小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>「朝日新聞社説」

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/06 22:34 投稿番号: [48020 / 232612]
「万景峰号も様々な工作の舞台だったのではないか。そんな疑念をぬぐい去ることはできない。 」
   ↑
  なのに

「現時点では万景峰号が日本の秩序や安全を侵していることを立証する証拠はない。」

と、言い切ってしまう度胸がいかにも「朝日の社説」と言えよう。

停電

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/06 22:32 投稿番号: [48019 / 232612]
昨日N捨てでやってたけど、電力というのは貯められないので、
常にリアルタイムで電力需要=供給でないと停電するところが出てくるそうです。
こんな技術北にはないんだろうなあ。

>90%??????

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 22:32 投稿番号: [48018 / 232612]
かなり昔の電線が使われてるんでしょう。
電車も中国から北に入ると、極端に速度が落ちます。

ピョンヤンとウォンサンの間を自動車で走ったら、
すれ違う車がなかったと、聞いてます。

ゆらゆらさんへ

投稿者: ma_yu_ma_ma 投稿日時: 2003/02/06 22:29 投稿番号: [48017 / 232612]
今後、投稿は控えると言いながらも出てきてしまいました。
(消えると言ったクセに!って言われるかな)

実は、夕べも何度か書き込もうと思ったのですが
ドリッピーちゃんやキノコさんにご迷惑(ダブハン疑惑)をかけてしまっては
申し訳ないのでロムしてました。

おっと、タイトルからそれてしまいますね!

ゆらゆらさん、お尋ねしたいのですが
誰が【工作員】だと思っていられるのですか?
貴女が○○は【工作員】と決め付けるその根拠は?
今後の参考のため教えていただけませんか?

>単なる節電のような気がしなくもない。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/02/06 22:28 投稿番号: [48016 / 232612]
789さん、こんばんは。

節電」には、笑えました。
きっとそうなのではないかしらん。 (笑)

だいぶん、エネルギーが切羽詰まってきてるのでせう。

>パシフィストの中には

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/02/06 22:26 投稿番号: [48015 / 232612]
>戦争に行くくらいなら死んだ方がまし
などという珍妙なことを言う人もおります。

これって、
人を殺すより、殺された方がまし。
と言うことですよねー。

あたしも、ひと殺したくないなー。
殺される方がいいかなー。。。

だって、ひとを殺したら
自分の心が死んでいまいそうだから。

いざとなったら、どうなんだろう。。。

むつかしいですね。
自分は体力も無いし、戦っても多分やられてしまいそうだから、
こんな風に考えるのかも。。です。

90%??????

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 22:24 投稿番号: [48014 / 232612]
ほんまかいな?
向こうでは電線に鉄が使われているそうだけど
そんなに酷いの?
鉄って・・・
びっくらこいた!

あらま・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/06 22:23 投稿番号: [48013 / 232612]
ついにプライド(のシンボル)も捨てたかな?

どうしても原子炉稼動するんなら、まず電線引っ張ったらどうなんだろ。
「将軍様マンセ〜♪」を、人民に強要している時期ではなかろうに・・・

シリーズ朝鮮 第1話 再掲

投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2003/02/06 22:23 投稿番号: [48012 / 232612]
前回投稿分が見づらいようでしたので。

【シリーズ朝鮮   第1話   数字で見る朝鮮人】

法務省より

外国人登録者総数
    1.778.462人(特別永住者500.782人含む)平成13年末現在

国籍(出身地)別外国人登録者数(人) 平成13年末現在
    韓国・朝鮮 632,405
    中     国   381,225

外国人登録者数の都道府県割合 平成13年末現在
    東京都17.9%   大阪府11.8%   愛知県8.4%   神奈川県7.4%   兵庫県5.7%
    埼玉県   5.0%   千葉県   4.6%   静岡県4.2%   京都府   3.1%    茨城県2.5%
    その他29.4%

各都府県の韓国・朝鮮人の割合(カッコ内は中国人)平成13年末現在
    大阪府   74.3%(14.5%)    京都府    71.9%(14.5%)
    兵庫県   63.3%(17.0%)    東京都    31.6%(32.2%)
    愛知県   31.6%(12.3%)    神奈川県   26.3%(23.5%)
    千葉県   21.5%(26.8%)    埼玉県    20.2%(26.9%)
    茨城県   12.8%(18.7%)    静岡県    9.5%(   8.9%)
    その他   27.2%(21.6%)    全   国    35.6%(21.4%)

平成13年の正規入国者(人)
    韓国1,342,987   中国(台湾)838,001   中 国 444,441

不法残留者数(平成14年1月1日現在)
    韓     国   55.164人(構成比24.6%)
    中     国   27.582人( 〃 12.3%)

平成13年帰化許可者数
    韓国・朝鮮   10,295人
    中     国    4,377人

在日朝鮮人(帰化者含まない)の人口規模と近い人口数を持つ日本の地域
    鳥取県全域    61万人    東京都大田区    65万人    東京都練馬区   66万人
    東京都足立区   62万人    東京都江戸川区   62万人
    岡山県岡山市   63万人    熊本県熊本市    66万人    神奈川県相模原市   61万人   
    (総務省統計)


【   多   人   争   論   】
在日朝鮮人を人口数から見るとかなりの巨大勢力です。
彼らがその気になれば合法的に一つの自治体を形成することも可能です。

日本人に対して嫌がらせ目的でその自治体が「朝鮮国」を名乗り自治権を
発動した場合は日本国土内に他国が誕生するかも知れません。

我々は「国を守る(防衛)」とは軍事だけを指すのではないことを再度
考え直す必要があるでしょう。

「コマーシャルの後はスポーツです。」

>「朝日新聞社説」

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 22:22 投稿番号: [48011 / 232612]
下らんことくどくどと書いている間に
北朝鮮問題を解明するために
全社を挙げて取り組めといいたい。
お前とこの記者は、何のためにいるんだ?
下着を盗むためにいろのか?

ほんと、こいつら何やってるんでしょう?

単なる節電のような気がしなくもない。

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 22:21 投稿番号: [48010 / 232612]
発電所から実際に電気を使うところに来るまでに、
90%の電気が失われるとのことです。

パシフィストの中には

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/06 22:21 投稿番号: [48009 / 232612]
戦争に行くくらいなら死んだ方がまし
などという珍妙なことを言う人もおります。

>>>平壌で防空灯火管制演習

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/06 22:18 投稿番号: [48008 / 232612]
>あの無駄な銅像やら肖像画のライトアップを、まずやめたらどうなんだ?


記事読むと消したらしいですね。

そうとうな電力不足?(笑)

re> re>>>平壌で空襲訓練

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 22:18 投稿番号: [48007 / 232612]
北の重油が底をつくまで、アメリカは、ブタを放置しておくと思う。

>>平壌で防空灯火管制演習

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 22:15 投稿番号: [48006 / 232612]
>単なる節電のような気がしなくもない。

なるへそ!
良い視点。奥が深い。

「朝日新聞社説」

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 22:15 投稿番号: [48005 / 232612]
朝日(ちょうにち)新聞の社説は相も変わらず飛ばしています。

■万景峰号――厳しいチェックが筋だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20030202.html
チェックを行えと言いつつ、立法化に反対とは。

北朝鮮は「新たな制裁は宣戦布告とみなす」と言っていますから、
社説の中でわざわざ「制裁」という言葉を使ったのでしょう。
確かに朝鮮戦争休戦協定では、いかなる制裁も禁止されていますが、
北は96年6月に休戦協定の破棄を宣言している。
また日本は協定署名国ではありません。

北朝鮮の船を接岸禁止にしても、
貨物は中国ロシア船籍を使えば良いだけの話です。
乗客にしても北京経由、ハバロフスク経由の空路があります。
普通の貨客は全く問題がないでしょう。

論説委員は自社の記事を読んでいない模様です。
工作員指示文書、「船長託送品」で運搬   万景峰号
http://www.asahi.com/national/update/0129/016.html
これから書類送検だそうですが、
これが事実認定されると社説の論拠は崩壊でしょう。
(2チャン・ウオッチから)

>平壌で防空灯火管制演習

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/06 22:14 投稿番号: [48004 / 232612]
単なる節電のような気がしなくもない。

あの無駄な銅像やら肖像画のライトアップを、まずやめたらどうなんだ?

>>菅代表も・・・

投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/06 22:11 投稿番号: [48003 / 232612]
管さんは、よくやってるじゃんか。君は国会中継の見すぎ。



ハガキは、ワシももらっとるが、どう書こうか、いまだ、迷ってるんじゃよ。

このトピのことも書くって、なにをどうかくの?

というか、君の主張と民主党支持というのは、かなりミスマッチな気もするけどね。

朝日の社説

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/06 22:11 投稿番号: [48002 / 232612]
「新聞の社説というのは読者にとって難解なものとなっている。」
   ↑
わはははは♪   まさに「言いえて妙」だ♪

> re>>>平壌で空襲訓練

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/06 22:10 投稿番号: [48001 / 232612]
アメリカの空爆を考えたら、防空灯火管制演習をしても(電気消しても)意味がないので、気合を入れているという感じですか。

>>安倍氏売られた喧嘩を買う

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 22:08 投稿番号: [48000 / 232612]
いまふと思ったけど
あの朝日の元旦の社説には
化け物たちに優しく接したとあるけど
それって、漫画の世界だからでは?
この物語では、どの化け物も
決して相手の命までは奪わなかった。
だから「セン」も優しく向き合える。

でも北朝鮮はどうだろう?
自国民を既に何百万人も餓死させ
さらに強制収容所で虐待し、おもちゃのように殺す国である。
しかも日本に向けるであろう核兵器を製造しようとしてる。

こんな国と漫画の世界の化け物を同一視して
外交・安全保障を語ろうとしているところに
この新聞社の危機意識のなさというか
おどろおどろしい捻くれた精神を感じてしまう。
所詮、この新聞社自体が漫画の世界そのものだろう。

それに

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/02/06 22:07 投稿番号: [47999 / 232612]
常連民主主義人民共和国の人たちもなんか静かだ。

>>パシフィストの方たちへ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/02/06 22:06 投稿番号: [47998 / 232612]
たーにっぷさん、こんばんは。

>パシフィスト=平和至上主義者のことです

そうですか。
ありがとございました。
どうも、カタカナ語は分からないもので、
これからも宜しくおねがいします。

re>>>平壌で空襲訓練

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 22:06 投稿番号: [47997 / 232612]
ブタが自国民を引き締めているんだろう。

今日は

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/02/06 22:05 投稿番号: [47996 / 232612]
割と静かですね。
しきりと韓国の悪印象を植え付けて日韓の背反を図る北朝鮮シンパが目立たない。
あきらめたのかな?

>>>平壌で空襲訓練

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/06 22:03 投稿番号: [47995 / 232612]
アメリカの軍事施設に対して先制攻撃をするというニュースが今日はよくあるけれど、ほんとうに攻撃するつもりがあるならこのような発言、演習の公表はかえって逆効果のはず・・・

真意は、いずこに・・・

ハーイ♪♯

投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/06 22:01 投稿番号: [47994 / 232612]
ハーイ♪!!


音符と打てば入るのを今発見した。


君もはいっとらんじゃんか。いっしょに抗議しよう。


同じ、民主党仲間じゃないか。あんなやつの肩持つこと無いぞ。

ナイス!

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/02/06 22:00 投稿番号: [47993 / 232612]
パチパチパチ!

<秘話

投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/06 21:59 投稿番号: [47992 / 232612]
おいおい、ワシがでとらんじゃんか。あのドリッピとの愛は、仮初めじゃったんじゃの。永遠の愛じゃとおもっとったが。やっぱり、若いのがいいんじゃの。

ジョージアさん、言葉を慎みなさい

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 21:55 投稿番号: [47991 / 232612]
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>re>菅代表も・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 21:53 投稿番号: [47990 / 232612]
それはちょっと言い過ぎじゃあないの?
まだ、土井氏はお亡くなりになってもないし・・・。

アホにいくら言っても仕方ない

投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/06 21:52 投稿番号: [47989 / 232612]
更○期障害だろ。多分。不安感が異常に強いらしいから。

re>菅代表も・・・

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 21:49 投稿番号: [47988 / 232612]
東京裁判肯定、靖国神社参拝反対なんだから、
土井たか子が、姿、かたちを変えて、出てきたのと同じ。

それはトピズレではありませんよ!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 21:48 投稿番号: [47987 / 232612]
ホエハヘホさん。

このトピもここまで投稿数が増えると
ほとんどのことが議論し尽くされて
より大きな視点というか、範疇で議論しなくては
更なる真実は見えてこないと思いますよ。

気になさらずに、どんどん投稿してくださいな。

>菅代表も・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 21:45 投稿番号: [47986 / 232612]
追求する姿勢は良いのだけど
まだ中身が伴ってない気がする。
具体的には、民主党の予算案で
100万人の雇用創出という部分だけど
中身に説得力がない。
明日、枝野さんが出るので
そのとき説明してくれるのかな?

とにかく今、民主党からアンケート調査が来てるので
北朝鮮問題について、具体的に党としての立場を聞いてみるつもり。
この掲示板のこともいろいろ書きたい。

>とぴずれ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/06 21:43 投稿番号: [47985 / 232612]
>P.S.なお、この物語はフィクションであり、登場人物は実在の人物とは一切関わりはなく、
ただのジョークとして語られたものである。


とはありますが。
侍医というのはやめてd(^-^)ネ!
違いますから。(笑)


あまりのトピズレに投稿意欲がますます減退するでしょう(笑)

菅代表も・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/06 21:40 投稿番号: [47984 / 232612]
「まぁ、私も北風と太陽どっちがいいとは言いませんが」
みたいなことをしきりに言っていたのには苦笑い。

しかし全体としては「野党らしい野党としてあるべき答弁」という点で
全代表よりも、判り易く聞くべきところも多かった。

先日の小沢氏のアレにはかなわないが(笑)

>パシフィストの方たちへ

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/06 21:39 投稿番号: [47983 / 232612]
パシフィスト=平和至上主義者のことです

トピのために汚い個人攻撃は止めましょう

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 21:35 投稿番号: [47982 / 232612]
やるなら、よそでやってくれ!
迷惑。

>安倍氏売られた喧嘩を買う

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/06 21:31 投稿番号: [47981 / 232612]
産経新聞より

朝日新聞社・安倍副長官   論争白熱

《日朝交渉への姿勢、拉致問題めぐり》
《元日社説への非難発言に反論》

  日朝交渉をめぐり、安倍晋三官房副長官と朝日新聞社が論争している。安倍氏が1月25日、千葉県市原市での講演で、日朝交渉への基本姿勢などを主張した朝日新聞の元日朝刊の社説を取り上げ、「拉致問題で落としどころを考えろという趣旨の論調だ。こういう論調が(日朝)交渉の障害になっている」と強く非難。これに対し、朝日新聞は1月27日に「安倍さん、よく読んで」と題した社説を掲載、「批判は大いに歓迎だが、誤解や曲解によるものなら迷惑」と反論した。争点は何なのか。双方の主張を検証する。

  安倍氏が朝日新聞の社名を名指しして批判した元日の社説は「千と千尋の精神で」。

  拉致問題を契機に「不健康なナショナリズムが目につく」と国内で北朝鮮への憎悪をあおる風潮があるとの恐れを示す内容だ。

  大ヒットしたアニメ映画「千と千尋の神隠し」を紹介し、主人公の少女「千尋」が化け物たちに優しく向き合うことで、逆に彼らの優しさや寂しさを引き出したことを引き合いに、北朝鮮のような国に対して「日本こそ新たな『八百万(やおよろず)の神』の精神を発揮すべきではないか」と主張し、「複眼的な冷静さと柔軟さを忘れない。危機の年にあたり、私たちが心すべきことはそれである」と結んでいる。

  安倍氏は講演で朝日の社説に触れ、「拉致問題は、強硬論を言うだけでなく落としどころを考えろ、という趣旨の論調だ」「朝日新聞は(北朝鮮側から死亡と伝えられた)八人を忘れてしまえと言っているに等しい」と非難し、政府としては拉致問題で妥協する考えがないことを強調した。

  これに対し、朝日新聞は一月二十七日の社説で「もとより八人のことを忘れろなどとは書いていない」「『落としどころを考えろ』という短絡的な主張もしていない」と反論するとともに「柔軟な思考の大切さを重ねて訴えたい」と強調。「安倍氏はこの社説も『交渉の障害』になるというのだろうか」と挑発するような表現も盛り込んだ。

  安倍氏は産経新聞社の取材に対し、「私が朝日新聞の論調に強い不信感を感じたのは、元日の社説よりも前の昨年十二月八日の社説だった。元日の社説はその延長線上にあるのは明らかだったので講演で取り上げた」と語った。

  安倍氏が指摘した十二月八日の社説は「体制転換を望めばこそ」と題し、拉致被害者五人の帰国問題をめぐり膠着(こうちやく)状態に陥った日朝交渉について「追いつめればそれで問題が解決するほど、ことは簡単ではない」「大事なのは、打開に向け、日本側も一切の妥協を排すという態度を取るべきではないということだ。感情論に乗るだけでは真の国益を踏まえた外交にはならない」と、政府の外交姿勢をただす内容だった。

  これについて、安倍氏は「政府は五人の意思を確認し、熟考を重ねたうえで、日本にとどめた。この決断は正しかったし、ほかに選択肢はなかった。それを朝日新聞は巧妙に『感情論』にすり替えようとしている」と主張している。

  さらに安倍氏は「『妥協を排す態度を取るべきではない』というのは『落としどころを考えろ』という意味ではないのか。では、日朝交渉での妥協とは何を指すのか」と指摘。

  そのうえで「元日の社説はオブラートに包んでいるが、論調は十二月八日と同じだ。違うというのなら『(千尋のように)優しく彼らと向き合うこと』『複眼的な冷静さと柔軟さ』の意味を解説してほしい。ただ、そもそも北朝鮮をアニメの妖怪に例えるのは不見識ではないか」と付け加えた。

  産経新聞社は今回の論争について朝日新聞社側に見解を求めたが、同社広報部は「何を質問したいか不明のため、コメントしようがありません」として見解を示さなかった。

≪新聞は正確な報道を≫

  青木彰・筑波大名誉教授(新聞論)の話   「安倍官房副長官の発言は、記者会見の席ではなく、あくまでも講演会での発言であり、公的性格はそれほど高くないのではないか。それを政府高官の公式発言ととらえるのは硬直的すぎ、あえて社説で大仰な反論を展開するほどのことではない。一般的に、新聞の社説というのは読者にとって難解なものとなっている。仮に読み手が誤解、曲解したとしても、誤解を招くような論説を展開する新聞の側にも責任はある。また、最近政治家の『失言報道』が目につくが、新聞の役割は発言の全体的なニュアンスをとらえて正確な意味を報道することだ。言葉尻をとらえるテレビ的報道手法に、新聞も乗っかっている傾向にある」
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