小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

あなたの言うような理由で戦争を始めるなら
別に相手がイラクである必要はないでしょう？

お先に休みまする。

みなさま、お疲れさまでしたぁ〜

おやすみなさいませ☆∴∵¨

＞利益誘導型政治のアメリカが世界平和のためだけに動くと思ってはいけません。
それは旗を良く見せるためのパフォーマンスと思っています。

ハゲ同！！です。

世界平和の為だけなら、
理解不能なほどに、イスラエルに偏りすぎていますからねっ。

朝鮮半島有事の際、自衛隊による米軍の後方支援基地としての防空システムと空軍力が、自衛の為に有効な力を発揮できると言うのはある程度解かるのだが、私同様の戦後民主主義教育で人命尊重至上の教育を受けた公務員である自衛官達は戦争になった時に、本当に命を捨てて頂けるのだろうか？大日本帝国軍人や北朝鮮やアメリカの兵士同様、国の為に死んでくれるのだろうか？死を決断する根拠は？
そこのところが解からない。

でも、純粋な見方はわからないでもないし、そうあって欲しいのは事実です。
政治って色眼鏡なんですよね。それが悲しいかな普通の人には透明にしか見えないように巧妙なんです。

くだらないとは思いませんよ。
アメリカの基幹産業の一つであるのはエネルギーを扱う部門でもあります。
ここの部門の関係者から多くの政治家が誕生しているのも事実ですからね
利益誘導型政治のアメリカが世界平和のためだけに動くと思ってはいけません。
それは旗を良く見せるためのパフォーマンスと思っています。
現在はOPECとかのせいで、アメリカが主導的に原油価格の調整ができないのです。
これはエネルギー業界にとっては痛手となりますからね。

そうか〜。
やはり地上戦は避けられないのでしょうかねぇ？


＞いやいや、問題はソウルへの道へ


ううううーーーーむ。

なにか、いい手は無いモンかしらん？

３８怒線近辺で、情報操作できないのかなぁ？？？

北側の兵士に、なんとか、情報を…

＞待つことができないからラムズフェルトのじいちゃんが戦争だって言ってるんです。

まったくねぇ！ラム自慰にも、困ったモンじゃぁ〜！


＞ラムズフェルト：むっむっむっ・・・。

所領民族のDNAがぁ。。。彼のなかで暴れトルんですねぇ。。。

いやいや、問題はソウルへの道へ
膨大な数の歩兵部隊が張り付いているのです。
しかもソウルにむけて火器もたくさん配備されている。
いくら制空権を取ろうとも
一瞬のうちにこれらの兵力を殲滅することは不可能なのです。
これに手をこまねいているうちに
米韓軍はもちろんのこと、一般市民にも甚大な被害が及ぶのです。
これが問題です。

にしさん、こんばんはー。

＞それはもし北朝鮮と一戦を交えるとなれば
その人的被害はイラク戦の比ではないから。

空爆で充分ではないでしょうか？

危ない輩は、ホンの中枢だけでしょ？
情報も、位置確認も、おそらく米は分かり切ってる筈でしょう。

地方の貧民とかには、中央をピンポイントで、やっつけてから。
情報をばらまけば良いのでは？

援助物資と共に。。。

人口的には、
解放を待ち望んでいる、餓えた人が大半なのではないでしょうか？

アメリカは戦死者が多くでることを一番恐れているので、慎重になっているのは理解できます。

イラクに対しては、世界の安全保障を考えてですね・・・

わかりました。今日もどうもです。

待つことができないからラムズフェルトのじいちゃんが戦争だって言ってるんです。
それを制服組が留めているというのが実態です。

ラムズフェルト：２方面作戦が可能だ！
制服組：それは無理です。ご再考を・・・。
ラムズフェルト：むっむっむっ・・・。

息詰まるのがいい所です（笑）

そのようなくだらない大儀で
戦争はできません。
ものすごくエネルギーのいる行為なのですよ。

いや、確かにその理由もあるのですが
やっぱり最大の理由は
世界の安全保障を考えてのことですよ。
みなさん、考えが穿ちすぎです。

所謂、OPECとの絡みです。アメリカってOPECが嫌いなんです。それだけです。

それはもし北朝鮮と一戦を交えるとなれば
その人的被害はイラク戦の比ではないから。
これが最大の理由。
人的被害が増えれば増えるほど、本国での反戦ムードが高まり
戦争を続けることが困難となる。
しかも補償費など、財政面でも政権を吹っ飛ばしかねない。
だからこそ慎重なのです。
自分が大統領になったとして考えれば
簡単に想像がつきます。

またまた大変勉強になりました。

資料ありがとうございました。

地理的に考えて、中東のあの場所（イラク）にアメリカ主導の民主国家を建設することはアメリカの国益を考えると多大なメリットがあるので、現在のような姿勢を貫いているとも考えられるのですが。

そうそう！
そこが、嫌らしいと私は思うのです…


＞アメリカがイラクに兵を向けるのは組し易いからです。
それと利益があるから。

そうですね！！アフガンでも、もろ打算がありましたもんね！怒！

北の核開発云々に対しても、米は、いまのところ警告のみですね。

或る意味、毎度の事ですが、
次の戦争の種を気づかぬふりして、育てておいて、
美味しそうに、太った頃合いに大義名分を言い立てて、
戦争出来るように。。。。

北チョーが米の戦争したい国（多分に何故か中東）に核を輸出できるまで、待つ気でしょうか？。。。。

鬱！

前面に良く出る理由はそうですね。わからない訳でない。

今、ひそかにアメリカで煙が立ち始めている話ご存知ですか。
何故、アメリカは核を持っている北には会話で外交し、
核を持ってるともわからないイラクを攻撃しようと焦るのか・・。
これはアメリカの本流に大きく分けて２つの派閥があり綱引きをしている証拠です。
アメリカがあらゆる地域紛争に顔を出しているわけではないんですよ。
だから、的はちゃんと絞っているんです。

その最大の理由は
国連決議を何度も反故にしてきたからです。
このようなことを許していたら
国連決議の重みがなくなります。
あなたが書いている理由も多少あるでしょうけど
それだけで軍事介入できるほど、世の中は甘くありません。

去年だったか１０００個くらい日本に飛来しています。
あやつらほんと原始的兵器とはいえあなどれません。

こういう、単純なのが、いちばん質がわるいですねっ！

ビニールなので、探知も出来ないようだし……鬱

最新鋭でなく、チョー原始的なモノのほうが、危険度ありますね。。。

鬱鬱。。。

アメリカがイラクに兵を向けるのは組し易いからです。
それと利益があるから。

この２点につきます。

北の押さえる理由は核拡散防止です。
特にテロリストに渡るのをアメリカは恐れています。
だからあれだけ核・核というのです。国内で核を使われた大変ですからね・・・。
まあ現状そんな技術はないでしょうけど、もし核開発が進んで小型化したものがアメリカに敵対するテロリストに
安易に渡るのを警戒しているといっていいでしょう。
欧米してみれば拉致問題にはあまり関心がないんです。対岸の火事でしかないですから。
アメリカがどこまで拉致に関与してくれるかでこの問題は変わってきます。
確かに解決するため戦争してくれるなら糸口は見つかるけど安易に戦争を起こすとは思えないのです。

正直、気球爆弾による生物化学兵器と弾道ミサイルが脅威ですよね・・・

＞凄い。 　 よく調べてますね。


いえいえ、としきさん、ｔ２さん、にしさんに教えていただいた知識です。

あ、いえいえ。

凄い。 　 よく調べてますね。

気球爆弾、去年九州に落下したのは

実際に枯れ葉剤のようなものが入っていたらしく、周囲の樹木が枯れていたそうです。

政府も重要視しているようですので、

実際は発進基地の特定はできていると

思います。 　 いや思いたい（苦笑）

十分過ぎるほどのご解答、恐縮しました。

わたしが見た記事では、あのアメリカ内部で試算された数字で信憑性はどうかわかりませんが。

戦争が起こった場合。
・アメリカ軍に多数の負傷者がでる
・韓国の人が半数なくなる可能性がある
・日本の人が１/４〜１/３の人が被害にあう可能性がある

となっていました。つい最近どっかでみたのですけどね。

＞一体何を理由に攻め込むのでしょうか、アメリカは・・・。

ここに来たときから、私はその事を危惧しています。
「確たる証拠が見つかった」と、またぞろ、言い出すのではないか？

そして「その証拠とやら」は、我々には見せないまま・・・
（英のみとの密談で確認した振りとか…アフガンと同じように…）
自作自演、ネタのしこみ。。。。etc..？.

イラクに関しては、フセインの云うとおり、アメリカのウソ（まず戦争ありきの）が暴かれれば、いいのだけれど。。。

そして、その鬱憤を、北チョーに向けてほしい！

まことに不十分ではあるとは思いますが、私の考えるシナリオは今投稿させていただきました。

おひさしぶりです。

今レスを書いていまして（日本有事のシナリオ）レスおくれてすいません。

たしかにそういう意味では成果はあったかもしれませんね(苦笑)

わたしは軍事は専門ではありませんので勉強した範囲でお答えします。

朝鮮半島有事になれば、日本は米軍の後方支援基地と化すのは目に見えています。
当然、北朝鮮からの攻撃対象にはなりえます。補給路の遮断は軍事上常識だからです。

対するわが国の空軍力はというと、航空自衛隊は防空という観点にしぼると「穴」がないと思います。世界最高級の要撃戦闘機F-15を２００機以上も有しています。

レーダーサイトも要撃部隊と完全にリンクされており、長年スクランブルで鍛えられたパイロットの熟練度も高いものがあります。要所にはパトリオット対空部隊も配置されており、北朝鮮からの決死的な片道航空攻撃か爆撃機による空爆があったとしても「マリアナの七面鳥打ち」のごとく、航空自衛隊の餌食になると思います。

弾道ミサイルによる攻撃、気球爆弾によるBC兵器使用と、テロ、侵入特殊部隊により滑走路、管制塔、レーダーサイトの破壊工作が最大の懸念事項です。

陸上自衛隊は主にこのテロ、特殊部隊、BC兵器が使用されたあとの処理に活躍するでしょう。

海上自衛隊は米空母機動部隊の護衛、補給路の確保に奔走すると思います。

意外と陸上自衛隊と海上自衛隊は仲が悪くても今回に限り、支障ないかと思います。

北朝鮮のミサイル基地を渡航攻撃するとなると、航空自衛隊の戦力ではきわめてむつかしいと思います。まず、専守防衛のための軍隊は長距離渡航打撃能力を持たないようにされてきました。（政府見解では日本を攻撃する敵機の基地を攻撃することは自衛」の範囲であり合憲とはしています。）

航空自衛隊の主力戦闘爆撃機である、F-1、F-2支援戦闘機は対地攻撃用の装備を持たず、対艦船用のみが装備されています。
いまのところ空中給油機もなく、空母もないことから空母艦載機による航空攻撃もできません。

すなわち攻撃力は「０」です。

必然的にミサイル発射基地に対する攻撃は全面的に米軍にお願いすることになります。では、北朝鮮空爆を行う場合、現在の在日米軍でどの程度の攻撃がおこなえるか？

調べた範囲では、嘉手納基地にF-15 　 ４８機、早期警戒管制機E-3、空中給油機KC-１３５があり、これの三沢基地のF-16がくわわれば、完全な空爆部隊ができあがります。

これに米海軍の空母艦載機海兵隊機が参戦し、駆逐艦、潜水艦発射用トマホーク巡行ミサイルなどが加わり、本土からの増援、グアムからの戦略爆撃機が戦闘に参加するので、ミサイル発射基地は壊滅すると思います。

航空自衛隊は、攻撃ではなく、米軍の護衛および防空を担当することしかできないということです。

もちろん、憲法上の集団的自衛権の問題も出てくるかと思います。

このトピでわたしが改憲を主張する根拠でもあります。

この程度のお答えでよろしいでしょうか？

間違いがあれば専門家の方のご教授をお願いいたします。

要は、最初の24時間以内に
如何に航空戦力を集中できるか。
これにかかっているように思う。
よって、出来るだけ被害を少なくするには
やはり空母部隊が一部隊では対処が無理だろう。
５〜６部隊は最低でも必要ではないか？
ここがイラクとは違うところ。

　 【ニューヨーク支局】米ＵＳＡトゥデー紙（電子版）は１３日、米政府が、対イラク武力行使の時期について、当初検討していた２月中旬から、２月末か３月上旬に変更したと報じた。

　 同紙が米国防総省高官の話として伝えたところによると、米軍部隊のペルシャ湾岸地域への展開が当初の予定よりも遅れており、本格的な攻撃準備が整うのは２月末になるという。

　 また、トルコが依然として、北部からのイラク攻撃を担う最大８万人の米地上軍受け入れに同意していないことなども、攻撃時期変更につながったとしている。

　 別の国防総省筋は、気温の低い冬季の方が攻撃に適しているものの、米軍は高温の下でも戦う用意があると述べたという。（読売新聞）




賢明な判断。
大バカの北朝鮮に比べたら
遙かにマトモだ。

1999年の週間ポストの記事より

＜特報１・米原潜が日本海に展開中
−−ソウル発秘密報告書入手＞
３ 　 査察終了後の６月に危機

　 米国が「テポドン発射」（９８年８月）で態度を硬化させたことは間違いないが、その結果、日本の立場は微妙なものになっている。≪報告書≫の中で、アーミテージ氏は日本についても触れてこう語っていた。
＜北朝鮮のミサイル開発は、もともと本土爆撃の危機にさらされている韓国の戦略的構図を変えるものではないが、９４年の米朝合意の段階では見過ごされていた日本という要素が米政府の考慮すべき事項に加わったことは確かだ＞
　 また、米朝協議の内情を知り得る立場の米民主党幹部のひとりも、本誌の取材に対し、ここにきて日本の存在が北朝鮮問題のネックになっていることを認める。
「昨年６月にクリントン大統領が初めて訪中した際、日本に立ち寄らずに“ジャパン・ナッシング（日本無視）”と批判されたが、その直後に北朝鮮のミサイル発射があったことを見れば、あれは完全な失敗だった。米国の日本軽視の姿勢を見抜いた北朝鮮が、逆に日本揺さぶりが米朝交渉に最も効果的だと判断した可能性が高い。今後は、日米が軍事的にどう協力できるのかを早急にまとめなければ、日本がアメリカのアキレス腱になりかねない」 　 米国防総省では，作戦発動の条件を「北朝鮮に南進の徴候があった場合」と定めているが，その基準があいまいだとして北朝鮮が反発してきた経緯もある“いわくつき”の作戦でもある。
　 防衛庁、外務省の複数の幹部への取材で明らかになった『新・５０２７』の概要は次のような段階を踏んで進められるという。
１．北朝鮮軍の７割近くが集中するＤＭＺ（軍事境界線に沿う非部装地帯）と平壌を結ぶ地域の戦車、弾薬庫、橋を重点的に破壊する。
２．ソウル攻撃のために設置された砲兵部隊を巡航ミサイルと空爆で攻撃。
３．沖縄駐留米軍が作戦に参加し韓国軍を後方支援。
４．作戦開始から２４時間以内に内陸部のミサイル基地および軍事施設をＢ１、Ｂ５２爆撃機で攻撃。同時に横須賀から空母キティ・ホークが出動。
５．原潜を北朝鮮沖に配備。さらに５日以内に増援。
６．沖縄駐留の海兵師団が北朝鮮南岸への上陸作戦を展開。
　 以上をもって最長でも１０日間の攻撃で平壌を制圧し、北朝鮮全土を占領下に置くとされている。
　 沖縄、横須賀から部隊が派遣される以上、そうした地域が北朝鮮の攻撃目標にされることは避けられない。しかも、米国は「他の国が支援を拒否しても軍事行動を考えざるを得ない」という立場なのだ。
　 軍事衝突は現実のものとなるのか。北朝鮮問題アナリストの第一人者、『コリア・レポート』編集長の辺真一氏はこう分析している。
「米朝が合意した地下施設査察は、いわば、高い入場料を払って“もぬけの殻”に入るようなものだ。北朝鮮が査察を受ける施設に核関連物資を残しておくはずはないからだ。しかし、米国も簡単に５年前の轍は踏まないだろうから、科学的分析などから核隠蔽を主張するのではないか。もちろん、北朝鮮は『査察で疑惑は晴れた』と反論する。今の危機は小波だが、査察が終わる今年６月以降に、いよいよ危機の大波がくると思った方がいい。日本は、米国が『アメとムチ』を見せることには同意できても、いざムチを振るうというときに同意できるのか。その時こそ小渕首相の決断が問われる」
　 危機は目前に迫っているのである。

そうですね。火の粉って何を考えているか聞きたいですね。
工作員の侵入による原発の破壊工作？テポドンミサイルの襲来。
なんかいろいろあるけどう対処するんでしょうか。受身で精一杯のような感じもしますね。
よかったらわたしも読みたいですね。

まささん。 　 おひさです。


＞ロシア訪問では見るべき成果はなかったように思いますが・・・


少なくとも「金正日と親密な人」の言う事は、どこの国の誰でも所詮、北寄りという事がわかっただけでも成果だと思います。

問題打開には、当てにならない可能性を増やしたり温存するよりも

可能性の真偽を一つずつ確かめていき無駄とわかったものは、消去していくのも重要だと思います。

北朝鮮有事のシナリオとかいうのは、読んでわかった。肝心の日本に火の粉がふりかかったときのシナリオがないんじゃないの？そちらの方が大事だろう？

　 もし、伸びたら、或いはフセインが亡命したら、米国は振り上げた拳を北朝鮮で下げるしかない？もう北朝鮮有事の作戦書は93年にできている。
　 新大統領が、就任すれば、いやおうなしに現実的な対応をせざるを得ないでしょう。米国は、前回のような北朝鮮の要求は呑まないでしょう。
金正日の誤算は大きくなって来ているでしょう。

フセインは、イラン・イラク戦争も勝ったし、
湾岸戦争でさえ、勝った、勝ったと言っている。
ただイラクは原油輸出で稼ぐ大国。
飢えに瀕している北朝鮮とは違う。