小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>国交

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/01/30 00:25 投稿番号: [45520 / 232612]
>それなら敵対国として何時でもミサイル飛んできても仕方ない、と言う事になりますよ。

脅しですか?

今日

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/30 00:24 投稿番号: [45519 / 232612]
久しぶりにここに来ました。

皆さん、おやすみなさい。

国交

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/30 00:23 投稿番号: [45518 / 232612]
国交正常化とは仲良くする事ではありません。
また国交正常化したとたん万万歳でもないです。
双方でルールの確認ができると考えたらいいと思います。

そもそもそんな相手ではない、と言うのなら実もフタもない事で、それなら敵対国として何時でもミサイル飛んできても仕方ない、と言う事になりますよ。

そうならない為の国交正常化です。

そうですね

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/30 00:16 投稿番号: [45517 / 232612]
国交正常化は先ず第一歩だと思います。

はじめのはじめの小さな一歩だと思います。

正常化しても、すぐに安泰でもないかもしれませんが・・・

売国奴槙田

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 00:13 投稿番号: [45516 / 232612]
  こんな売国奴の給料が我々国民の税金から出ているとは…。

  少なくとも私から取り立てた税金の内、外務省関係の支出分については返してもらいたいと思う。

 

外務省高官であればこそ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 00:05 投稿番号: [45515 / 232612]
>日本の安全保障にとって国交正常化が一つの対策と考えれるなら、「正常化の推進」もするでしょう?   他だし、推進するにあたり相手国に異常に気を使うのは良くない事です。

  まずその点に根本的な意見の相違があるのですね。
  私は、国交正常化など、日本と北朝鮮の安全保障には何の役にも立たないと考えています。

>もし外務省高官なら、ですよ。外務省高官なら、日本の国土の安全を考える→国交正常化を考える   でしょ?

  したがって、私が外務省高官であったとしても、拉致された人々の方を優先します。
 
  逆に質問ですが、国交正常化により安全保障がどのように確保されるのか、お考えを教えていただけますか?

ppiippllさん

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/30 00:01 投稿番号: [45514 / 232612]
外務省高官でなくても、それくらい考えますよ。当然ですからね。
国交正常化による安泰は絶大です。いちゃもんつけるよりはね。

>>>害務省高官の発言に

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 23:58 投稿番号: [45513 / 232612]
日本の安全保障にとって国交正常化が一つの対策と考えれるなら、「正常化の推進」もするでしょう?   他だし、推進するにあたり相手国に異常に気を使うのは良くない事です。

>私を一緒にしないでもらいたい

もし外務省高官なら、ですよ。外務省高官なら、日本の国土の安全を考える→国交正常化を考える   でしょ?

>仕事の時間配分・・唾棄すべき発言

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:57 投稿番号: [45512 / 232612]
そう言えば、アジア局長当時の槙田が北朝鮮系の女性と赤坂界隈をアベックで歩いていたな。

ほんと、時間配分がよく出来ているわい。

だから怒っているのです

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:55 投稿番号: [45511 / 232612]
  害務省の連中は、日本人の生命や安全を守る時は非常に動きが鈍いのに、どうしてこんな時だけ素早く対応するのだ?

  貴様らは一体どこの国の官庁なのだ?


>>アルカイダは最強か!?

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:54 投稿番号: [45510 / 232612]
知ってるでしょう。警察と暴力団の関係くらい。お仲間なんだからいがみ合いはしないの!!

ある意味で、アルカイダはアメリカに対して同じなんだけどね。
だから滅ぶことはないってことさ。最強なのさ。

戦争は利己的でない以上、しても意味がない。ただや負担がでてすると思いますか。
末端の一兵卒なんかは鉄砲玉ですわ。為政者から見ればね・・・愚かしいのぉ。
今の警察機構(日本)も同じ傾向が多々見られますけどね(笑)
あやつらは野垂れ死にしても上は儲かる仕組みにちゃんとなってるのです。
屁とも思えなかったら、都度あんな戦争はできませんよ・・・。
パウエルは名将の域と思っていたが・・・最近は人が変わったのかな・・・とても残念だ。

こういっとります

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/29 23:51 投稿番号: [45509 / 232612]
「永住許可」取得なら引き渡し要求=「元在日」脱北者も対象に−政府

政府は24日、北朝鮮から脱出する住民(脱北者)への対策の中で焦点となっている元在日朝鮮人の扱いについて、日本在住時に旧植民地出身者を対象にした特別永住許可を取得していたことが確認できれば、身柄引き渡しを求める方針を固めた。これに関して外務省首脳は同日、「日本政府が影響力を有している人については、ほかの外国人と同様に扱えない」と語った。
  政府はこれまで、日本国籍を持つ脱北者に関しては中国側に身柄引き渡しを求めていたが、人道的観点から、元在日朝鮮人の脱北者に関しても日本人妻に準じた対応が必要と判断した。   (時事通信)

>>害務省高官の発言に

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:49 投稿番号: [45508 / 232612]
>多分、我々の誰もが、その当時の外務省高官の地位にいたら、発言したかもしれない、ですよ・・もちろんあんなにストレートに当の被害者家族に発言したら暴言ですけどね。

  私を一緒にしないでもらいたい。
  私は、こんな独裁犯罪国家との国交正常化などよりは、日本国民の生命、自由、安全はよほど優先すべきものだと思う。

脱北者の受け入れに反対する

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:46 投稿番号: [45507 / 232612]
  私は、脱北者の日本への受け入れなどには以下のとおりいくつかの問題があり、非常に馬鹿げたことだと思う。

1   脱北者は朝鮮人であり、韓国が受け入れるべきものである。

2   元在日朝鮮人であることをどのようにして証明するのか。30年以上も前に日本を離れた者達について、それを証明する公的資料が残っているのか。

3   十分な証明を求めない場合、多数の偽者が出現する可能性があるが、どのようにして阻止するのか。

4   日本語も話せず、ろくな技能や知識も持たず、しかも徹底的な反日教育を受けている者達が日本の社会に溶け込むことができるのか。

5   4のような場合、最も可能性が高いのは犯罪者となることだが、そのようなリスクを甘受してまで受け入れる必然性があるのか。

  このような問題があるにも関わらず、安易に受け入れようとすることは非常に危険だ。
  もっと十分な議論が必要なのではないだろうか。

>害務省高官の発言に

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 23:42 投稿番号: [45506 / 232612]
>唾棄すべき発言

多分、我々の誰もが、その当時の外務省高官の地位にいたら、発言したかもしれない、ですよ・・もちろんあんなにストレートに当の被害者家族に発言したら暴言ですけどね。

しかし、どう見ても、   安全保障>拉致問題   は変わりないと思います。外務省東アジア局の仕事の時間配分が拉致問題で独占してしまうのも変だと思います。

>ノムヒョン氏はどうだろう?

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:40 投稿番号: [45505 / 232612]
>反省するかな?

どうなりますか・・。
しかし、韓国の政治、外交を見ているとほんとに面白い。

また朝鮮総連が

投稿者: vivinba114 投稿日時: 2003/01/29 23:35 投稿番号: [45504 / 232612]
騒いでいますね、
でももう、日本人は総連の実態が分かっているから騙されない。
北朝鮮の男が工作活動をしていた疑いがもたれている事件について、在日本朝鮮人総
連合会は「マンギョンボン号の運航は人道上のもので、工作船であるかのような憶測
は不当な言いがかりで許し難い」というコメントを出しました。


人道を主張するなら、拉致された被害者を返せ。5人の子供達を返せ。
自分の都合の悪くなった時だけ人道を主張する総連。   彼らの暴力性は、もう許しがたい。

とっとと、破防法を適応し強制退去してほしい。

ノムヒョン氏はどうだろう?

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 23:27 投稿番号: [45503 / 232612]
反省するかな?

>アルカイダは最強か!?

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 23:24 投稿番号: [45502 / 232612]
警察が暴力団を根絶出来ないからと言って
暴力団は警察を越える強い集団と言えるのか?

>あそこで講和することもストーリーだったらしいですがね。

でももう一度たくさんの犠牲を払って戦争をする理由が
どこにあるというの?

万景峰号休止の理由

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:24 投稿番号: [45501 / 232612]
  万景峰号の休止が公表された時、その理由について不審に思っていたが、昨日の報道で、ようやくその理由が分かった。
  北朝鮮の工作員の逮捕により、万景峰号が工作に密接に関与したスパイ船であることが発覚したからだ。

  次回は4月に来航するということだが、それまでの間に寄港を禁止する法的措置を取ることができるか、それができない場合は船内の徹底的な強制捜査などができるのか、それすらできない場合は日本人がどの程度の激しい抗議行動を起こすことができるかが、ポイントになるのではないかと思う。

  この状況で何も出来ないようであれば、本当に日本は腰抜け国家ということになってしまう。
  これ以上北朝鮮になめられてはならないと思う。

【社説】こんな侮辱と恥はない…中央日報

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:23 投稿番号: [45500 / 232612]
韓国の「中央日報」より

北朝鮮の韓国に対する侮辱は度を越していた。どんな意見にもかかわらず5年間対朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)太陽(包容)政策を一貫して推進してきた金大中(キム・デジュン)政府は、任期末、最終的に北朝鮮側から国際的な大恥をかいた。

金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が金大中大統領の親書を携えた林東源(イム・ドンウォン)大統領特使を「現地指導(地方視察)」という名目で会わなかったのだ。  

両国が韓国の特使の北朝鮮訪問に合意したのは最小限、金委員長の特使会談を前提にしたことであった。林特使も北朝鮮訪問前、これを明らかにしていた。代表団には盧武鉉(ノ・ムヒョン)次期大統領の口頭でのメッセージを持って行った人事も含まれていた。

また核問題の解決案と関連した互いの立場の違いから、その会談でどんな成果が出るのだろうかという問題は、はじめから全く別の領域だった。

それでも北朝鮮側がこの会談の約定を一方的に破棄することで、北朝鮮の対韓国観そのものが表れたのではないかという疑惑を拭い去ることができない。どんな名分と理由でも北朝鮮側の行動は、容認できない対韓国侮辱だった。     

そしてまさに我々をより一層困惑させ、憤怒させたのは林特使の帰国後の説明だ。林特使は会見で、大統領の親書を間接的に渡した点に対し、「失望したというより、残念に思う」と述べた。

北朝鮮側を最後まで包み込もうとする涙ぐましい林特使の姿勢は、しかし国民の憤怒と侮辱感を全く考慮していなかった。南北(韓国・北朝鮮)どちら側のために仕事をしているのか疑問を抱かせる場面だった。

こういう姿勢だから会談も実現できないだけでなく、北朝鮮側から核問題は「朝米間」のことだという冷遇を受けざるを得なかったのではないか。

新政府は、ここで教訓を得なければならない。国際的に通用する言語と規範を無視する北朝鮮政権の実体に対する冷徹な分析、それに沿っての対北朝鮮政策の樹立・執行が必要だ。

そうでなく感傷的に民族主義の枠組みで金大中政府の太陽政策をより一層大胆に推進しようとするなら、内外の壁にぶち当たるばかりでなく、北朝鮮側からも今回のような目に遭うであろう。

※怒ってますね。中央日報も今ごろ気がついたか。

>日本の安全保障

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:22 投稿番号: [45499 / 232612]
イエス!そうですね。
まあ、安保自体に特異性を感じていませんからね。

>金完燮氏 

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/01/29 23:21 投稿番号: [45498 / 232612]
氏の名前は当然存じているが、その著書が「有害書籍」の烙印を押され、
かの国では犯罪者扱いという「国による言論弾圧」が、まだまだ横行
していることに恐怖を覚えたものである。

一昨日の国会でも「日本自虐史を見直すべきではないか」という質疑に
首相、文部化学相が言葉を濁してしまったのは残念であった。

アルカイダは最強か!?

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:18 投稿番号: [45497 / 232612]
アルカイダって米軍を超える強い集団だったんですね。恐ろしい・・・。
予想では今後50年以上は続きますね、その前にアメリカが崩壊するかも(笑)
湾岸戦争は仕組まれた筋書き通りの戦争だった。あそこで講和することもストーリーだったらしいですがね。

害務省高官の発言に

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:17 投稿番号: [45496 / 232612]
  「数人の拉致被害者のために北朝鮮との国交正常化ができなくていいのか」というような趣旨の発言があった。

  拉致問題の解決よりも安全保障が優先というのは、この唾棄すべき発言と同レベルなのではないか?

  どちらが優先ということはなく、どちらも全力で取り組むべき問題なのではないだろうか。
  二者択一になるような性質のものではないと思う。

>国土安全防衛省の設置を!

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:13 投稿番号: [45495 / 232612]
  同様のことを以前主張したことがあります。

  国土安全防衛省の設置に賛同します。

訂正

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 23:10 投稿番号: [45494 / 232612]
>軍備を捨てることになりうるという解釈でよろしいですか?


捨てることによりなり得ると言う解釈。。。です失礼しました。


また先の「ご質問」の「ご」は日本語として誤っており、訂正させていただきます。

日本の安全保障

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 23:07 投稿番号: [45493 / 232612]
王がやるべきことを、商人でありながらやり遂げた白圭。「義を買い、仁を売る」まさに王道を歩んだ大商人のようにわが国がならんとするためには、日米安全保障条約の傘下を出て、軍備を捨てることになりうるという解釈でよろしいですか?

儒教のお国

投稿者: i_hate_iaq_very_much_2002 投稿日時: 2003/01/29 23:07 投稿番号: [45492 / 232612]
年寄りをあまり責めたらあかんぞな

ソバはええの、細く長く讃岐のうどんもなかなかのもんじゃ

焼肉は胃にもたれてな、カプサイシンの摂りすぎも血圧に悪そうじゃ・・・けけけ

>あれだけの規制をくぐるのは不可。

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:59 投稿番号: [45491 / 232612]
アルカイダの一派をまだ完全に排除できてないのでは?
これをきちんとやらずして、この作戦は成功だとは言えません。
湾岸戦争の轍だけは踏みたくないのでは?

>金完燮氏 

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 22:58 投稿番号: [45490 / 232612]
これ興味深いですね・・・

日韓併合についてこのような見地から考察している文章は知りませんでしたので、ありがとう。ございます。

まささんへ

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 22:57 投稿番号: [45489 / 232612]
まず脱却が目標です。日米安保で守られている?それは違います。
日米安保がなかったとして日本攻め入る大国があるでしょうか。
その恐れがある以上、日米安保という魔術から脱却できないでしょう。

日本は四海に囲まれた奇異な国家です。アメリカ以外に日本に大群で
押し寄せることの出来る軍隊は今や皆無です。

もちろん不和は求めるものでないにしても、日本経済の与える影響は
世界の中では大きいものであり潰すなど考えるものはおりません。
これはお守り刀でもあります。

わたしの根底の思想には白圭という御仁の思想を愛するものがあります。
日本は是非、白圭たらんとして欲しい。それが日本を富強に導くものです。
世界は和によりまとまり、和が防衛網に変わるのです。

衣をまっとた聖職者が不意に撃たれることはありません。衣を着るなら
聖衣を着たいものですな。血塗られた衣には憎悪がつくものです。

朝鮮人収容所をつくれ

投稿者: abba_sound_abba 投稿日時: 2003/01/29 22:54 投稿番号: [45488 / 232612]
朝鮮人収容所をつくり、朝鮮総連幹部をまず、収容せよという提案をしたいと思ったが、

既存刑務所も朝鮮人が最大勢力だということに気づいて、屋上屋を重ねるという批判を受けかねないということに気づいてしまいました。(苦笑)

「脱北者の日本への受け入れ」

投稿者: Velvet_Motel_in_a_long_vacation 投稿日時: 2003/01/29 22:53 投稿番号: [45487 / 232612]
外務省が
「元在日朝鮮人の脱北者について受け入れに前向き」との報道がありましたが、
はっきり言って日本としては受け入れる必要が無いでしょう。
日本のマスコミおよび外務省は難民として脱北者を受け入れさせたいようですが。
理由として
1 韓国は半島唯一の正統政府を自認している。故に脱北者も韓国民。
2 韓国は脱北者保護の法律が存在する。
3 言葉の問題。わざわざ朝鮮語を使える韓国をさしおいて日本に来る必要がない。
4 これが一番の問題ですが、終戦直後に日本政府が行った第一次帰国と1959年から
   朝鮮総連が行った第二次帰国を区別出来るのか?
   一次が200万人、二次が10万人合計210万人。
   北朝鮮が崩壊した場合、北からではなく南からも経済難民が押し寄せる可能性があり
   ます。
5   その子孫はどういう扱いになるか?
6   年月が経ち半島が安定した場合、帰還するのか?

但し、金正男は北朝鮮が崩壊した場合、本物の政治難民として来る可能性があります。

*青森のアジア大会で女子アイスホッケーで南北対決があるそうですが、南の代表に
脱北者がいるそうで、アイスホッケーは激しいですからエキサイトして怪我でもしないか
心配です。

「q」→「p」 (^_^)^^...

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 22:52 投稿番号: [45486 / 232612]
i_hate_iaq_very_much_2002 さんて、ヘイトさんじゃないんですね・・・

「q」→「p」   (^_^)^^...

>>何か矛盾してませんか?

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:50 投稿番号: [45485 / 232612]
>横田さんに同情すべきは家族会なのです。

でも家族会が横田さんに同情したところで
訪朝は実現しません。
政府が横田さんの気持ちをくみ取る必要があります。

TV

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 22:50 投稿番号: [45484 / 232612]
>実績のあるグループの意見の方が   信頼性があると言っているだけ。

支援活動をされてきて、今まで散々煮え湯を飲まされるような目に会って、悔しい思いをされた方々の気持ちもわかります。

が、その「憎し」の気持ちが、全面に出てしまうと、結局同じ穴のムジナな雰囲気を出してしまいますよね。

会を意図的に妨害したり中傷した人間を選挙に当選させない、等の運動は意味ある運動だと思いますが、

問題の解決にあたっては、会が独占的に方針を決めるのではなく、多くの人間の知恵を借りて、最も有効な手段を講じるのが望ましいと思います。
多大な被害を蒙ったのは国民世論は認知してます。
如何に有効な手段をもって望ましい結果を持ってくるかが、今後最も大切なポイントだと思います。

>ちょいとおまいさん

投稿者: oyaoyakoreha 投稿日時: 2003/01/29 22:49 投稿番号: [45483 / 232612]
あんたのおかぶ取られてるよ。

なんか、反論したら?

あれだけの規制をくぐるのは不可。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 22:48 投稿番号: [45482 / 232612]
何故、そこでそんな示し合わせをしてまで血判状がいるんですかね。
これこそ束縛の元凶だ。

つい最近もまだ激闘が続いています。終わらせる気があるのか疑問ですな。

それと麻薬戦争って知ってますか?これもアメリカ軍の一事業でした(笑)

クサレソバ

投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:47 投稿番号: [45481 / 232612]
でも中身は名のある河の主でござりました。
総連はいくら腐ったゴミを引っ張り出そうとも
中身はやっぱり腐ったゴミ。
つまりクサレソバそのものなのです。
砂金は決して出てきません。
このような役立たずは、
最終処分場に持っていくべきです。
ミミズの乾物入りのお風呂はもったいなさ過ぎです。
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