小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>ダブHN。

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 11:07 投稿番号: [32360 / 232612]
まあ、toshiki07217さんのおっしゃるとおりですけどね。

ただし、他人に根拠なくダブハンといっているゆらさんが、自分自身がそうやって他人を罵倒しているっていうことに全く気がついていないのが、問題なのだということです。
あとまわりの人がかばうんですよね。
それで誰も言わなくなっちゃってる。
あと北風君とかhahatonatte さんとか、ここの投稿者に感情移入しすぎていますね。
ってか、そのためだけに登場する(笑)

以前、電動若大将さんが、嫌韓トピから
コピペしたときに、
わたしが差別主義者が増殖するって言ったのは、つまり、はっきりいって愚民には危険だと言ったんですよ。

ここにカキコしている人たちには危険じゃないかもしれない。
でもロムしている人たちには愚民がいるんですよ。
世の中には一定の割合でそういうレベルの人たちがいる。

だからマスコミは規制するんだと思いますよ。

りんごさんへ。

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 10:53 投稿番号: [32359 / 232612]
裁判なんかするわけないじゃん。
あほらしい。
でもここの投稿は記録に残るから、
りんごさんのうそも暴いておこ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=31392

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=24115

このふたつの投稿からhahatonatte さんの 勘違いに気づいてはず。
なぜなら、りんごさんに差別主義!と言ったあとだから、私のことを絶対に覚えているはず。
つまり、そしらぬ顔していや〜ね〜投稿を削除しちゃって、、、。って言ってたわけ。
その人間性に気付いて罵倒したんだわ。

ダブHN。

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/17 10:45 投稿番号: [32358 / 232612]
全くダブHNが、どうのといい加減うるさいですね。

裁判中でも「加害者が悪い」と好き勝手に罵倒すれば法廷から引きずり出されるだろ?

相手が悪くて、自分が正しい。

だから罵倒する。

そんな理屈、実社会で通用しないでしょう?

まぁ、明らかに荒らしとわかる行為は別としても、お互いが人をむやみに罵倒などしなければ良いだけの事だ。

そうすれば変な疑いをかけられる事も少ないと思うよ。

>誹謗中傷

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/17 10:36 投稿番号: [32357 / 232612]
>は禁止事項です。
嫌なら出て行けとはこれいかに?
まるでここに来ることは誹謗中傷が当たり前のような発言は確信犯ですね!
これは立派に犯罪です!

自己矛盾ですよ、それを言うならこれは立派な禁止事項です!だよな。

誹謗中傷

投稿者: yuukokushy 投稿日時: 2002/12/17 10:32 投稿番号: [32356 / 232612]
は禁止事項です。
嫌なら出て行けとはこれいかに?
まるでここに来ることは誹謗中傷が当たり前のような発言は確信犯ですね!
これは立派に犯罪です!
ましhてや自分がそれをしていることを認めておられますし(あえて敬語!)

dorippyさん、その他の方

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/12/17 10:28 投稿番号: [32355 / 232612]
私の認識は、既に<no.32213,32273>で書いたとおりで、それに尽きていると思っています。

敢えて付け加えれば、ダブハン問題はyahooが今のようなシステムをとっている
訳ですから、割り切って、別ハンドルは別人格と割り切るのも一つの考え方では
ないかと思います。(そうしないと疲れる!?)

余りこの問題は深刻に考えても所詮、不毛だと思う次第です。

前向きに生きましょう。まだ、皆さん若いんだから!

当然

投稿者: yuukokushy 投稿日時: 2002/12/17 10:19 投稿番号: [32354 / 232612]
野〇か土〇でしょ?
もしくは北海道のあの方?
スパイ罪ってなかったっけ?なければ作って欲しい!何より日本国民のために!

どりっぴーちゃん・・・深層心理

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/17 10:15 投稿番号: [32353 / 232612]
議論好き・・・

そして   プライドが高い

自分に好意をもってくれる投稿には
とことん友好的な内容になるが
ちょっとでも批判的、攻撃的な投稿には
途端に噛みついてくる。
猜疑心が強い。
つまり、自分がどのように思われているか
非常に興味があり
常に自分が批判されているのでは?と疑ってかかる。

でもその心の奥底には
みんなと出来たら仲良くして
ワイワイと楽しいおしゃべりがしたいと思っている。

心を開けよ!ならば汝救われん!

裁判になれば

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/17 10:14 投稿番号: [32352 / 232612]
ひょっとしたら?勝てるかも知れませんが、間違えなくその前に門前払いですよ。

工作船の携帯に国会議員のデータ?

投稿者: cyonncoro 投稿日時: 2002/12/17 10:12 投稿番号: [32351 / 232612]
スパイはだーれかな?

”財界さっぽろ”より   引用
引きあげられた鹿児島・奄美大島沖の北朝鮮工作船の中から日本製のプリペイド式携帯電話が見つかった。腐食が進み、発・着信履歴は記録されていなかったが携帯電話会社のデータシステムにはこれが〝保存"されていたという。
  記録からは、昨年12月に沈没するまでの半年間、日本国内で継続的に使用されていたことがわかった。

  日本国内で使用されていたものが、何故、工作船内にあったのか。日本国内をうろついている工作員が乗り込んでいたのか、日本人が使っていたものが"携帯拉致"で北朝鮮に渡ったのか・・・。
  「その発・着信履歴に日本の国会議員の事務所の電話番号があった」
  いま、永田町にはこんな怪情報が飛び交っている。北のスパイは誰だ?

http://www.zaikaisapporo.co.jp/jouhou/ofreko/2002/10th/1.htm

benim_hocam_turkさま5

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/17 10:09 投稿番号: [32350 / 232612]
私の唯一認めている宗教的な思想としては、個人的に古里の野山を信仰する様なものくらいですかね?
しかしそれすら教典や教理が出来た時点で危うくなる、何故ならこの時点から信仰は教えの布教と信者獲得が、
一義的な目的となる可能性があるからです。これらにより信仰拡大のための争いが起きるのです。
いわゆる紛争とか戦争の形式を帯びてくるのです、余程まともな指導者が司ってもかなりの高確率で
争いが発生してきた事は歴史が証明しています。

今日本において中東問題に関して何の代案もなくアメリカのイラク攻撃を批判している政党もありますが、
全くもって説得力もなくナンセンス極まりない事です、
彼等は「武力によってテロは無くならない、外交的な話し合いなどの方法で日本も関わるべきだ」と(笑)。
何の具体案もありませんね、社民党や共産党には。イスラムどころか宗教観も持たない日本人が
どんな方法で何十年も和平会議が開催されては物別れになっている様な問題に関与すれば良いのか?
寝ぼけすぎですね、もし日本に出来る提案があるとしたら、一つだけです。
日常に宗教を意識しない国民が殆どの日本において、神道でもない人間が、正月には神社で手をあわせたり、
デートの口実にクリスマスを利用したりと、信仰者から見れば何とも無節操に見えるでしょうが
当の我々はこの生活に納得していて、宗教など意識しなくても十分幸せに生活できる事を神の名の下において
戦争を繰り返している世界の人民達に知らせてあげる事くらいではないでしょうか?
間違いなくこれが一番日本らしい平和的な提案でしょう。
国教や法律により強く宗教を謳う政権のみが国民をコントロールし若い世代の子供達をを自爆テロに向かわせる。
テロ指導者に何の真理もありませんよ。政治に宗教を持ち込むと言う事は、今は穏健な国家でも独裁的な指導者が政権を握ったら
直ぐにでも自爆テロを奨励する様な国家が誕生する可能性があるのです。

出たよまた、ヒステリー

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/17 09:51 投稿番号: [32349 / 232612]
あのなあ、こんな程度で
裁判でかてるわけねえだろ
誰でもこいつとわかる様な
個人名を出して、誹謗中傷してるわけでない
匿名の唯HNを特定していってるだけ
あんたのプライバシーまで晒されたか?

ここに書き込む以上、ある程度の被害を覚悟して納得ずくで
書き込んだと思われるだけだ

誹謗、中傷がいやならここにこなきゃいいだけだろ

>掲示板上の誹謗中傷は罪になるのです。
判例が出ていますよ。

これは、個人名や特定の団体名が晒され
実際、日常生活が出来ないまで、あるいは
経済的、社会的損失が証明で来た時だけ
あんたの名前まで誰が晒したんだ?あ?



                 甘   っ   た   れ   る   の   も   い   い   か   げ   ん   に   し   ろ   !!



文句あるなら、まずこいつらのカキコミを見て訴えろ!
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=shoryu_bl

http://mbspro6.uic.to/wforum.cgi?room=shoryu&page=30

Japanese Miso!

投稿者: cruisesite 投稿日時: 2002/12/17 09:45 投稿番号: [32348 / 232612]
そうそう、日本のお味噌って、
最近何かのTVで言っていましたね。
どういう効果があるのかしら?
どうやって使用するのかしら?

…ま、まさか、「モロキュウ」とか…。
ヨーロッパで…。

もしそうだったら、何か、うれしい。
(傷口に「塗る」のだったりして。←冗談(これは痛そう)。)

そういうことだ

投稿者: end_of_5th_element 投稿日時: 2002/12/17 09:45 投稿番号: [32347 / 232612]
相手にするだけ時間の無駄である。

以前、引越しの話があっただろう?

そのときに移っていれば良かったのだ。

向こうはキチンとした主義主張を持っているわけではなく、自分の思うままに適当な事をほざいて満足しているだけにしか見えん。

時には相手を攻撃して正義の味方を気取ってご満悦というところだろう。

まともに相手をするのは得策では無いと思うがな。

>んん?

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 09:24 投稿番号: [32346 / 232612]
>俺からしてみれば、あのゆらゆら一派を相手にしていちいち腹を立てているdorippy_tyanもなかなかの阿呆であると思うのだが。
北朝鮮と同様、話の通じる相手ではなかろうに。
それに気付かない人間もまたおバカちゃん。

確かにな〜、自分でもアホだと思いますけどね。
昨日腹たってよく眠れなかったんだわ〜。

為政ということ

投稿者: yuukokushy 投稿日時: 2002/12/17 09:11 投稿番号: [32345 / 232612]
朝鮮学校の生徒に対するいじめ行為については、過去様々なトピで取り上げられていましたが真実は闇の中です。総連の自作自演という説までありますが、あながち嘘とも言い切れませんネ。

「天皇陛下万歳」を生きがいにしている人が怖いお兄さんというのもステレオタイプの典型です。ルーツがどうした!?私の先祖は崇徳天皇に仕えた料理人(半島出身)だ、文句有る?家系図もあるぞ。だいたい混種を言うのであれば人皆そうですがな。何人と答えるのもいかがなものでしょう?
自分の国家を認めることに何の躊躇いを持ちましょう、けっしてそれを絶対視しているのではない。くだらないなどといわれたくない!

天皇家の歴史についてはもう一度視点を変えて見直せば?君の視点もあることは認めますが(人間が大きいから)戦後第一世代の教育の賜物の見方では本質は見えませんよ。
「閨閥」って・・世界はユダヤによって作られているというものと変わらないじゃありませんか。
せめて第三者(アジア地域以外の)の視点で歴史を勉強し直してきて下さい。

んん?

投稿者: end_of_5th_element 投稿日時: 2002/12/17 09:01 投稿番号: [32344 / 232612]
ダブハン?
そうだったのか。
それは知らんかったな。
ならば以後、俺のダブハンとしてよろしく頼むぞ。

ダブハン騒動っつーくらいだから何だか一悶着あったようだが、俺もこのトピは最近読んでないから詳しくはわからん。
何か書き込むとゆらゆら一派が色々言ってくるし、そうでなくても連中の投稿は読むに耐えんからな。
見たトコどうやらまた連中がグダグダ言ってるようだが、最早アレはノイローゼみたいなものだと俺は解釈している。
話の概要を理解していないので的外れな意見だったらスマソ。
何だか俺の名前が突然出て来たので反応してみた。

俺からしてみれば、あのゆらゆら一派を相手にしていちいち腹を立てているdorippy_tyanもなかなかの阿呆であると思うのだが。
北朝鮮と同様、話の通じる相手ではなかろうに。
それに気付かない人間もまたおバカちゃん。

yayoijin matsueiさまへpart3

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 07:47 投稿番号: [32343 / 232612]
これはend_of_5th_elementさんが他で活躍している証拠です。相変わらずですね(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1157785&tid=a4ua46a41a4sa4ja1aaa1v4z9qa1wbelbdj&sid=1157785&mid=26

ぬけてしまいました。失礼。
わたしとは別人と誰もが思ってくれるのではないでしょうか?

北朝鮮はアホなので謝罪など必要なし

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2002/12/17 07:47 投稿番号: [32342 / 232612]
北朝鮮というのは最早国家ではないのだ。そして金正日も国のトップとしての人間ではない、ただのアホなのだ。
1、外貨獲得のために麻薬取引を自ら奨励している。
2、米朝枠組み合意やピョンヤン宣言等の国際的な規約をことごとく反故にしている。
3、自分自身の繁栄と保守の目的だけでファミリーと軍事費に予算を回し、国民を平気で餓死に追い込んでいる。
さらに公開処刑などの人権蹂躙を犯している。

こんな将軍様などバカでも出来るわけだよ、こんなアホのチュチェ思想等を有り難がっている社民党は
輪をかけてアホだね。そしてこんなアホジョンイルが運営している国家などまともな国として存在できないのは当然。
存在するに値しないモノに謝罪などする必要はないのだ。

yayoijin matsueiさまへpart2

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 07:39 投稿番号: [32341 / 232612]
これはend_of_5th_elementさんが他で活躍している証拠です。相変わらずですね(笑)

そしてこのような混乱を引き起こしたのは、ゆらゆらさんがこのように主張したからです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=29972
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=30271
いいかげんにしろ拉致家族というトピで発言しているのはわたししかおりません。
したがってこれは私のことをさして言っているといってまちがいありません。
ちなみにいいかげんにしろ拉致家族というトピはタイトルは過激ですが、私は「いい加減にしろ拉致家族」という主張をしているわけではありません。
あたかもそういう発言をしているように
錯覚させるいいかたをしていますが。

わたしはゆらゆらさんを批判しました。
正直いって以前はゆらゆらさんに好感をもっていました。
しかし、何度もトピずれや、その他のことで批判されても全て同一人物のダブハンと決め付けていたので嫌いになりました。
ですから読まないようにしていたのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=&start=26790

私はロムするときに読みたい人のだけピックアップして読んでいます。
タイトルに「うっさい黙れ」などと書いてあると不愉快になりませんか?
アラシに対応するのもアラシと言います。
タイトルをみただけで不愉快になるかたは他にもたくさんおりますが、、、。

以上がわたしがゆらゆらさんに不快感を感じていた理由です。
そして12/3の批判をした動機です。

弥生末裔さんには理解していただけるのではないかと考えて、長々と書いてしまいました。
お見苦しい点、どうぞお許しください。

yayoijin matsueiさまへpart1

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 07:37 投稿番号: [32340 / 232612]
年末の貴重なお時間をつまらないことに割かせてしまって大変申し訳ありません。
私はfuyugakiteさんとhahatonatteさんが同一人物の可能性が高いと思っています。

同一人物ではないかいう根拠をになるhahatonatteさんの投稿は以下のとおりです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=31381
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=32172
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=24091
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=24157
どうでしょう?
類似性がありませんか?
そしてend_of_5th_elementさんのhahatonatteさんに対する反論が下記のコメントです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=24096

hahatonatteさんはend_of_5th_elementさんの反論に非常に傷ついたようですが、客観的にみてend_of_5th_elementさんの主張のほうが正論であると思います。
私は以上の根拠からhahatonatteさんは昨日fuyugakiteというHNで弥生の末裔さんに反論したというのが、私の推測です。
しかし断定はできません。
あくまで私の推測にすぎません。

万景峰号の入港拒否「考えていない」

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/12/17 07:27 投稿番号: [32339 / 232612]
なんだと・・・(`ヘ´)ぷんぷん

  安倍晋三官房副長官は16日、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、新潟に来港する貨客船「万景峰号」など北朝鮮籍の船舶の入港拒否について「政府としては今のところ考えていない」とし、関連法の改正に慎重な姿勢を示した。   一方で、与党議員の一部に入港拒否に向けた法改正を目指す動きがあることには「厳しい世論の中で、交渉の選択肢を増やす意味で当然のことだ」と理解を示した。「新潟日報:WEB」

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

> 田嶋発言の何が間違っているか

投稿者: rolan896 投稿日時: 2002/12/17 07:16 投稿番号: [32338 / 232612]
まったくその通りなんですが、どうして田嶋さんはこんなごく普通の考えに行き着かないのか不思議でなりません。
以前から、男はみんな女を搾取していると言い続け、それもまったくわかりませんでした。
そして、彼女がかばってるはずの女が「私はそんなふうに思わない」というと、「あなたは意識が低い、何もわかってない」としかいわないのです。

結局、自分で決めた答えがまずあって、それに都合のいい考えを無理矢理持ってきてるだけのような気がします。
自分で決めた答えを変えるのは死んでも嫌なのかな・・。
それって金正日と同じようなもんなんじゃ・・。

だから金正日に謝罪してやれといってるのか!?   似たもの同士で気持ちわかるのかも・・。

田嶋発言の何が間違っているか

投稿者: sciuciou 投稿日時: 2002/12/17 05:33 投稿番号: [32337 / 232612]
  『北朝鮮の拉致問題の追及よりも植民地支配の謝罪と賠償が先決』という趣旨の田嶋発言は根本が間違っている。


  いま日朝交渉が中断しているのは、日本が北朝鮮に対して拉致事件の謝罪や賠償を要求しているからではない。そうではなく、いまも現実に行われ続けている拉致そのものを止める事を要求しているからだ。

  もしも北朝鮮が拉致という犯罪行為を既に止めているなのらば、「拉致の謝罪・賠償」が「植民地支配への謝罪・賠償」とセットで議論されることもあり得るし、論者によっては日本側の謝罪・賠償が先で北朝鮮側の謝罪・賠償がそれに続くべきだという意見もあるだろう。
  しかし実際には拉致被害の全容は解明されておらず拉致者の家族も解放されていない。拉致行為はまだ続いているのである。その状況を前にして、『半世紀以上前の日本の行為に対する謝罪・賠償の方が先決問題だ』などという趣旨の発言をする国会議員がいるのは信じられないことだ。

  日本が現在行っているのは、日本との国交正常化を求めている北朝鮮に対して、『いま貴国が日本に対して行っている犯罪行為を止めてください』と要求しているのと同じことです。
  国交正常化交渉の相手に対して「過去の犯罪行為への謝罪・賠償」ではなく、犯罪行為そのものを止めるよう求めなければないらないなんて、一体どういうことなんでしょうか。日本に対して今でも犯罪行為をし続けながら、日本に国交正常化交渉に入るよう要求する北朝鮮とは一体なんなのでしょうか。

  拉致行為を認め日本に謝罪したにもかかわらず、拉致行為を続ける北朝鮮。
  要は日本からおカネが欲しいだけなのでしょう。日本からおカネが引き出せると思ったから、その手段として拉致を認めてみた。謝罪してみた。でもおカネが引き出せなかったので、拉致被害者の家族は取引のカードとして手放さないでおく。
  全てはおカネを得るための駆引きで、そのための謝罪であり和解なのでしょう。日本がカネを渡さないと分かると、拉致を続ける。先に行った日本への謝罪行為との矛盾など気にもとめず、そのことについて罪の意識も恥の感覚も無い。
  北朝鮮については、我々とはモラル・倫理観を共有していないのだという解釈をする以外には、相手を理解できないような気がする。

moon_over_moscow2001さま5

投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/17 04:44 投稿番号: [32336 / 232612]
お返事ありがとうございます。また遅レスお許しください。
少し自分の考えをまとめる必要があると思いました。
私は「宗教」というものが発生した経緯は何らかの必然があったのが確かであり、何故、今それが正常に「機能」しないのか考えています。
例えば「復讐」を抑制するのも「宗教」であり、犯罪抑止力となっていた時代はあったと認識しています。
無論、事件化されなかった事例は記録に残っていませんから検証は非常に困難です。

「眼には眼を」という報復法は「眼を奪われた者は相手の眼を奪ってもよい」という反面「しかし眼以外を(例えば生命)を奪ってはならぬ」という秩序を示した最古の刑法と言われますが、そうなら時代背景を鑑みても相当に合理的なものと思えます。

私はアメリカやイスラエル・ロシアの政策に嫌悪感を少々感じます。
まるで「眼には」「眼と歯を!」

とりとめなく書いてしまってすいません。
次レスはなんとかしたいと思っています。

>リメンバーさんへ

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 04:28 投稿番号: [32335 / 232612]
>リメンバーさんは実在の人物と考えているようですが、これはタイミングよく出てくるところから架空の人物である可能性がなきにしもあらずでしょう。

わたしも冷静さを失ってしまい、
このような推測に基づく発言をしてしまいました。
根拠がないので撤回させていただきます。

【北朝鮮】イランに艦艇売却 ・米紙報道

投稿者: vemac_001 投稿日時: 2002/12/17 04:14 投稿番号: [32334 / 232612]
16日付の米紙ワシントン・タイムズは北朝鮮がこのほど、イランに対して、特殊潜航艇や哨戒用艦艇など計15隻の小型軍用艦艇を売却したと伝えた。
  イエメンに向けスカッド・ミサイルを運搬していた北朝鮮の貨物船が9日、スペイン軍と米軍の臨検を受けたばかりで、相次ぐ武器輸出の発覚で米政権の北朝鮮への警戒感がさらに強まるのは必至だ。

  同紙が米情報関係筋の話として報じたところによると、北朝鮮艦艇を積んだイラン貨物船は8日にイランのバンダルアバスに入港した。内訳は哨戒用艦艇が6隻、特殊潜航艇が5隻、戦闘艦艇が2隻など。北朝鮮からイランへの艦艇輸出は3月に続きことし2度目という。

  米情報当局は、これら艦艇の一部がペルシャ湾の入り口にあるホルムズ海峡に配備されるとみており、現地に展開する米軍艦艇への「深刻な脅威」になり得るとしている。

  米国はイランと北朝鮮を、イラクと並ぶ「悪の枢軸」と名指ししており、最近は核施設の稼働再開を決めた北朝鮮に加え、秘密地下核施設の建設を進めているとしてイランも批判している。(共同)

【核開発】 脱北者で発覚!米へ情報

投稿者: vemac_001 投稿日時: 2002/12/17 04:06 投稿番号: [32333 / 232612]
北朝鮮の高濃縮ウランによる核開発問題で、米政府が核開発情報を入手したのは、北朝鮮から脱出してきた「脱北者」の証言が端緒だったことが16日、分かった。複数の日本政府関係者らが明らかにした。ここ数年急増している脱北者の流出は、北朝鮮の食糧事情の苦しさや体制の緩みを反映したものと見られ、脱北者の情報は今後の北朝鮮の政権基盤の揺らぎを探るうえでも注目を集めそうだ。

  関係者によると、この脱北者は北朝鮮で極秘とされた高濃縮ウラン製造施設の技術部門に従事していた男性で、昨年末、北朝鮮から逃れて韓国に亡命。韓国当局に施設の建設場所、取り扱った技術などについて詳細に証言した。男性は「計画が始まったのは1998年だ」と語ったという。

  高濃縮ウランによる核開発は高度の技術を要するため、当時、国際社会は北朝鮮が開発を進めていると想定していなかった。このため、韓国政府も当初、情報の信ぴょう性を疑ったが、「極めて具体的だった」(日米外交筋)ため、今年1月に米政府に情報を提供した。

  米国はこの情報に基づき、関係地区を中心に偵察衛星によるそれまでの写真を点検し直すとともに、監視を1月から強化。今年7月、この施設がほぼ「本物」であると結論づけられたという。

  米政府はこの時点では、北朝鮮の核開発情報を機密扱いとし、公表しない方針を決めたが、水面下でウラン濃縮計画に必要なガス遠心分離器の搬入経路などを探り、提供者はパキスタンと断定した。

  これを受け、ケリー国務次官補(東アジア・太平洋担当)が10月に訪朝し、北朝鮮高官と会談した際、北朝鮮が核開発の事実関係を認める結果となった。

  脱北者の証言が北朝鮮が最重視する対米関係の悪化につながったため、北朝鮮が一層、脱北者への監視を強めることが予想される。

(12月17日03:08)

<ヨード剤って

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2002/12/17 03:52 投稿番号: [32332 / 232612]
薬局か、病院ではないでせうか?

英国のその方面のSpecialistや、一般人の一部の皆さんの冷蔵庫には常に、ヨード剤と日本の御味噌を、確保して置くのは常識のようでした。

>exh1868さん、未来は予測されている!

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 03:49 投稿番号: [32331 / 232612]
east jungle3さんのカキコってほんとに
ここの玉石混交のトピの玉ですね〜。

exh1868さん、未来は予測されている!

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2002/12/17 03:39 投稿番号: [32330 / 232612]
イラン・イラク戦争から湾岸戦争における関係国に関する世界情勢(冷戦終結を含めて)、それぞれの経済状態等の資料、関係者の証言等を考慮すれば、戦争businessという未来の罠がしかけられ、後は、世論という羊を一方方向へ走らせた事もすでに明白です。

予想されるイラク戦争も、米国がその、かすり傷を、できるだけ最小にする為、イラク軍高官と、すでに詳細な取引を、契約済であると聞きます。

同じく米国と北朝鮮=金正日はすでにある程度の最終局面における裏取引が合意されていると思います。

ある情報に基ずいて、例えるなら、金さんは自宅がボロボロになって、ついに天井も落ちんばかりになってきた。
幸い、庭に沢山の金塊を持っていた。
行く末を思案していると、友人が金さんの耳に囁いた。

「隣家に火をつけて、逃げなさい。」

ぼや騒ぎで被害にあった隣家には、当然、周囲からの同情と反比例して悪魔の金さんに怒りの声が上がる。

金さんが去ったあと、高値で解体屋が金さんの広大な屋敷をボコボコにした。

その後、沢山の建築業者がきて、そこは、以前より活気が溢れた。

Yale UnivのP.Kennedy教授が、「露中インドを仰天させた、新しい波。」と、言わしめたアフガン攻撃は、これまでとは異なるNewWaveの戦争で、少数の人員とcomputerNetを駆使した精密誘導兵器を使用してタリバン政権を瞬時にして崩壊させた新兵器実験の成功は、NATOをもまた、瞬時に老朽化してしまった。

EUの欧州議会にエシュロン調査委員会が存在する。
その最近の報告書曰く「エシュロンは現実に存在している。受信基地と衛星を使って電話、Fax、E.Mail等の企業及び個人の情報を傍受、盗聴している。英米カナダ、オーストラリア、N.Zeealandが参加している世界規模のNetWorkであり、入手した情報を共有している。」

MicrowavesとSci−FiWeaponsのリポートで
アフガンで、低周波を使用した。とありました。

アメリカの情報をもってすれば、隣家が火事になる正確な時刻まで解る筈です。

日本はクエートの様なピエロにはなりたくない。
イラクが独裁政治なら、クエートはある面では北朝鮮のようです。
支配者は湾岸戦争前に素早く避難している。

日本は約一兆円もの戦費を負担したのに、クエート復興入札に参加できなかった。
半島の利権は?未来は出来ている?

狩人は色々なシュミレーションを想定して未来という罠をしかけている。

政府はボヤの発生前後のシュミレーションを地震時の警戒情報の如く、広く国民に知らしめるべきであると思う。
それが無用な混乱を鎮め、冷静な対応を可能にさせると思います。
目隠しほど、恐怖というイマジネーションを膨らませる道具は他にありません。

ちょいトピずれですが、核の非常時には

投稿者: cruisesite 投稿日時: 2002/12/17 03:22 投稿番号: [32329 / 232612]
↓のHPが良い参考になるかと思います。
http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear00.html

これは地震の場合を想定したものですが、一読されると良いかと思います。
ヨード剤って、どうやって入手するのか
ご存知の方いらっしゃいますか?

ああ、またやってしまった。途中投稿

投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/17 03:03 投稿番号: [32328 / 232612]
男社会と言われて久しいですが、今時、そんなバカであからさまな差別がほとんどありません。
よほどの心的外傷がおありになるなら同情もいたしますが、
社会において「取るに足らない意見」を発言した場合「黙殺」されるのは当然です。
男性・女性の差別はありません。
例えば専業主婦などを長く続け「社会」との接点が希薄になってくると陥りがちな「近視眼的」世界観になっていないだろうか?などと思います。

掲示板では名前も外見も性別も明らかにする必要はなく、「コトバ」のみが力を持つ非常にニュートラルな世界なのです。
ことさら女性「性」を強調せねばならない理由はない。
少なくともここで「個人攻撃・中傷」とおぼしき攻撃は明らかに男性と思われる人物も受けている。

「女性」は母性に基づいた「心優しい暖かな気持ちをこめた意見・発言」をする必要があり、異性はそれに対し、包容力を持たねばならない…といった、
「強迫観念的」な思い込みもあるのでは、と少し感じました。

個人的な感想なので対象投稿者を特定しないように、また「決め付け」しないように書きたかったのですが、
もちろんお気を悪くされる方もいらっしゃると思います。
文章の未熟さをお詫びいたします。

引天もそうですが…

投稿者: cruisesite 投稿日時: 2002/12/17 02:58 投稿番号: [32327 / 232612]
なるほど、そのカムフラージュの路線はきっとあると思います。
恋多き金さんですかね。(怖いことです。)

それにしても国民が餓死や粛清を受けて
人間としての生命を剥奪されているときに
バカ息子はディズニーランドで、
お父ちゃんは007にクレームですか。
何とも情けないことです。

日本に伝わる怪談では、一人でも不条理に人を殺せば、恐ろしい報復を受けることになっています。
金さんは、今までどれだけ「気分」で人を殺めてきたことか…。
この人はいったい、どのように清算されれば罪を償えるのでしょう。

リメンバーさんへ

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 02:57 投稿番号: [32326 / 232612]
リメンバーさん、私が弥生人の末裔さんに
「あなたのおかげでまた発言する勇気が出ました。」と感謝したら、
その結果このようなことになってしまいました。

つまり、これは、私に対して言論封殺をしようという一部のかたの仕業ではないかと推測できます。
書いてある内容も非常に不自然です。

リメンバーさんは実在の人物と考えているようですが、これはタイミングよく出てくるところから架空の人物である可能性がなきにしもあらずでしょう。

テポドンが飛んでくる?

投稿者: yrcob 投稿日時: 2002/12/17 02:46 投稿番号: [32325 / 232612]
昨今の情勢を分析すれば、
金正日政権を改革、開放、民主化へ
誘導できるなんて、
世界のどの政府も思っている筈がない。

もはやあまりにも後戻りできないくらい、
状況判断を誤った行動をしてしまった。

勿論日本政府もそんなことはわかりきっている。

国益と国益のぶっつかり合いの中で、
米、中、ソ、韓、日、
それぞれ自国の最適の戦略を考えているのだ。

勿論世界の安全を脅かすガン細胞は、
最も副作用の少ない方法で摘出しなければならない。

性差?(トピズレ失礼

投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/17 02:42 投稿番号: [32324 / 232612]
このトピの中で「性・性差別」に過剰な反応を示されている方がおられるようです。
過去に「女性」であることを原因とした不当な(例えば言論や意見を封殺された?)扱いをうけた、という被害妄想があるのではないかと推察されます。
男社会と言われて久しいですが、

>>それも見てもないでしょう。

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 02:31 投稿番号: [32323 / 232612]
>女性の発言の口を
>封じてないでほしい、
>と今も思っています。
>根拠、証跡、調査・・
>それよりも今は、だれでも
>自由に発言できて、
>個人攻撃なしに・・
>普段発言できない
>女性にも自由闊達に
>意見を述べられるような
>掲示板にしていただきたい、
>というのが
>わたくしの願いです・・。

ですから私もその「女性」なのです。
証明できますよ。もちろん。
そして、その私をダブハンだとか

おめーら、ドリッピー軍の残党か?
投稿者: yurayurasuru 2002/12/14 2:06
メッセージ: 31514 / 32322

とうとうはちきれたか?
きょうはやけに煽るじゃん?
いいかげんにしろ
弁護士さんがいえば
ヤフーはけっこう簡単に身元を
教えてくれるそうだ。
そうすると根こそぎ退治だ。
もう二度と投稿できなくなるぞ。

などと 言って発言できないように発言する意欲がなくなるように
攻撃しているのはゆらゆらさん、あなたなのです。

ダブハン疑惑について

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/12/17 02:21 投稿番号: [32322 / 232612]
>最近のテレビ報道を観て
>投稿者: end_of_5th_element >2002/11/21 12:32
メッセージ: 24069 / 32321

>在日たちの言う「強制連行」で「無理矢理連れて来られた」はずの元在日朝鮮人たちが、「幸運にも」故郷の北朝鮮に帰れたはずなのに、彼らが日本に「帰りたい」と必死の思いで訴えていることについてどう考えているかが知りたい。
>お前達もああなりたかったのかと小一時間問い詰めたい。

>日本でぬくぬくと暮らしていることに何の不満があるのかわからんが、文句言うなら帰れとしか言いようが無い。
が、帰らない。
あまつさえ日本で参政権まで主張するようになっている。
きょーせーれんこーで連れて来られたなら、はよ帰れと言いたい。
>今日本にいられる幸せがわからないのかと小一時間ほど(略

これがわたしとダブハンだと疑われているend_of_5th_element さん の主張です。
その直後にnishiboxさんととringo_rnさんがこの意見に同意しています。

私の過去ログを読んで、このend_of_5th_element さんとわたしが同一人物と思う人はいないと思います。

私は ringo_rnさんのことを痛烈に批判しました。
なぜならあまりにも酷い朝鮮人への差別発言を繰り返していたからです。
日本に60万人以上いる在日のかたの一部はこのトピを読んでいるかもしれません。
人の心を傷つけるなというならば、それこそどれだけその人たちの心を傷つけているでしょうか。

それからゆらゆらさんはいつもダブハンだと言いますが、
なんの根拠もなく他人をダブハンだと決め付けることがどれほど犯罪的な言動なのかということです。

これ以上、わたしにそのようなことを発言するならば、
出るところに出てもいいのですよ。
掲示板上の誹謗中傷は罪になるのです。
判例が出ていますよ。
ヤフーに証拠が残っているので私は身の潔白を証明できます。
根拠もなくダブハンだと決め付けた記録も残っていますね。
裁判になれば私が必ず勝ちますからお忘れなく。

山茶花の道さんではありませんか

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/12/17 01:31 投稿番号: [32321 / 232612]
  投稿の内容を拝見して、山茶花の道さんではないかと思いました。違っていたら申し訳ありません。

  あの時は、かばってあげられなくて、痛恨の極みです。
  しかし、私が見るところ、貴女を攻撃したのはdorippy_tyanさんではないと思います。
  証拠はありませんし、彼女自身にも非難されるべき部分はありますが、私はこれについては冤罪だと思います。
  私は、少しでも多くの人が自由にこのトビで発言して頂きければと思っています。
  どうか、自由に意見を投稿してください。
  それが全てを動かす力となると、私はそう確信しているのです。
  私もネット初心者ですが、どんどん発言しましょう。それを快く思わない連中に負けないで!
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