小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

曽我さん情報ありがとうございました。
それを聞いて安心しました。
彼女だけは１人での帰国でしたので
実家を出ての独立って勇気あるなと
ニュースを見てて思ったんですけど。

でもその１人の勇気が、他の４人の
勇気と合わせあって５つの勇気に
なるんですよね！
今回も５人が再会して、お互いの気持ちも
確認できたでしょうね。
曽我さんには、ぜひともご主人の
お母さんに会いに行って欲しいですね。

こちらでは、今は表立っての話は
出てきませんが知らん振りをしてる
訳ではないと思います。
（既に「悪の枢軸」と名指ししてるので）
今年は終わりに近づいてきましたし
来年に期待したいですね。

自分自身の意見を持たない人種。
自分たちに都合の悪いことを言われると、逆ギレする人種。
いろいろ掲示板見てればわかります。

ですから、意見を聞こうなんていうのは難しいかもしれません。(ーー;)

ただ黙っているだけ・・・いじめられる理由もそこにあるのに。
いじめをなくす最良の方法は、メディアを通して
朝鮮非難運動でも起こすほうが早い気がする。

・・・考えてみると、本当にわけわからん動物だｗ

朝鮮、中国への蔑視。
私は、その感情を、欧米コンプの裏返しと考えています。
（基本的には今も昔も・・・）
日本の欧米かぶれ、特にアメリカかぶれは
世界でも類をみない程の相当なものです。
欧米人のモデルがあふれ、訳のわからない英語があふれ、なんでもマネッコしている様に思える。
物だけでなく、概念までも「西洋では・・・しかし日本では未だ。。。」
と言う決まり文句と共に無条件で輸入されてくる。
例えばセクハラ。
これが輸入されなければ、いまだに
愛想がないとダメだとかなんとか言って
大威張りでセクハラが蔓延してたんじゃないでしょうか？
それが、アメリカでは・・・の例が持ち出されると
途端に権威がついてきて定着してくる。
でも、まぁまだ日本が希望と自信を持っているうちはまだ良かったんです。
ところが、経済が傾き早10年。
世のオヤジ達はプロジェクトＸを見てノスタルジーに浸り、
若者達は、何も約束されない未来に苛立ちを隠せなくなっている。

アジア人であることを忘れたかのように
脳内で西欧に同化しきっていた日本人は
「自分達はほぼ西欧人！」
というアイデンティティーを保つがごとく
近隣諸国を「劣等」とみなして安心する。
「お前らとは違う！」
という叫びは、実は同じ部分をすごく意識しているから出て来るんだと思います。

実は、私も嫌韓、嫌中でした。
中学、高校1年位まで。
でも、自分の西欧コンプに気づき嫌気がさすにつれ
いつのまにか消えていました。
私は子供のころ受けた人種差別が
屈折した民族観につながったのかもしれないと
自分で思っています。

ちょっととりとめが無くなってきました。

韓国の反日教育も本当に問題ですよね。
でも私は、日本の追いつけ追い越せの様な
国民を奮起させる為の政策的な意図を感じます。
（良く知りませんが）
日本語を教える機会も多いと聞きます。
実際、以前数人の韓国人と仕事をしましたが、
同世代の人でもペラペラ日本語を操って仕事をしているのには本当に関心しました。

次期大統領は親日でも反日でもないと聞きますが、とりあえず
もっと日本文化を受入れて欲しいと思います。
そうすれば、もっと共感しあったりできるんじゃないかと。。。楽観的でしょうかね。
今は過渡期と思いたいです。

昨日の続きですが、在日朝鮮人の考えが判らないことに苛立ちを感じます。
テレビで見るのは「嫌がらせを止めろ」とか「日本のほうが悪い事をしている」と言う作家さんくらい。
そんな考えの人しかいないの？
「今回の事で心を痛めている」って言う人は居ないの？

自分が買っている少女向けの文庫に在日朝鮮人の作家さんがいて、
新刊が発行された時にあとがきをチェックしました。
事件についてコメント無し。
唖然としました。
親族が北に居て子供が朝鮮学校に通っていても何か発言があってしかるべきじゃないかって。
次の新刊を買うことに躊躇を覚えます。

黙って息を潜めている人しか居ないの？

しかし、韓国人にはがっかりです。
ここでも、どなたかが言ってるように、
もう、朝鮮半島なんて勝手に南北でくっついたり離れたりしててくれたらいいんじゃない。
この世界情勢の中で、米より北を選ぶなんて。ほんとに韓国人て煽動されやすく、単純な人たちだったのね。
今から思えばいくらＷ杯だからって、市庁舎前に何十万人も集まるなんて、なんか異常さやそらおそろしさを感じます。
（街頭テレビの感覚か？ちょっと時代錯誤よね。）
選挙もなんかおんなじ感覚なんじゃないの？？？
あの、貧しそうなノムヒョンなんて見たくないな〜〜

＞ところで、曽我さんが一人暮らしをされるそうですが
セキュリティー面では大丈夫ですよね？
ちょっと心配になっちゃいました。


rumpiaさん、初めまして。

曽我さんの今度の家には、警備の方用の部屋も用意されているということです。

引っ越しの理由には、警備のしやすさもあるようですよ。

また、アメリカからの情報も教えて下さいね。

ここのトピック、出来た時からずっと読んでました。
けど回転が速すぎて書き込むのに勇気がなかったけど
女性の方も頑張って参加されてるので、勇気だしちゃいました。

今アメリカに住んでいるので、情報が少なくって
皆さんが羨ましいです。情報を得るのは
平日に放送されるスーパータイムのニュースか
このヤフーのニュース、そしてこのトピックです。

ところで、曽我さんが一人暮らしをされるそうですが
セキュリティー面では大丈夫ですよね？
ちょっと心配になっちゃいました。

>>
だったら、思い切って、少し前の冷戦の様に、北朝鮮と対抗して、軍拡競争をするのです。
>>

ありえる話しなんですね。北朝鮮が核をもったら、日本も保有する。
止めにくい。

米中ロが一番、恐れていることじゃないですか。日本の軍事大国化の道を開いてしまう。東アジアだけだなくアジアの地図が変わっていまう。

この状況があるから、北朝鮮から仕掛けてくる可能性は小さい。アメリカも中国も牽制をかけているはずです。

また、万一、テポドンだか、ノドンが飛んできたら、後が続かないようアメリカは叩く他はないと思う。
放置して、日本が独自で応戦したら、日本も核大国の仲間入りしてしまう。

核を短期間でもつ潜在能力が日本にあるのは、誰もでも知っている周知の事実ですから。

米からみても、中ロからみても、北朝鮮を潰す以外に道はないのではないですか。

金体制が、武器の放棄をするというのは、まずありえないですから。

＞米中ロは、知られないところで、何かウルトラＣがあるのか。

それなんですよ。 　 心配しているのは。

欧州が何故、あれだけアメリカを牽制しているかは、アメリカの実態が良く分かって
いるからなんですよ。 　 ロシアも十分アメリカの実態を心得ていると思う。その中で
実に見事にアメリカとやりあっているぷーチンなんかは凄いと思う。

日本は、８０年代の経済は絶好調でしたがアメリカの都合で85年の半ば強制的なプラ
ザ合意でアメリカはドルの切り下げを求めてきました。80年代当初、一ドル約二百五
十円だったドルが二年間で百五十円になってしまい、日本はアメリカに貸したドル立て賃金を一気に40％も失った。 　 こんな強引なやり方のアメリカを経験しているんです。

その当時、日本は、エネルギー開発を目的に中東に多くの政府要人、企業が足を運ん
でいました。 　 イラクにも足を運び、イラン経由のパイプライン建設を目指していました。
しかし、突如アメリカは、その地域の企業に対し制裁法を作り、その地域の石油利権
に関る全ての企業を負いだしに掛かったんです。その為、日本のエネルギー開発が頓
挫してしまったのです。

アメリカを信頼しきって北東アジア情勢を動かしていくのは非常に危険です。
イラクが終われば間違いなく、アジア戦略
に本腰を入れるだろうし、台湾問題も控えています。 　 私はもう一度、対アメリカ外交を見直すべきだと思っています。
現時点では、急激な路線変更はできませんが、将来を見据えて練り直した方が良いかと思う。

>>
ＴＶや新聞の報道の内容に疑問を持っていても昔はそれを他人と共有し合うことが出来なかった。
しかし、ネットの発達に伴い自由に他人と意見を交換しあう場が出来たことで今まで闇に隠れていた部分が表に出てくるようになったのでしょうね。
>>

そうなんですね。
インターネットの経済的効率などは話題になりますけど、経済効果などは疑問が多い。

インターネットが画期的なのは、個人のレベルで情報のやりとりができる。国境を越えることができる。
これが大きい。
内部告発に似ていますが、自分の属している集団の上層が誤りを犯している。でも、いままでは、国家のなかに閉じ込められて、それに抵抗する手段がなかった。内部から糺すのは不可能にちかったですね。

北朝鮮などの現状も、インターネットが発達してから始まったらどうだっただろうか。かなり防げたのではないか。
いくら弾圧しても、何らかの方法を編み出して、国際社会に惨状を訴えることができるでしょうね。

個人が多数の個人に向けて、情報が発信できる。国境を越えて発信できる。どうしようもない人も多いですけど、しっかりした人たちが覚悟をもって発信する場合は威力がありますね。

有史以来の革命的要素をもっているかも知れませんね。
いい方にばかりは行かない未知数の部分は残っていますけど…。

私の考えですが、少々手荒な処方箋ではあるけれど、まあ、実現不可能だとは思うのですが、今、日本と北朝鮮は、米国対中国、ロシアとの代理戦争的な要素をはらんでいますよね。だったら、思い切って、少し前の冷戦の様に、北朝鮮と対抗して、軍拡競争をするのです。

資金力の差で日本が勝つのは目に見えていますね。ロシアもそうやって米国に負けたと言えますね。だから、北朝鮮を罠にはめる為に、同盟国と協議しなければいけませんけど。これが、北朝鮮の崩壊には一番手っ取り早いと思うんですけども。どうでしょう。

>軍事費拠出額＝軍事力とは違うんですね。

違いますね。いくら装備がよくても、その装備を動かす人材とシステムが無ければ駄目だよ。

軍備が、経済の疲弊をもたらすのは、そこに原因があるのですね。

一番、優秀な人間を軍隊にとられる。年齢も体の頑丈さでも、頭脳の良さでもね。
働き盛りの人を、遊ばせて贅沢させていることになる。北朝鮮はそれをやっている。

残った女子供の稼ぎで、一家の働き手を遊ばせ、贅沢させ、その上、あれが欲しい、これが欲しいといえば、無条件で買ってやらないとなない。みんな高価だが、生産向上にも生活にも役に立たない代物。

女子供の僅かな稼ぎの中から、それを優先的に取られて、残りの僅かなお金で暮らすことになる。そりゃ、長く続けば、食べ物にも不自由する訳だわ。医者に行く金などありっこないねえ。

防犯は、交代で巡回する。危険な箇所を無くす。一家の働き手の100分の一くらいのエネルギーでやらないと、話しにならん。防犯にもならんわ。

いざというときの道具は、多少は必要。
でも、家計のの比率はそんなに高くはできないよ。長続きするもんじゃない。

強盗でもして、戦利品を奪ってくるのに使うのならともかく。
でも、第二次世界大戦ごはそんなこともできないしね。

軍備は警察が必要程度の以上のものは、いらないねえ。ま、いくら防いでも無法者は皆無にならない。それを早く叩く程度にね。

今の自衛隊、あちこちのお偉方が勝手に弄り回し過ぎる。無定見でやっていたら、機能しなくなってしまう。改憲などが叫ばれる理由ですけど、改憲して本当に良くなるのか。危ない。
いまでも、勝手に弄り回している。

改憲の際にはもっと、勝手に弄り回さないか、それが問題だし、泣きどころ。

nishiboxさん。
丁寧なお答え有り難うございます。

日本は専守防衛という限定的な防衛戦略しかないはずで、その意味だけを考えた時、とくに他国と違うオリジナルな兵器を開発する必要が無さそうに感じますが、これだけ自国開発にこだわるという理由は、やはり、開発力まで含めた総合的な防衛力というものを、考えての事なのでしょうか。

大平洋戦争で、米国を中心とした連合国の生産力・開発力に破れたという経験からきてるのでしょうか。

私個人としては、所詮消費だけの存在である軍事ならば、技術立国の立場上、技術研究の場として利用して損はないと思います。もちろん、技術を民事に転用できる効率的なシステムが必要なのでしょうけども。その点今の日本はどうなんだろう。

インターネットはもともとアメリカ軍の研究だったって言うし。

＞＞
やはり、国民にはきちんとした軍事にたいする認識を持ってもらって
制度もその巨額な軍事費が少しでも有効に使われるように
改めるべきではないですか？
＞＞

私しゃ、竹光自衛隊、賛成派というか、大好き派でしてね。アメリカが持たないと独立させてくれなかったから、持っただけだもの。そのお蔭で、日本の経済成長があったと思っている。優秀な人材が生産や技術の開発に携われましたからね。

だけど、世界の情勢が変わってきた。
軍事では、一大強国の出現だ。いいことか悪いことか。戦争がこれで抑止できれば、まあ、良しですけど、まだ、まだ、流動的。

ＥＣも経済共栄圏を越えて、ひとつの国になっていく可能性もある。
かなりの強国ですよ。経済もそうだけど、技術がある集団ですし、軍事もそれなりに高くなる。
それに、中国のの台頭もほどんど、見越される事実だし。世界の主役を担う潜在力もあるし。

その上、国家とか地域とかによらない第三の勢力の台頭がある。アメリカがテロという言葉で括っている勢力。これ以外にあなどれない。イスラムが中心でしょうけど、イスラムはまだ、生きている宗教。
文明の衝突という人がいるけど、それ以前に、生きている宗教と形骸化した宗教の闘いの側面もある。侮れないよ。
読みが外れるという可能性を秘めている。

判断が難しいよ。当面はアメリカ側にいるより方法がないけど、先のことも考えておかないとね。

政治は、今日明日の問題も大事。だが、１００年の計もないとね。
アメリカにシフトし過ぎるのも、危ないよ。敵は作れないよ。どうみても、将来も含めて、日本は世界の主役になれる訳じゃない。巧みな準主役で行くしかないよ。

多寡が、北朝鮮ごときで、大騒ぎし過ぎるのは、怖いよ。落ち着こうよ、と言いたいのね。

そもそも、今、世界には、人類を二度や三度、人類を絶滅させることのできる大量破壊兵器があるんですよ。
それは気にならないのかなあ。ノドンの比じゃない。

日本も大国の狭間で生きていけねばならない。目先のメリットだけに気をとられるのは危ないよ。

アメリカとも、同盟国として協力はする、だが、憲法の範囲だし、協力しても、考え方としては、反対ではある、という意志表明はしてもいいと思うよ。
それが民主主義だもの。

ともかく、勇ましい煽動に乗るのは拙い。

拉致被害者の救出や、北朝鮮の困窮層の惨状を知るにつけ、武力でぶっ壊して救出できたら、どんなに清々するか、という気持ちはあるよ。


でも、できない。その現実をみるべきだよ。
ノドンなど飛んでこないと思っているけど、一発や二発、飛んできたって、放っておけばいいよ。
戦争とか言って構えた場合より遥かに被害は少ない。

一発でお終いだ。その後が続けられないようにすればいいんです。その位の能力はあるよ。アメリカも放っておかないしね。
アメリカも今、日本を自営につけておかないと、東アジアの運営が困難になりますから。

アメリカには、勝てない。だけど、アメリカの武力攻撃の激化にいかに巻き込まれを少なくして、世界の人望を得ていくか、それが問題なのだと思っている。

しかし、北朝鮮はいずれにしても、金体制は終わりだと思うよ。

拉致問題も、ここは大人になって、解決しないとね。５人を助ければいい訳じゃない。
武力攻撃などしたら、拉致被害者は権力の中枢に近い場所で生活している可能性が高い。
爆撃の対象になったら、失政だと思うよ。酷いよ。

戦争を放棄している国は、簡単に責められない。ガンジーの無抵抗主義の成功もあるじゃないですか。

武器をもたない民衆の後進。確かに、弾丸が打ち込まれた。しかしね。被害は最前線の数百人で済んでいる。

だが、もし、この数千人の行進者が武器をもっていたら？
多分、数千人の人間が全部、倒れるまで弾が打ち込まれるよ。国際世論の非難もないまま。

それどころが、武器を供与、生産している後方も叩かないとなって、数万、数十万と死者が広がるんだわ。

弱者の武器は絶対に兵器じゃない。
日本も軍事で世界一にはなれない。

もの凄い、思案の思案のしどころだな、といいうのが、私の気持ちですね。
中国が読みきれないので、結論なんてないけど…。

＞「朝鮮民族は劣等民族」とか「在日を追い出そう」とか言う発言が出る事、そして発言者達に（昔はあったであろう）ためらいを無くさせたのは、他でもないネットの力ではないかな、と私は思います。


確かにここ数年来のネットの普及は私のような一般庶民の意識にも多分に影響を与えていると思います。

ただ、私の父のような実際に第二次大戦を体験した世代の人達のいわゆる「朝鮮人蔑視」の感情と、現在の「朝鮮・韓国人嫌い」の風潮はまた別のものであると思うのです。

私は以前、韓国人を熱くなりやすい民族と書きましたが、後で読み直してみると表現の仕方が良くなかったかもしれません。
民族性というよりは国民性といった方がぴったりくるような気がします。

この国民性というのも教育によって培われていくものだと思っていますので、日本の教育を受けた「在日」の方と「朝鮮半島在住の朝鮮人・韓国人」とでもまた違ってくるというのが私の考え方です。

しかし、反日教育を親なり学校なりで徹底されて育ってきている点ではどちらも共通事項ですが。

対して日本人の方はというと、見事な程そっち方面の教育に関しては「素通り」して来ているんですよね。（最近の教科書はよく知らんが）

だから一向にお互いの歴史認識のズレが埋らない。

私の場合、「そのズレ」に気づき出したのはまだ子供の頃に行われたスポーツの大会「アジア大会」においてです。
当時は、日本ではオリンピックは大きなニュースになっても、アジアの大会なんてのは手を抜いても楽に勝てる大会なので選手も関係者も舐めてかかっているところがあり（最近までこの風潮はあった）たとえアジア大会で金メダルを獲ろうが大したニュースにはなりませんでした。

ところが、この大会でずっと日本が保持してきた「国別金メダル獲得数」で韓国が日本を抜いたのです。

まるで戦争にでも勝ったかのように韓国民、韓国のマスコミが国中を上げて
「日本に勝った！！」
と狂喜している映像がＴＶで流れたことに非常にショックを覚えた記憶があります。
（はっきり言って今回のＷ杯の比ではありませんでした）

「なぜ韓国人は日本に勝ったと言ってあんな狂ったように喜んでいるの？」
って感じですよ。こっちにしてみれば。
（しかも喜びの表情の裏には日本に対する憎悪の感情も見え隠れしていることくらい子供心にも分かりましたしね）

今回のＷ杯を契機に韓国嫌いになった人達だって、おそらく殆どの方はそれまで韓国に対して「好き」とも「嫌い」ともそういった感情は持っていなかったのではないでしょうか？

言葉悪く言えば「眼中にない」といった方が無難でしょうか。

但し韓国サッカーに関しては、私はある意味リスペクトしている部分もあるんですよ。（今回の結果ではなく）

日本にプロリーグが誕生するずっと前から韓国はＷ杯にアジア代表として何回も出場してきましたし（当然世界との差は大きく勝てませんでしたが）、長い間アジアの盟主として君臨してきた過去は認めてあげなくてはいけない。
↑
この時代日本では社会人の日本リーグが閑古鳥の鳴く競技場で地味に試合していました。
さらに言わせてもらえば、
「大学サッカーはダサさの象徴」などといった今からは考えられないような記事を書いていた雑誌すらありました。
（どーしたら女の子が試合を見に来てくれるかとか）

問題は両国のそういった歴史的背景には一切触れず、ただ今回の日韓Ｗ杯の結果だけを捉えて日本よりも韓国の方が単純にスゴイといった印象を与えかねない報道を繰り返し流したメディアにあったと思います。

それに輪をかけて誤審判定が韓国戦のカードの多くに絡んできた。

事実は事実としてしっかりとした報道をしていればいいものを、何としてでも初のアジアでのＷ杯共催を成功に導きたいマスコミはこの事件には一切触れず、ただひたすら韓国寄りの偏向報道をして国民を騙すような行為に出た為、（更に苦情の電話やメールは番組内容には反映されず）不満が一気に爆発した、というのが私の見解です。

その不満をぶつける１番の手段がこういったネット上の掲示板だったということではないでしょうか。

ＴＶや新聞の報道の内容に疑問を持っていても昔はそれを他人と共有し合うことが出来なかった。
しかし、ネットの発達に伴い自由に他人と意見を交換しあう場が出来たことで今まで闇に隠れていた部分が表に出てくるようになったのでしょうね。

でもこの話題になるときりが無いのでこのへんで終了させて頂きます。

＞そんなの総連や在日ヤクザや解同が
＞目や、口や耳をふざいで来ただろ

そうですね。
今回、総連の"タブー"が明るみに出てきたのは
私は良いことだと思います。

＞外交の現実は同じレベルの軍事力による裏付けがなきゃ
＞対等な交渉の席に付けない

一面ではそれも事実ですよね。
でもそれだけでもない。
だから、日本には外交交渉力をもっと
磨いて欲しいと思います。
ズルくていいんです。
もっと貪欲に、そして上品に。。。？

それから私は左翼ではありません。
支持政党も特にありません。
安易なレッテル貼りはやめて下さい。
あえてこのトピの中で相対的に見るなら
ぷちサヨぐらいにはなるかもしれませんが。。。

ところで、電動式さん。
・・・故障中でしょ？？
お大事に〜

すみません。
toshikiさんの投稿とごっちゃになってたみたいです。
（toshikiさんも「軍拡」とは書いてはいませんが・・・）

軍事費拠出額＝軍事力とは違うんですね。
勉強になりました。

　 北朝鮮の拉致被害者で帰国から約２カ月ぶりに再会した蓮池薫さん（４５）＝新潟県柏崎市＝ら５人は２０日、ハクチョウの越冬地で知られる同県水原町の瓢湖（ひょうこ）を訪れた。

　 瓢湖には、シベリアから約４２９０羽のハクチョウが飛来している。「金日成バッジ」を外し、日本で家族の帰国を待つ決意を改めて表明した５人は、リラックスした様子で、湖に優雅に浮かぶハクチョウやマガモを見て楽しんでいた。

　 曽我ひとみさん（４３）は同日午後、古里の同県真野町（佐渡島）に帰る。福井県小浜市の地村保志さん（４７）、富貴恵さん（４７）夫妻は、柏崎市の蓮池さん宅に１泊し、２１日帰郷する。 　 【毎日：WEB】

ブルーリボン運動参加のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

＞おかしいのは、回りでやいのやいのとおせっかいと焼く人達だ。
＞具体的にはブルー・リボン組織とＮＨＫなどである。

確かに最近のＮＨＫはおかしい。
情報や解説の方向が偏ってる。
中立性がない。
北朝鮮外交に関する解説番組でも
政府強硬派の言い分そっくりそのまま。
そんな報道もうあんま見たくない。
これからは受信料ドロボーと看做す。

＞ブルー・リボンは名前を改めた方が国民に誤解を与えない、【国粋主義連盟】 　 と。

ちょっと笑えた〜
ホントおかしな名前が多すぎる。
朝鮮民主主義・・・・しかり
自由民主党・・しかり。

自由主義史観なんてのも、ネオナチ的歴史修正主義のくせに「自由主義」だって！
「ネオ皇国史観」とかちゃんと体を表した名前にしたらどうかと思う。

目や、口や耳をふざいで来ただろ

恫喝、脅迫、暴力で

今のメディアのていたらくを見ろ
一番法律で規制したいのはあんたら売国左翼だよ

軍拡の方に作用させている主体は誰だよ
北朝鮮と中共じゃないか

さっきの書き込みの中国軍事予算見たか？
GDPで数分の１の国が日本と変らないような軍事予算だよ
この現実を見たら対抗するしかない
外交の現実は同じレベルの軍事力による裏付けがなきゃ
対等な交渉の席に付けない

金豚がなぜ、核を持ちたいかはアメリカと対等に渡り合うためだ
子供でも分かる理屈だよ

私の主張のどこに軍拡って書いてます？
私は軍事費は縮小すべきだと思っているのですよ。
目標は今の三分の二。
その金額で、今の戦力は十分維持できると踏んだのです。

＞理解の範囲内におさまりつつあるのでしょうか（笑）

いえ、あなたが表面だけ取り繕った主張の
その根っこにある本音を一つ
垣間見たということです。
私はその主張の内容をアレコレ詮索するよりもまず
その人の本音を探してから内容を理解するもので。
今まではその本音が見えなかったのです。

＞国民に軍事に関する正確な認識を持ってもらって政府に目を光らせておけば
そうそうデタラメなことも出来ないのではないでしょうか？

方向性として・・・
盗聴法案、いわゆるメディア規制法案、教育基本法改正etc...

国民の目、耳、口は徐々に塞がれようとしています！！！！
その流れの中で今軍拡の方向を向くことが
どんなに危うい事なのかは
歴史に学ぶまでもなく実に明らかだと私は思います。

>初めて思いというものが伝わってきました

理解の範囲内におさまりつつあるのでしょうか（笑）

１０月１５日、５人が空港で家族と抱き合って再会を喜び、
そして、翌々日、佐渡で曽我さんが年老いたお父さんと言葉もなく
抱擁したシーンを見たときの、あの感動を忘れることができません。

「死亡」とされた横田めぐみさんをはじめ、７０人にも及ぶといわれる
拉致被害者が一人でも多く、家族を伴って、日本の地を踏み、
そしてその家族と再会する日がくることを、心から願ってやみません。

それは、この掲示板に集まってくる人たちの共通の願いであり、
日本国民全体の悲願でもあると思います。

その願いを実現する為には、アメリカ追随外交から脱却し、
日本独自の毅然とした外交が、いままさに求められているのだと思います。

みなさんで、意見を出し合いましょう！

正しいかどうか、分からないよ。
でも、当事者としては、その道を探るしかないんですよ。

あのお祖母さん似の孫に会いたいのは当たり前のこと。その自然の感情に沿ってみる。実際に接触すれば何かが分かるかもしれない。やっと何とか安全は保たれるんじゃないか、という段階でしょう。

でも、北朝鮮が承諾するかどうかは、まだ、これからですよ。

>>
帰国している人たちの中には、北朝鮮に帰りたいと思っている人がいるかもしれない。家族がそこに暮らしているからだ。
>>

いないよ。家族ともども、もっと危険な状態になるかも知れない。まだ、日本が親がいるだけでも、救出活動ができる可能性が高いもの。
誰も言っていないことを、言っているようなことにして、何が解決できるのかな。

>家族がそこに暮らしているからだ。

どんな風に暮らしているの。具体的に言ってみて。私には分からないから。

向こうでも、一緒に暮らして居なかったらしい、位しか見当がつかない。

向こうに行けば、家族が一緒に暮らせる保証はあるのかな。
別々に幽閉される危険はどうして防ぐのかな。

物資のない北朝鮮で食べるものを保証して貰えるのかな。困っても日本からは何もおくれないよ。

拉致問題は北朝鮮が崩壊するまで、待つ以外にないんです。
国交のない国で生きる恐ろしさを知らないなあ。殺されても文句がいえないんだよ。

「朝鮮日報を廃止させる」とも言ってなかったか？
壮絶な言論統制が行われるのだろうか？
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「大統領になれば、主要新聞を国有化」盧武鉉氏が発言

新千年民主党（民主党）大統領選挙立候補者である盧武鉉（ノ・ムヒョン）候補が
昨年８月「大統領になったらメジャー新聞社を国有化する」と発言していたという主張
が持ち上がり、波紋を呼んでいる。

李仁済（イ・インジェ）候補側の金允秀(キム・ユンス)特補は４日、記者懇談会で
「盧候補は昨年８月１日、ソウル汝矣島（ヨウィド）にある韓定食の料亭で新聞・
放送など５社の記者らと会い『国の発展と国民統合、強力な改革のためには、メディア
が一つの方向へ導くことがが重要だ』とし『私が大統領になれば、メジャー新聞を国
　 有化する』話していた」と語った。

金特補は「記者がどのような方法で国有化するのかと尋ねると、盧候補は『韓国銀行
　 国債発行を通じ、（メディア企業の株を）買収すればよい』 　 と言っていた」と
暴露した。

そして盧候補はその席で「メディア企業の社主の株式保有を制限する必要がある」
とし、特に東亜（トンア）日報に対し「大統領になればキム・ビョングァン会長
（当時名誉会長）の退陣を要求し、拒否すれば廃刊させる」と話したという。

これと関連し、金特補は「メディア企業国有化や社主退陣、あるいは廃刊といった
発言は、民主主義の根幹である言論の自由を根本的に侵害する発言だ」とし「当時盧
　 候補は、海洋水産部長官を放棄して大統領選挙を準備していただけに、政権を取った
　 際、メディアにクツワをはめて政権の思い通りにするという意図を表したのでは
ないのか」 　 と批判した。

これに対し盧候補は「メディア企業の国有化など、考えたこともない」とし 　 「その
　 ような発言はしたこともない」 　 と主張した。

盧候補側のユ・ジョンピル特補も 　 「李候補側が提起した内容は、想像もできない
　 ことだ」 　 とし「操作であり、虚構だ」と強く否認した。

だが、当時夕食の席に参加していた記者に確認したところ「盧顧問が『国有化』
発言をしたのは事実だ」という。

また金特補は「盧候補は、昨年１２月、党に出入りするメディア企業のチーム長ら
　 と忘年会を行い『これまで５度選挙を行ったが、全部で法定選挙費の２倍ほど使った。
　 ２０００年の総選挙時は、限りなく金を使ったのに、上手くいかないものだ』と
　 話していた」 　 とし「１６代総選挙の資金規模と資金の出所を明らかにせよ」 　 と要求した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020404202628200

私も同じ気持ちです。
日本には美しい看板に隠されたどす黒い利権の構図が
如何に多いことか。
そのお気持ち、お察し申し上げます。
でもだからといって、この軍事問題に手を付けず
この不適切な状態を野放しにするというやり方もどうでしょうか？
国民に軍事に関する正確な認識を持ってもらって政府に目を光らせておけば
そうそうデタラメなことも出来ないのではないでしょうか？

>>
日本の場合、鍵はすでにあります。

問題なのは防犯意識が低い事だと思います。
>>

防犯意識が高いのは悪いことじゃないけど、その「防犯意識」の高揚を巧みに利用する奴らがいるからなあ。
歴史をみると、初期の目的を大きく逸脱した流れになっていることって多いしなあ。

悪は頭がいいのよ。馬鹿じゃ金持ちになれない。

現に、北朝鮮の援助にしても、「困っている人を助けるのが何が悪い」と喚いて、その実、自分の利権に物凄いお金を取り込む仕掛けを作るのが目的の政治家がやっと塀のなかに落ちたばかり。

ＯＤＡもそう。後進国が立ち上がる援助の何処がいけない。それを切るなんてとんでもない。で、実態は。援助して貰った国には何の恩恵も施してないプロジェクトがゴロゴロ。実態は日本のジェネコンや利権政治家の懐と権力に使われただけ。

アフリカなど５０億円の巨費をかけて、日本が建設した病院が全く使われず、野ざらし。３年もすれば、熱帯のこと、草木が建物を壊してしまっている。
診療は一度も使われたことなし。

悪は、美しい言葉で迫ってくる。美しい建前ののツークッション、スリークションの先に、本当の目的があったりする。

社民党が何故、拉致被害者に無関心だった？
外務省の機密費のとんでもない使い道に、声を上げなかった？

国対で、買収されていたからじゃない。外務省のお金が幾つものカラクリを経て社民党に渡っていたからではない？

アメリカの南米政策でも、建前どおりになったことがないじゃないですか。
建前を叫んだ人たちの本当の目的が他にあったからじゃない。民衆を騙して、利用して、自分たちグループの小数の人間が莫大な利益を得るための騙しだった訳じゃないですか。

立派な建前は気をつけないと、危ない、と言っているだけですけど…。

アメリカだって、イラクや朝鮮で軍事緊張を煽るのは、国防費の予算が取りやすいという隠れた動機もないとは言い切れないんじゃ。

北朝鮮なども、ひょっとしたら、金正日とその取り巻きに因果を言い含めるだけで、政権放棄にもっていけるかもしれないのに。

大国の思惑の狭間で、飢餓線上の人間が出ている面も否定できないのでは。

こんなことが当たり前の世界をなんとかしないと。

人間が作った状況ですから、人間が止められるはずだよ。

私は自分の子孫が絶滅するのは嫌だ。

＞・北朝鮮人民の状況（飢餓、虐待、虐殺など）を知らないのではないか。

十分知っているので後先考えずに援助をしまくっている。

＞・拉北問題への認知度、関心が非常に低いのではないか。

日本よりずっと早い時期から５００人にも及ぶ拉致被害者の存在を知りながら、普段は同胞同胞と叫ぶくせに
等理問題においては目を伏せて、逆に北朝鮮へ無条件に近い援助をしている。
自国の同胞の苦しみに目をつぶり隣国の独裁政権国家を同胞として支援する
というダブルスタンダードで理解不能な思想を持っている。

詳しくは知りませんが
例えば最新鋭のＦ−２支援戦闘機ですが
これはアメリカのＦ-16ファイティングファルコン戦闘攻撃機を日本仕様に改良を加えたものです。
もともとこのＦ-16はアメリカの最強戦闘機Ｆ-15があまりに高価だったため
その機能を押さえて軽量化し、価格を抑えて数を揃え
その軽量化故のフットワークで相手戦力を圧倒する目的で作られたものです。
そういう経緯があったにもかかわらず
日本の捻くれた防衛思想から
様々な仕様に対する要求を満たしたことにより
結果としてＦ-15よりも高価になったというものです。
その金額は実際のＦ-16の四倍にもなるとのことです。

さらに言えば、自衛隊最新鋭の90式戦車は
欧米各国の約10倍の価格がするそうです。
それだけに、性能的には最も優れているとも言えますが
では90式戦車1台と欧米戦車10台ではどちらが勝つかといわれれば
圧倒的に欧米のほうが勝っているでしょう。

結局のところ、このようにして他の装備品も
実際の性能よりも遙かに高く付いているのではないでしょうか。
日本の戦力はイスラエルとほぼ拮抗していると思われますが
軍事費では日本はその4.5倍かかっていることを比較しても
そのことが理解して頂けると思います。

それにしても、憲法に「戦力の保持はこれを認めない」とあるにも拘わらず
世界第三位の軍事費を使っているなんて
悪い冗談としか言いようがありません。

＞でも、いいこともあるよ。
賠償とかを得るために、日本の軍事化はけしからんとか、非難したり、靖国神社参拝ひとつを騒いでくれる。

国内の軍事強化とか、自分達の利益のために、軍事に力を入れようとする人たちを牽制してくれる。助かっているね。


どこが良いの？ 　 騒いでる国が軍備を持たない国なら良いのですが

中国は核保有国。 　 北朝鮮も持っているようだ。 　 その北朝鮮と統一すれば、

我々も核保有国になれると思っている人がいる国が韓国。


＞戦闘行為で貧乏するのは、絶対に嫌。

それは嫌ですが、近所に泥棒が入れば鍵を付け替えたり防犯にお金をかけるでしょう？

日本の場合、鍵はすでにあります。

問題なのは防犯意識が低い事だと思います。

日本の国防費ってどういう仕組みになってるのでしょう？

日本より安い国防費のイギリス軍と、自衛隊を、見比べた時、やっぱりイギリス軍のが強いだろうなあと、思ってしまうんですけど。

何にお金がかかるのか、どなたか教えて下さい。

＞横田父の動機は正しい、回りはまちがい。

孫娘に会いに北朝鮮に出かけて行きたいという人の動機は自然で、何等おかしいことはない。


だから、今度行くかも知れないと言ってるじゃない。

＞帰国している人たちの中には、北朝鮮に帰りたいと思っている人がいるかもしれない。家族がそこに暮らしているからだ。


行きたくないそうです。 　 あなたのように、いくら言っても信じない人がいるのでバッジも外したんですよ。

まだ、これ以上彼らに北を非難する行動をとらせたいのか？ 　　 いい加減にしろ！！

内容は別として。

今日になって、数少ないまともな書き込み。

戦力保持することを極端に嫌っているけど
日本国民の軍事に対する間違った認識と
不適切な制度によって
五兆にも及ぶ軍事費（公称世界第三位、ロシアより少し少ないだけ）が
有効に使われず
しかも実際の戦闘に置いても、それだけの力を発揮できないとしたら
これほど無駄なことはありません。

やはり、国民にはきちんとした軍事にたいする認識を持ってもらって
制度もその巨額な軍事費が少しでも有効に使われるように
改めるべきではないですか？



世界各国の軍事費 　 （単位：ドル）

（英国国際戦略研究所資料）
　　 １位 　 アメリカ ２９４６億
　　 ２位 　 ロシア 　 ５８８億
　　 ３位 　 日本 　 ４４４億
　　 ４位 　 中国 　 ４１１億
　　 ５位 　 フランス 　 ３４２億
　　 ６位 　 イギリス 　 ３３８億
　　 ７位 　 ドイツ 　 ２８２億
　　 ８位 　 イタリア 　 ２０５億
　　 ９位 　 サウジアラビア 　 １８３億
　 １０位 　 ブラジル 　　　　 １７５億
　 １２位 　 インド 　 １４４億
　 １３位 　 韓国 　 １２５億
　 １５位 　 イスラエル 　　 ９４億
　 １６位 　 カナダ 　　 ７５億
　 １７位 　 イラン 　　 ７３億
　 １９位 　 オーストラリア 　　 ７０億
　 ２０位 　 パキスタン 　　 ３６億

投票直前でへちゃむくれてる韓国大財閥の御曹司はどうよ？

＞帰国している人たちの中には、北朝鮮に帰りたいと思っている人が
＞いるかもしれない。家族がそこに暮らしているからだ。

いないじゃん。
帰りたいと思っていないと言ってるのに、思っているように妙な
腹を探るのは「故意に間違った方向に導こうとしている」人だね。

やいのやいのといらぬおせっかいはやめたら？

子ども達をはやく返しなさい。
「学校が忙しいから子ども達は帰れない」というのは嘘だったのか？北朝鮮はもう冬休みでしょ。

おい、ジョンイル！子ども達を日本へ返しなさい。

地村さんとこでも
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200212/14-01.html
蓮池さんとこでも
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200212/14-03.html
もちろん、曽我さんとこでもhttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200212/18-01.html
家まで借りて、帰ってくるのを待っている。

今後、日本は、拉致被害者救出、救援以外で、韓国と北朝鮮には、関わらないようにしようぜ。
どうも19世紀末の李王朝に似てきたと思う。
あの時も奴等が勝手に転がり始めた。このところの韓国、北朝鮮を見ていると当時とよく似ている。
まさに事大主義に陥って、亡国の兆しがでてきたと思う。
今度も日本が、好意で朝鮮半島に関わると、百年後にまた、恨まれてしまうからね。