小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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おい、刑罰

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/18 23:18 投稿番号: [32760 / 232612]
HN変える時はちゃんといってくれよ

飛ばせなくなるだろ
つい読んじまったよ

焦りすぎ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/18 23:17 投稿番号: [32759 / 232612]
・・・でしょうな。

拉致問題は5人とその家族だけに留まるものではない。

「まだかーまだかー!」と煽っているのは、一部マスコミ。
ご本人が「覚悟を決めて待つ」とまでいうのに、何の目論見があって
人の心を踏みにじってまで急がせる必要があるのだろう?

ましてや「北には戻れない」という5人を戻せ戻せという卑劣漢は、
人非人と断ぜざるを得ないであろう。

自由党のスタンスという

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/18 23:16 投稿番号: [32758 / 232612]
わけですな

たしかに、法的根拠を曖昧にした
軍事組織の運用ほど危ないものはない
そのためにも、早急にしっかりした法制定が必要だ
しっかりした法運用に基づいた軍事組織の文民統制は成熟した民主国家の条件

明文化された法による運用ならいらない不信も近隣諸国に与えない

残念ながらこれまで感傷的な戦争アレルギーが
そういった高い政治的行動を悪戯に阻害してきた
これを機会に感情的な反戦平和論を排し
「まとも」な軍事、防衛論を国会で語れるようになって欲しい

チョンモンジュン寝返り

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/18 23:16 投稿番号: [32757 / 232612]
アメリカやるなー。

>拉致問題の本当の目的

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/18 23:16 投稿番号: [32756 / 232612]
  よく「いまの世論やそれを操ってる人は戦争をしたがってる」と言うような意見を見ますが、少なくともこのトビは(もしくは私の周りでは)戦争を起こせと言う意見は皆無ですよ。

  ただあっちが暴発する可能性はある。だからこそいざと言う時の備えは必要だと言う方が私も含めて大勢でしょう。

  基本的にこちらから攻める可能性は米国を含めて、北朝鮮が極めて危険な存在になるまで(国際関係上の軍事力つまり核等の大量破壊兵器といった面で)無いでしょう。

  朝鮮に攻め入る気なんか起こらないですよ、正直。

ニューズウイーク1868と感じるのは

投稿者: usotuk0 投稿日時: 2002/12/18 23:15 投稿番号: [32755 / 232612]
私だけだろうか??

>>明日の韓国大統領選挙

投稿者: bobobutazil 投稿日時: 2002/12/18 23:15 投稿番号: [32754 / 232612]
チョン・モンジュン氏、ノ・ムヒョン候補との共闘を突然破棄宣言。

これで99%イ・フェチャン候補の当選で決まりでしょう。

民主化という時限爆弾をばら撒く。

投稿者: t2daisukiyo011 投稿日時: 2002/12/18 23:13 投稿番号: [32753 / 232612]
  放送の自由とか?開放政策とか?平和と情報公開とかの「爆弾」をバラまくのです。
  金正日は安穏とはしていません。金正日には平和の爆弾も有効だと思います。「戦略は北朝鮮人に騙されていた」ことを意識させる爆弾を蒔きやすくなる。

無責任な様ですが・・・・

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/18 23:12 投稿番号: [32752 / 232612]
北朝鮮は外堀を埋められて崩壊してもらわ
ないといけません。

今の金正日政権が続く限り
>現在の北朝鮮人民への人権蹂躙は果てしなく続くことになる。

帰還事業で帰った人の親類や、脱北した人も言ってます。お金を送っても、国際社会が食料援助をしても、住民には届かず、上層部が潤うだけだと。住民逹にも犠牲がでるけれど、北朝鮮と言う国に国民の誰もが誇りがもてる国になるのには、今の政権の崩壊しかないでしょう。

やがて北に最後通牒が突きつけられる筈

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/12/18 23:12 投稿番号: [32751 / 232612]
どっちにしても突きつけられた時が金体制の崩壊の始まりとなるだろう。
首領様が如何に虚勢を張ろうとも専門家たる北の軍部はアメリカに効し難い事を知っている筈。民衆の蜂起に軍部が同調すれば
はい、それまでよ!になるんだが。

明日の韓国大統領選挙・・・一つの不安

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/18 23:11 投稿番号: [32750 / 232612]
あした、北朝鮮が何かとんでもないことを
やらかさないだろうか?
以前、盧泰愚候補が勝ったときは
確か大韓航空機爆破事件なんてのもありましたが・・・。

国民性

投稿者: sirotiyan333jp 投稿日時: 2002/12/18 23:10 投稿番号: [32749 / 232612]
北との交渉も手詰まりな状態。
このまま年を越したらどうなるのか?

何事にも直ぐに熱くなり、時が過ぎると又、直ぐに次の話題に没頭して、前の出来事は忘れてしまう。我々、日本人。

拉致事件、この先進展せずに時間が過ぎたら?5人の家族はどうなる。

日本政府、小泉氏の今後の計画は?
あるのか?知りたいですね。年が明けたらどうするのか。

マスコミが関心をなくしたら大変な事態になってしまいます。

北に残された子供達をどうしますか。小泉さん。野中さん。自民の先生方は。

exh1868さんへ(文字化けのため訂正)

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/18 23:09 投稿番号: [32748 / 232612]
前にも書きましたが、http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=32705

  の質問に答えてあげてくださいな。よっぽど聞きたいんですよ、きっと。貴方の唱える善隣外交をまず貴方から実践してくださいね。

  他の方へ、重複になりますがすいません。

>>仮定の話

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/18 23:08 投稿番号: [32747 / 232612]
彼等(吉田氏、和田氏、社会党・・etc   上げればキリが無い)は

「逃げたヤツ(脱北者)の言うことなぞ信用できん。収容所、虐殺などでっちあげだ」
とお得意の理論をブチ上げるであろうか。

敢えて極論を言うが、彼らの最終目標は、朝鮮民族の破滅ではなかろうか、
という危惧さえ覚えるのである。

exh1868さんへ

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/18 23:07 投稿番号: [32746 / 232612]
前にも書きましたけど、 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=32705の質問に答えてあげてくださいな。よっぽど聞きたいんですよ、きっと。貴方も他の方と善隣外交を!自ら実践をお願いします。

拉致問題の本当の目的

投稿者: i180o 投稿日時: 2002/12/18 23:05 投稿番号: [32745 / 232612]
日本が北朝鮮と戦争する場合、戦争するだけの理由が必要になる。

日本国民が戦争を肯定する理由だ。

拉致問題は、日本が北朝鮮と戦争するためのもっともな理由となる。

だから政府はNHKやブルーリボン運動で拉致問題を大々的に盛り上げている。

国論が盛り上がれば、日朝戦争がやりやすくなる。

毎日新聞が久々良い記事

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/18 23:05 投稿番号: [32744 / 232612]
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200212/12.html

この人はイージス艦派遣には根っこでは反対していない。
全ての政治的責任を曖昧なままにして
事態だけがどんどん進んでいることに危惧している。
わたしも同意見。

>明日の韓国大統領選挙・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/18 23:04 投稿番号: [32743 / 232612]
TBSで、いま、やってるよー(^-^)

明日の韓国大統領選挙・・気になる

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/18 23:00 投稿番号: [32742 / 232612]
20代、30代が太陽政策支持
40代以上が北風政策かぁ・・。
韓国の若いの・・
大丈夫かなぁ〜?

誤解とは感じてしたが。。

投稿者: usotuk00 投稿日時: 2002/12/18 22:58 投稿番号: [32741 / 232612]
  あなたは、アホとか言いましたね。私は、怒ってる最中でも、そういう言葉は意識して使用しなかった。最低のマナーです。
  安易に使ってはいけません。かの国と同じレベルになってしまいますよ。理由もなく使うなら、何回でも「どうしてだ?理由を説明しろ」でレスし続けるつもりでした。。。では、これで終りです。

日朝戦争の目的

投稿者: exh1868 投稿日時: 2002/12/18 22:58 投稿番号: [32740 / 232612]
日米安保協議で北朝鮮に対する武力行使もありえることが確認された。このことで日朝戦争の現実味が出てきた。

ちなみに前回の戦争では45歳までの男子は徴兵の対象になっている。

米国の対アジア戦略の中心は、アジアをひとつの強大国に支配させないという事だ。

過去に米国が戦ったアジアでの戦争、日米戦争・朝鮮戦争・ベトナム戦争の共通テーマは、アジアに飛びぬけた強大国を誕生させないということであった。

BIS規制・バブル崩壊は強大化した日本を狙い撃ちした経済戦争であった。

これから強大化しようとしているのは中国である。中国の目標はアジア支配であり、上記の米国のアジア戦略とは相反する。だから日朝戦争が必要になる   ・・・・・   米中戦争の代理戦争として。

だが日本に戦争を回避する方法はある。善隣外交だ。対北朝鮮に関しては国交正常化と過去の強制労働に対する謝罪と補償だろう。対中国に対しては文部省の歴史教科書の検閲廃止と、政治家の靖国参拝の自粛。

>仮定の話

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:57 投稿番号: [32739 / 232612]
するどいご指摘。
「内政干渉になりますから」と正常化交渉推進派、援助推進派の方々の意見を聞いておりますとなるでしょう。

見もふたもありませんね・・・

逆説的に言えば、「だからその仮定は成立しえないであろう」という結論になったりして・・・

>政治犯収容所

投稿者: justifiable123 投稿日時: 2002/12/18 22:56 投稿番号: [32738 / 232612]
ニューステ見ました。
この中に多くの日本の方がいるのでしょう
いままで、北朝鮮に行った
日本の政治家はなにをしてきたんだ。
より大きい力の
出現を待つしかないのかも。

>日本企業も「イラクの核」関与?…申告書

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2002/12/18 22:55 投稿番号: [32737 / 232612]
「世界の兵器とその流れ。」と題される、この申告書、常任5カ国の米国がサッと目を通し、大方、抜き取る。

薄くなった、それを、英、仏が同じようにして、抜き取る。

Putinが真っ赤になって、ペラペラになった、ファイルを引ったくる。

ローズガーデンでは駆けつけてきたカンフさんが、パラパラ落ちてくる、ティッシュをかき集めてる。

それでも、非常任理事国10カ国にRehash
するそうだから、leak   可能である、と、
Chicago tribun かにありました。

日本政府、防衛庁はどの程度のリメーク版を頂戴できるのかしら?

少なくとも、貴重な情報満載の”申告書”です。

仮定の話

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/18 22:53 投稿番号: [32736 / 232612]
もしも・・・・だ

拉致問題が全面解決するとする。核・ミサイル等の安保問題も解決したとする。
で、仮に正常化交渉を進めて、食糧援助、経済援助を行ったとする。

で、仮に現金体制が維持された、とする。

となれば、現在の北朝鮮人民への人権蹂躙は果てしなく続くことになる。

正常化交渉推進派、援助推進派は「見なかった、知らなかったことにしろ」
というのだろうか。

失礼!

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:53 投稿番号: [32735 / 232612]
敬称が抜けていました・・・

nigakudo72さんが単にusotuk0さんの文章を誤解しただけだと思います。

ただの読み違いだと思いますよ

あのぉ・・・仲裁というか・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:50 投稿番号: [32734 / 232612]
nigakudo72が単にusotuk0の文章を誤解しただけだと思います。

仲直りを!

失礼しました。

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/18 22:48 投稿番号: [32733 / 232612]
貴方の下記の文の意味を取り違えていました。大変、失礼致しました。

彼らも脅されたのだろう。家族人質にとられ、ばらばらになる覚悟があったのだろうか。

説得力がない根拠

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:48 投稿番号: [32732 / 232612]
>北朝鮮のような国に軍事的背景もなく「暴発はありえない」

暴発は中国がさせないように働きかけるのはわかります。当然でしょう。緩衝地帯がなくなってしまう。

しかし、その中国でさえ公式な訪中を認めていない。影では押さえ込もうとするでしょうがそれが「暴発はない」という根拠にはあまりにも説得力が乏しいと思います。

暴発は自暴自棄になったものが起す、非論理的な行動です。随所に「おかしな」行動を見せ、みながそれに首をかしげる現状で「暴発はない」というのは、あまりにも希望的観測が過ぎていると思いますが・・・

何がアホだ!

投稿者: usotuk0 投稿日時: 2002/12/18 22:44 投稿番号: [32731 / 232612]
  人を馬鹿にするならきちんと説明しろ!!!

>もっと説明しろ〜〜〜

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/18 22:43 投稿番号: [32730 / 232612]
もっと五人の立場で考えてみろ。アホが。

>バッジ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:43 投稿番号: [32729 / 232612]
明日の会見ではバッジをはずすかもしれませんね。

「日本でこどもを待つと言っているのにバッジをするのはおかしい」と5人のうちの一人が言って見えたとニューステで言ってました。

永住「「帰国」とは日本に帰ることだぞ

投稿者: usotuk0 投稿日時: 2002/12/18 22:42 投稿番号: [32728 / 232612]
  なんで、北朝鮮に行く必要がある。何いってんだ。彼らは、すっと前から、永住帰国の意思を固めてたそうだぞ。何がひねくれた思考だ。どこがひねクレタ思考だ!!!!

>>本当に戦争を避けたいなら

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:41 投稿番号: [32727 / 232612]
そうです。
否定する方々は自衛隊も否定するのでしょう。

しかし、思うのです。スイスのように永世中立を守るために軍隊を置き、徴兵制を布いていた。

日本に徴兵制をとは言いません。
また、戦争を好戦的にしなさいともいいません。というか、戦略戦争など持ってのほかです。

戦争を防ぐための軍隊として自衛隊を公式に認め、アメリカと集団的自衛権を共有し、連帯して専守防衛に努力して戦争を抑止する努力をするべきです。

防衛費がそのように使われれば、無駄ではないと思います。現在は無駄だといいざるをえません。

論点が変わりますが、災害に対しても、ある内閣では自衛隊は出遅れました。
いいかげんにしてほしい。
血税はできるだけ日本国民の生命・財産を守るために使われるべきです。「あえて」できるだけと申しておきます。

戦争をしないための「強力な、稼動できる軍隊」が自衛隊であるべきです。

否定される方は具体的な、現在の北朝鮮との状況をお考えになって、今の核、ミサイル、テロ、拉致がどうして行われたか、IAEAに対しての北の答えなどを踏まえて意見をお聞きしたいです。

>政治犯収容所

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/18 22:37 投稿番号: [32726 / 232612]
>昨日の日米共同宣言のような、それなりの「後ろ盾」を持って強く出なければ、それこそお話にならないのでは?


そう思います。   北朝鮮のような国に軍事的背景もなく「暴発はありえない」と安易に追い込むのは、実は大変危険なのでは?

個人的には、そう思っています。


どうせ「戦争したいんでしょ」で片づけられるんだろうな・・・。

鳥越、こいつは真実、馬鹿だ。

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/18 22:37 投稿番号: [32725 / 232612]
http://www.1101.com/torigoe/2002-12-17.html

何がひねくれた思考だ!!!!!!

投稿者: usotuk0 投稿日時: 2002/12/18 22:36 投稿番号: [32724 / 232612]
  事実を行って何〜〜〜がひねくれた思考だ!!!!どこがひれクレタ思考だ!!!もっと説明しろ〜〜〜〜〜〜〜!!

政治犯収容所

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/18 22:30 投稿番号: [32723 / 232612]
いま、ニュースステーションでこれの生々しい実態をやっていました。

さすがの久米氏も、こういう国家をいかに内政不干渉といえども日本からすぐ近くにある国なのに放置していいのか?」と言っていました。

「アウシュビッツよりも酷い。なぜならすぐ殺さず、飢えさせ、苦しませながら殺すからだと・・・」と・・・

こういう国家と何の準備もせず、警戒もせず、「お話し合い」という綺麗事のみで、外交交渉はまとまるとはとても思えませんが・・・

昨日の日米共同宣言のような、それなりの「後ろ盾」を持って強く出なければ、それこそお話にならないのでは?

バッジ。

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/18 22:30 投稿番号: [32722 / 232612]
テレビで蓮池   透さんが「いつまでも赤いバッジを付けているのは、支援してくれている国民に失礼だと思う」と言っていた。

透さんの発言は、おそらく、そう思っている人たちも居るのでは?と思っての発言だと思うが

五人の人たちには、そんな事を思う人は、ごくわずか、安心して外せる日が来るまで付けていれば良いと伝えてあげたい。

マスコミもバッジの事など取り上げんでよい。

日本国民よ、もっと怒れ!

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/18 22:30 投稿番号: [32721 / 232612]
(転載)在日1人あたり500万円贈呈

こんなんで日本国・日本国民に未来はあるのでしょうか?  
破たんした北朝鮮系の5つの朝銀信用組合の受け皿となるハナ信組(本店・東京)に約4100億円の公的資金が投入される。ちなみに、在日朝鮮人50000人。一人あたり当820万となる。

小泉はお粗末な朝鮮外交交渉の陰で、交渉カードとして金正日の財布である長銀、ハナ信用組合等の民族系信組に莫大な税金を与えようとしている。

(H9.5)   朝銀近畿   ・・・・・   3,101 億円   (それでも11年5月に破綻)
(H13.11)長銀北東ほか3信組・・3,129 億円
(追加投入計画)
      ハナ信金   ・・・・・   4,300 億円
           +
      近畿6信組 ・・・・・   3,500 億円  
         ________________________________________

北朝鮮系    合計 約1兆4,000 億円   (5万人の在日北朝鮮人に対し一人当り2,800万円)

韓 国 系       1兆6,000 億円

在日系金融機関に総額3兆円   

日本人自身不況の苦しむ中、在日系金融機関に総額3兆円の税金投入。この金額は消費税2%に相当し、有権者一人あたり30,000もの負担となる。ちなみに、北朝鮮の軍事費 4,300 億円だ。

在日60万人、韓国系金融機関に1兆6000億、北朝鮮系金融機関に1兆4000億円   公的資金投入、合計3兆円。在日朝鮮人1人あたり、500万円、4人家族なら、2,000万円のプレゼント

こうした資金は朝鮮総連から北朝鮮に流れ、核開発、テポドン製作資金と化し、狙われるのは日本となることは火をみるよりも明らか。
朝鮮総連内部への警察の突入も、ダンボール二箱持ち帰りだけの出来レース。
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