ、サボちゃんの頭が正常な証と思います。

ほんとうに、分かって下さって有り難いです。
戦士の命も尊んで、先のカキコをしましたので。。。。

暖かいご理解に感謝します。

イラクの蛮行。

投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/16 15:28 投稿番号: [50478 / 232612]
イラクのクルドに対する、虐殺と化学兵器を使った謀殺。

我々がとても認められないような理由による、クゥエートへの侵略と略奪。

退却する時の、油井の爆発、破壊。

世界はあの時の情景を忘れてしまったのだろうか。

あの情景にフセインの性質が現れている。

世界に取っても、日本に取っても、
フセインはいない方が好い。

さぼてんさん、遅レス、すみません。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/02/16 15:22 投稿番号: [50477 / 232612]
書き写す時間がなくて、誠に申し訳ありません。

記事、コピーを撮りますね。
ダミーの住所でいいので、
なにかでご連絡くだされば
お送り致します。

湾岸戦争の時

投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/16 15:19 投稿番号: [50476 / 232612]
湾岸戦争の時、アエラの例の彼が解説しま喰っていた、ドエリァー戦争になる、アメリカにも多くの被害が出る。   と。

そんな時、フセインが軍の兵士を見舞うビデオがイラクのテレビで放映された。

それを見た時、俺は迷った、この映像をどう捉えたらいいのか。

其処には第二次世界大戦に出てくるような旧式の機関砲が出ていて、フセインが満足そうに、兵士と談笑していた。

此れを見せて、敵を油断させるのか?
ま、結論はイラク軍の全体的な思想のような物は、画面に映っていた、そのとおりだった。

しかし、此れは今でも不思議だ。
色々想像するが、あれは何だったんだろう。

あのテレビゲームのような戦闘場面は一面残酷で、世界の反発をかったかも知れない。   ま、其れほど両軍の力の差は大きかった。

アレからも、アメリカ軍の能力は格段に進歩したと云う。
イラク軍の方は後退こそすれ、進歩は無いでしょう。

軍と云うのは、常に装備を新しくしたいもんです、所がフセインはしてくれない。
表面的には、軍もアメリカが悪いと云っていますが、心の中はフセインさえいなければ、と言う思いはあるはずです。

だって、国民数と石油の埋蔵量を計算すれば、もっと近代的な軍を創れる筈だからです。それを妨げているのがフセインだ、と言う認識は軍の幹部には必ずあるはずです。

軍と軍隊は不思議です。

軍は時の政権と独立している。
当り前かもしれないけど、それが。
独裁政権であってもそうなのである。
表面的には、忠誠を誓っているが。
結果を見ると、軍は独立していた、

旧ソ連の軍隊なんかいい例です。
ソ連が崩壊しても、軍の将軍が処刑されたのは聞いた事が無い、ソ連の衛星国もそうである、ルーマニアのチァウシェスクはあっという間に、処刑されたが、軍には何のお咎めも無い。   それから。

軍事クーデターがよく起こる、そのまま居座るときもあるが、情勢が落ち着くと、軍は退く事が結構ある。

此れは政権は一時の権力だが、軍は国家がある限り永遠の権力である、と言うことが前提にある。    だから。

イラクを攻撃する時は、政権と軍のトップから集中的に攻撃すれば、多分   イラク軍はあっと言う間にその力を失うだろう。

アメリカはイラクの防空網を徹底的に調べているはず、ライフライン関係も至極、軍の中枢も調べ済み、

防空網を叩き、制空権を握れば、後は思いのままである。
アメリカは損害を少なく作戦を実行する事に自信を持っている。
故に。

ブッシュはやりたくて、やりたくて、しょうが無い、と云う面もある。

イラク軍はアメリカとの戦争を経験している、アフガンに置ける、アメリカの強さも十分に認識している、
アメリカが必ず来る、と軍が思った時、自己保存の本能は必ずもたげて来る。

戦いが始まったら、制定は早いだろう。

>fumie_modoki(不明もどき)

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 15:06 投稿番号: [50475 / 232612]
>投稿文が複雑になるのも、複雑なら分からない程度の日本語かどうかを試しているのでは?それに、我慢強さでも国民性が知れますでしょうし。

意味不明。

ナンだこいつら!!

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 15:02 投稿番号: [50474 / 232612]
ナンだこいつら!!
今日は忙しいな。

◎sabetu_wo_aoru_koui(差別を煽る行為)

◎semai_kokoro_dane(狭い心だね)

◎tomeyou_kokusaifunsou(止めよう国際紛争)

◎hitokoto_itteoku(一言言っておく)

◎kyokukai_hanahadasiine(曲解はなはなだしいね)

◎neta_daroukedo_itteoku(寝ただろうけど言っておく)

◎sekinin_aru_tachiba(責任ある立場)

HNが変化するのは、意識的でしょう

投稿者: fumie_modoki 投稿日時: 2003/02/16 14:55 投稿番号: [50473 / 232612]
投稿文が複雑になるのも、複雑なら分からない程度の日本語かどうかを試しているのでは?それに、我慢強さでも国民性が知れますでしょうし。

>総連関係者

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 14:49 投稿番号: [50472 / 232612]
なんか、おかしな日本語だな。

普段見慣れない。投稿者名が色々でてくるし。

やはり、今日は異常だ。

そういう意見なら、総連関係者であるか

投稿者: sabetu_wo_aoru_koui 投稿日時: 2003/02/16 14:42 投稿番号: [50471 / 232612]
の様な言い方ですね。

普通のまともな日本人なら、そう考えるのが普通ではないでしょうか。

朝鮮半島から、大量の移民が日本へ入ってくるようになさりたいのは、どういう事なんでしょうか。

何だか、とても怖ろしいような気がするのは気のせいでしょうかね。

総連関係者とお話しなさっていると仰ることは、そういう貴殿こそ総連関係者であるという事実を証明なさった様に思いますが。

有事想定訓練

投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 14:42 投稿番号: [50470 / 232612]
海自、日本海で「北」想定の実動訓練実施

  北朝鮮の工作船対策などを強化するため、海上自衛隊が特別警備隊とイージス艦などの護衛艦隊による合同実動訓練を日本海で実施していたことが15日、明らかになった。日本に侵入してテロ活動を行う恐れがある特殊部隊への対応を専門とする特別警備隊の訓練の内容が判明したのは初めて。北朝鮮が核問題をめぐり「瀬戸際外交」を続けている中、新たな工作船活動を抑止する狙いがある。

  特別警備隊は1999年3月の工作船事件で船を取り逃がした反省から、海自が2001年3月、新たに編成した。工作船などに乗船している特殊部隊の抵抗を抑止し、武装解除などを行う専門部隊で、3個小隊、約60人で組織している。

  関係者によると、訓練は14日午前から夕方まで、島根県沖の日本海でイージス艦「みょうこう」などの護衛艦隊と航空部隊が連携して行われた。〈1〉哨戒機P3Cが工作船を日本領海で発見〈2〉護衛艦隊が追跡すると同時に、広島・呉基地からヘリで現場に急行した特別警備隊が、高速の「リブ(特殊ゴムボート)」に乗って工作船を追跡〈3〉工作船を停船させた後、乗船して武装解除する――などの事態を想定していたという。

  これまで、特別警備隊の実戦型訓練は数回行われたというが、具体的な内容、参加規模、想定などは判明していなかった。(読売新聞)

同胞に核は使わない

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/02/16 14:28 投稿番号: [50469 / 232612]
あるでしょう、密約は。
それを、守るかどうかは、別にして。

>どちらがそうかは

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/02/16 14:25 投稿番号: [50468 / 232612]
何年かまえ、
朝鮮総連の職員と、拉致に関して
話しした時
<どちらが、そうかは、やがて分かる時が来る>
と、そっくり、同じ台詞言ったよ。

その後、彼は、何故か、総連やめた。
やめたのか、やめさせられたのか、
知らない。
いまごろ、どう、してるんだろう?

北朝鮮族都議・山下太郎

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/02/16 14:23 投稿番号: [50467 / 232612]
山下太郎都議は先週都下の駅頭で演説中、通行人から「北朝鮮へ行ってきただろう」といわれると、すかさず「いってきて何が悪いんですか」と食ってかかっていました。
⇒こんな都議を応援していいのでしょうか!!!
尾崎正一都議(府中市)を団長に事務局長に富田俊正都議(新宿区)、山下太郎都議(北多摩4区)初鹿明博(江戸川区)
「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告」・・・「現在、朝鮮民族は38度線で二つの国に分断されています。南側は『大韓民国』そして、北側が『朝鮮民主主義人民共和国』です。 という理由で、『北朝鮮』という呼称を私は使いません。『朝鮮』もしくは『共和国』と呼ぶように心がけています。これは、私たちが日本の国に誇りを持っているように、朝鮮の国民も自国に誇りを持っており、その誇りを傷つける行為を不用意にするべきではないと考えるからです。・・・だと。
    視察報告サイト   ↓↓↓
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
山下都議に質問のメールを↓↓↓送りましょう。    zaq58435@fox.zero.ad.jp

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

>>日本の戦略目標

投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 14:22 投稿番号: [50466 / 232612]
  半島全体が、反日国家になれば、日本はやっぱり日露戦争当時のような脅威を感じるでしょう。

選択肢は、軍備拡張になる。戦略目標は東アジアの軍事的脅威の除去でしょう。台湾が大陸に飲まれ、半島が中国よりになれば、日本の戦略は米ロとの関係が大事になる。

  しかし、金大中と金正日には密約があったのではないか。核武装を認め、南に使わないとか。。憶測だが。。統一とか同胞とかいうことが、強調されてる感じです。

>棄権票が 自民党票に化けている

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/02/16 14:17 投稿番号: [50465 / 232612]
  どう思いますか?って聞かれてもね・・。
  望ましい事ではないですよ,もちろん。でも選挙民の良識に任せるしかないでしょう?どうすれば良いんですか?白紙投票でも一つの意思表示ですし、出来ることはあるはず。それでもしない有権者がいるならそれは有権者のせいなんです。決して民主主義と言うのは生易しい者ではないはず。

  なんだか主権者意識と言う言葉を思い出します。uso888さんとやりあったのう。そう言えば年末に頂いた返事出してない・・・・。

今までのやり方は

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/02/16 14:16 投稿番号: [50464 / 232612]
  波風を立てない事だけを目的にしてきたように思えますが?
  ほっといても波風をあちらから立ててきているんですけど。

  阿部副長官の越権行為と言うの誤りでしょう。外相は外交と言ってもそれこそ無数あるわけですから,全部やる必要があるわけではないでしょう。

  拉致関係の問題を阿部副長官に任せといたなら問題なしです〈上手くいくと言うことではなく,越権ではないだろうと言うことですよ)。もし越権行為であったなら,首相が罷免すれば良いだけの事。

  日本人の心って・・・・・。私も日本人なんですけど、一体どの行動をさして日本人の心がわからないと?相手の言うことを聞くのが外交であり,友好と言うことですか?一先ず謝っちゃえ,という事ですか?奥ゆかしいという美風のもとに残念ながらどれほど国際社会の中で失ったのでしょう。

  「いつかきっと分ってくれる」と言うのはそれこそ日本人の片思いみたいなものでした。言っても分らないかもしれない,でも言わないと絶対に分らないのです。

>売国奴、野中(氏)

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 14:14 投稿番号: [50463 / 232612]
またまた、脳タリンの野中びいきが出てきた。

>国家の私物化

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/02/16 14:14 投稿番号: [50462 / 232612]
それは、北朝鮮人民の考える事だと思う。
彼らが、許容するなら、何の関心もない。
どうぞ、お好きな様に、おくらしなさいませ、だ。
ただ、その、国家が、テロ国家で
日本に対して、悪さを、するのは、許せないだけだ。

野中氏

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2003/02/16 14:11 投稿番号: [50461 / 232612]
自民党の野中広務元幹事長は15日、京都府八幡市での講演で、「国連安全保障理事会で

『もっと(イラクへの)査察を続けろ』という意見が大勢を占めたことをうれしく思う」と査察継続を歓迎し、

政府を暗に批判した。となってましたが、いいことを言われることもあるではありませんか、みなさん!

どちらがそうかは、やがて分かるときが来る

投稿者: semai_kokoro_dane 投稿日時: 2003/02/16 14:10 投稿番号: [50460 / 232612]
たぶんね。

>>自衛隊訓練

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/02/16 14:09 投稿番号: [50459 / 232612]
半島からの攻撃による被害民救助と、
同時に、難民が、流れ着いた場合の
訓練でもあるのでしょうね。
遅ればせながら、やっと
こんな訓練が、できるようになったか、
ということですか。

>忠誠競争

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 14:08 投稿番号: [50458 / 232612]
新潟港で朝鮮総連のおっさんが安部の悪口をさかんに言っていたな。

北朝鮮や総連の標的は安部官房副長官なんだ。
まあ、それだけ彼らにとって煙たい存在なのだろう。

今日は金正日の誕生日でこのトビでも工作員が忠誠競争をしているわい。

「安倍派」

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 14:07 投稿番号: [50457 / 232612]
あんまり意味の無い「レッテル」ではないか?

>戦争になるのだけは、許し難いですね。

脈絡が無いので、レスしなくてもいいが
「戦争しませう」などと、一言もいってないが。

国家の私物化。

投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 14:00 投稿番号: [50456 / 232612]
  北朝鮮人民は何のため人生??今世紀では人類に対する犯罪的行為だ。個人崇拝なんて。。

二男継承か?

投稿者: tannomi1000 投稿日時: 2003/02/16 14:00 投稿番号: [50455 / 232612]
在日は、大喜び?
それにしても。大奥状態だな。

>自衛隊訓練

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 14:00 投稿番号: [50454 / 232612]
●西部方面普通科連隊(西方普通科連隊)

師団配下の連隊ではなく、離島警備、災害に当たる方面隊(旧軍では言えば軍)直轄の新設された連隊ですね。
貴殿の言う通りだと思います。

http://www.wae.jgsdf.go.jp/

実際のところは、そうなのでしょう

投稿者: tomeyou_kokusaifunsou 投稿日時: 2003/02/16 13:58 投稿番号: [50453 / 232612]
一般庶民には見当もつきませんが、雑誌などにはそう書かれていますけどね。

越権行為?

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/02/16 13:57 投稿番号: [50452 / 232612]
安倍が、この問題で動くのは、越権行為?
これは、内閣の方針じゃなかったっけ?
執拗に安倍の個人敵問題に、もっていこうとするのは、なぜ?

安倍派の方々が多いということ

投稿者: hitokoto_itteoku 投稿日時: 2003/02/16 13:56 投稿番号: [50451 / 232612]
書き込みを見れば、そういう見当はつきますね。主流派になれそうとも考えられませんが、戦争になるのだけは、許し難いですね。

昨夜、横からレスいれた者ですが・・・

投稿者: ukkari_yasann 投稿日時: 2003/02/16 13:54 投稿番号: [50450 / 232612]
あの貼りつけた記事に対して、このトビの内容に沿ったコメントの一つでものっけてくれりゃあ納得しますが、
そうでなければ人によって不快感と受け取られても仕方がないのでは?

>サボテンさんは命にたいして真摯な姿勢で投稿されていると思いますよ。

これには同意します。
横からごめんなさいでした。ロムに戻ります。書き逃げします。

ご生誕のせいか?

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/16 13:54 投稿番号: [50449 / 232612]
今日はやたらに煽り投稿が多いな

金正哲氏が北朝鮮後継へ

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/02/16 13:53 投稿番号: [50448 / 232612]
  北朝鮮が昨年夏から、金正日総書記の現在の妻で、二男の金正哲氏(21)の母親である高英姫夫人の偶像化作業を開始したことが15日、共同通信が信頼できる消息筋から入手した北朝鮮軍関係の内部資料で明らかになった。高夫人との間に生まれた正哲氏を後継者とするための事前準備とみられ、北朝鮮が権力継承作業に着手したことを意味する。
  北朝鮮の権力継承は、故金日成主席から金総書記へと継承された権力を、さらにその血統を引く「三代目」の金正哲氏にバトンタッチするという世界でも例をみないものとなる。
  日本生まれの在日朝鮮人帰国者とされ、50歳前後とみられる高夫人の存在はこれまで北朝鮮でもベールに包まれていたが、礼賛や偶像化が内部文書で確認されたのは初めてとみられる。   [共同:WEB]
⇒指導者を偶像化する偏屈国家らしいやりかただ。
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棄権票が 自民党票に化けている

投稿者: taishuu500 投稿日時: 2003/02/16 13:49 投稿番号: [50447 / 232612]
「無党派の諸君は寝ていてくれればいいんだが」
森、前首相の名言です。
なぜ、こんなことを言うのだろう?

それは、棄権票が自民党票に化けるからです。
そのしくみは以下のとうりです。

例えば、有権者が10万人いる選挙区があったとします。

そして、自民党からA氏、民主党から B氏、共産党からC氏の3氏が立候補したとします。

かりに、選挙結果が下記のとうりになったとします。

投票率40%   総投票数40000票
有効投票39900票   無効票100票
1位   自民A 17000   当選
2位   民主B 15000 次点
3位   共産C   7900

ところで、棄権票が60000票あります。

この60000票は全て、自民A候補に投票したのと同じ効果をもたらします。なかには、A氏支持で用事があって投票にいけない人もいるでしょうが、
大部分は、自民も   民主も   共産も   「だめだ」あるいは「いやだ」という
無党派の人達の意思表示でもある棄権票が、知らぬ間に自民党に投票していることになっています。

この制度、どう思いますか?

波風

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 13:45 投稿番号: [50446 / 232612]
最初に石を投げて波を立てたのは誰だ?
最初に煽って風を起こしたのはどこの国だ?

単なる「安倍叩き」は非常に見苦しい。
事の本質を見る気が無いの「ならば」去るがいい。

そもそも

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 13:43 投稿番号: [50445 / 232612]
「拉致被害者の方々は、あちらに子ども達を残しての一時帰国だったのですよ。」
  ↑
この異常な感覚はなんなのだ?「移民」ならば、話は別だろう。

「偉大なる将軍様のお計らいで地上の楽園に導かれ、今日までこうして
  生活ができ、さらには寛大なるご措置で祖国の地を踏むことができた」

とでも腹の底から考えていることだろう。

今日は祈念すべき将軍様のご生誕の日だ。
せいぜい盛大に祝うがよろしかろう。

今のやり方は

投稿者: tomeyou_kokusaifunsou 投稿日時: 2003/02/16 13:41 投稿番号: [50444 / 232612]
波風がなかったところに、敢えて、波風を立てておられるようにも見受けられます。
何方か、小泉・安倍体制とか言われていますが、安倍氏が前面に出てこられるのは越権行為のような気がします。
外相もおられ、官房長官もおられるのですから・・・・・。
もしも功を焦ってのことでしたら、逆効果のような気がいたします。
日本人の心をお分かりにならなければ、上に立つことは難しいのではないでしょうか。

菅、岡田体制では

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/02/16 13:30 投稿番号: [50443 / 232612]
あの、5人は、返されちゃうね。
小泉、安倍体制のほうが、ましだな。
まだまだ、あの5人は、知ってる事
話せない事を、抱え込んでるよ。
金正日体制が崩壊しないかぎり
この問題は、解決しない。

>あの時点までは上手くいっていたはず

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 13:30 投稿番号: [50442 / 232612]
>韓国など、拉致被害者はもっとずっと多いと言われているのにもかかわらず、未だに正式に国として拉致を認められ、帰国した方は皆無なのですから、
この外交手腕は、本来、けなされることは考えられないことであって、もっと高い評価をされるべきだったと思います。


これについては反論いたします。
韓国と北朝鮮は確かに、国の政策は180度違うかもしれません。
しかし現在私たち日本人が日本人拉致被害者に抱く感覚とはかなりの温度差が
出てもおかしくないと考えます。

北への拉致問題よりも現在の反米感情の異常な高まりを見るとき
北と南はやはり、同じ「祖国統一」への理念で動いていると実感せ
ざるをえません。

日本の拉致問題と、韓国のそれと同次元で論ずること事態、意味がないと思います。

日本流

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/16 13:29 投稿番号: [50441 / 232612]
奥ゆかしさや思いやりが外交の世界で通用したらいいな
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