小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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賞金出すならカンパします。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:59 投稿番号: [32040 / 232612]
これが一番手っ取り早い。
2ちゃんの人にもお願いしたい。
>どなたか例のビデオをお持ちの方いらっしゃいましたらご提供ください。
けっこうマジです。

外務大臣っていったい何?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:56 投稿番号: [32039 / 232612]
外務大臣が省の立場を代弁するだけで
政治的判断ができないなら
全ては事務次官で間に合ってしまうよね。

なるほど。それを望みます。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:54 投稿番号: [32038 / 232612]
GHQに
洗脳教育を止めさせて
もらうことに
期待する。

ハンナラ党・李候補がんばれ・・・

投稿者: seisyun_tamachan 投稿日時: 2002/12/15 22:54 投稿番号: [32037 / 232612]
拉致事件、日韓合同捜査陣を北朝鮮に派遣しよう。

マッカーサーの懺悔

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/15 22:53 投稿番号: [32036 / 232612]
マッカーサーが朝鮮戦争に参戦する前は、
アメリカも戦前の日本の対外政策を侵略行為だと判断しており、
またアメリカ国防省はアリューシャン列島・日本・琉球・フィリピンという線が、
アメリカの防衛線だと考えていた。
だから朝鮮半島は入っていなかったのです。

そこに北朝鮮と中共の毛沢東の軍隊が攻めてきて、釜山のあたりまで攻めてきた。
ですから放っておけなくなったのです。
つまり朝鮮戦争ですが、一応は侵略軍を韓国の外へ追い出した。
ところが満洲にはソ連のスターリンからどんどん援助物資が来るし、
中共の毛沢東からもどんどん援軍がくる。

そしてマッカーサーは、
「これでは国境線も守りきれないから原爆も含めて満洲を爆撃させてくれ」、
また「東シナ海の港をすべて封鎖させてくれ」と、
アメリカ本国へ要求するわけです。
しかし、さすがにそれは駄目だということで、
トルーマン大統領はマッカーサーを呼び戻した。
連合軍が再び負けはじめて、ソウルも再び陥落したのですが、
それからやっと押し返して今の三八度線が成立したのです。

アメリカに呼び戻されたマッカーサーは一九五一年五月一日ごろ、
米軍事外交協同委員会で太平洋戦争について大演説をした際に、
日本について触れるのですが、
日本が太平洋戦を起こしたのは主としてセキュリティのためだったと、
言ったんですね。

安全保障というか、自衛と言ってもいいでしょう。
あるいは生物的という意味で「生存のため」と言ってもいい。
侵略のためではなかった。

したがって戦後の日本人を卑屈にしたのは東京裁判であり、
戦犯国家にされたからです。
東京裁判の根拠はマッカーサーの指令だけだったが、
その張本人がアメリカの軍事外交の最高の公の場で、
「日本の侵略」という言葉を取り消したわけです。

これはニューヨークタイムズにも全文出ましたが、
日本のマスコミには一切、出たことはありません。
日本人が一番聞きたい、その部分がどこにも書かれていないのです。

>2度目の通告!!

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:53 投稿番号: [32035 / 232612]
この二度目の通告というのは

http://www.asahi.com/international/update/1215/009.html

の後に出したのでしょうか?

もし、後だとすると・・・

まずいですね。

賛成、わたしもそう思っていました。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:49 投稿番号: [32034 / 232612]
>彼女は基本的に定見はないと思う。
小泉さんといっしょだ。
定見が無いが故に、諸処に慎重な姿勢を見せ
外務省や官邸の言いなりになっているのではないだろうか?
2年先輩の
中山参与とかなり違う感じ。

2度目の通告!!

投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2002/12/15 22:49 投稿番号: [32033 / 232612]
【ソウル14日共同】ラヂオプレスが伝えた14日の朝鮮中央放送によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)原子力総局の李済善総局長は国際原子力機関(IAEA)に送った書簡で、IAEAが北朝鮮の核施設に設置した監視カメラを撤去しなければ、北朝鮮側が一方的に撤去すると通告した。
  書簡はIAEAのエルバラダイ事務局長あてで12日付と14日付の2度にわたって送付され「IAEAがわが方の要求を実現するための措置を速やかに取らないなら、わが方は一方的に必要な措置を取ることになる」と言明した。
  さらに「米朝枠組み合意の合意事項が米国によってすべて破壊されたことに対処して取った正当な対応措置」とし、米国の姿勢を強く批判している。


2002年12月15日日曜日

2度の通告をしてしまったので、脅かし強行政策をとる北朝鮮に後が無い!!   パンドラの箱を本当に開けるのか??

北朝鮮がここまであせっている原因は、何か?暴発さえ起させないようにすれば、自滅崩壊は早いのでは?

ここまで各国が北朝鮮の言動を静観しているのが不気味ですね.

>作戦タイムっていうのが一番面白かった

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/15 22:47 投稿番号: [32032 / 232612]
>食べる物に不自由している人たちを揶揄するのは止めようよ。冗談にならない。
金正日はブヨブヨに肥ってますよ。


そうですね。   悪い冗談でした。

>>外務省にブレインはいるのか・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:46 投稿番号: [32031 / 232612]
この危機に瀕するかもしれない、国家の重要局面で、「省」のことしか考えていないとなると・・・

お寒いばかりですね・・・

ナビゲーター

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:43 投稿番号: [32030 / 232612]
今の日本の現状を考えれば最悪のシナリオは避けなければ、少なくとも「飛び火」的被害は避けられないでしょう。それで終わらないかもしれない。

最悪の事態を憂慮し、万全の体制を取るように努めなくてはなりませんが、外交上の勝利は「最高の勝利」です。是非ともそうするべきです。無論、拉致問題も含めてです。

悪い方向でイメージすることがよくないことはわかりますが、このトピで論じられているように、民族意識を考えた場合、日本が「ナビゲーター」になりうるには、どのような姿勢をみせればよく、かつ、交渉すればいいのか・・・

見えてこないです・・・

>人間としての常識ですね。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:39 投稿番号: [32029 / 232612]
すみません。。。
わたしの発言は、「あちゃら」のことは想定してませんので・・・。
別個に考える必要があるかも?

人間としての常識ですね。

投稿者: usotuk 投稿日時: 2002/12/15 22:37 投稿番号: [32028 / 232612]
  そういうのが、北朝鮮に通じるならいいのだが。そういう態度が弱みと見てしまう彼らが哀れですね。

>外務省にブレインはいるのか・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:37 投稿番号: [32027 / 232612]
外務省職員は6400人。
他にも外務省に助言をしてくれる人はたくさんいます。
しかし、外務省のお役人たちは
省のことしか考えていませんし、
助言なんて、自分の都合の良いことしか採用しません。

国民投票「外務省の解体」をやってもらいたい。

>作戦タイムっていうのが一番面白かった

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/15 22:36 投稿番号: [32026 / 232612]
>>
今は、みんなで自転車こいで発電中なんですよ。

腹減ってるから充電に時間がかかるんでしょう。
>>

食べる物に不自由している人たちを揶揄するのは止めようよ。冗談にならない。
金正日はブヨブヨに肥ってますよ。

交渉ごとの経験から最悪と思った時

投稿者: t2daisukiyo39 投稿日時: 2002/12/15 22:35 投稿番号: [32025 / 232612]
  意外と打開できるものです。日本人全体が悪い方向でイメージすると、ホントに悪いことが起こりそうです。
  希望をもって覚悟しながら、今の方向性はこれで行くしかないでしょう。希望はなくしてはいけない。

  日本が仲介するなら、米国と水面下で交渉しつつ、北朝鮮とも交渉でしょう。しかし、なんらかも将軍様の保障が必要でしょう。北朝鮮にはまだハルノートが出ていない。

  しかし、韓国大統領選の結果で相当北朝鮮の態度は変わるでしょうね。その後が交渉の正念場ですね。

>日本人だね〜〜。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:33 投稿番号: [32024 / 232612]
いや、日本人じゃなくても、
そうするのが当然ではないですか?
そうしないほうがおかしいですよ。
下手をやって殺されたからと
全てを頑なに拒否していたんでは
何事も解決しませんよ。

>なんと余裕のない民族

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:33 投稿番号: [32023 / 232612]
しかしこの映画観てみたいですね・・・

>re>>韓国と日本との拉致問題

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/15 22:31 投稿番号: [32022 / 232612]
朝鮮戦争勃発

マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった

ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、
戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば、日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。

結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。

戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。

その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。

勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。

そこでマッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、
これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。

そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。

この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。

>そうじゃなく、高校側が面会を断った

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:30 投稿番号: [32021 / 232612]
>高校側にも、いかがなものか?と感じます。

私もそう思います。
この事実を学校側としてしっかりと受け止めるなら
校門を閉ざすと言うことが果たして良識ある対応なのだろうか?
被害者家族がそうするというなら分かるが・・・。
相手が反省をして謝ってきているというのに
それさえも頑なに拒否をするということが
道徳を教える立場として
適切かどうか。
どんなことでも膝をつき合わせて、話し合いが大事ではないか?

ワラタ・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:29 投稿番号: [32020 / 232612]
笑ってるバヤイじゃないのに・・
ゴメンコ。

南北朝鮮分断の経緯

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:29 投稿番号: [32019 / 232612]
補足ありがとう。ございました

もう少し以前からの経緯を示しておきませんと、私の発言が誤解を招くといけませんので・・・


南北朝鮮分断の経緯
http://www.jade.dti.ne.jp/~f-chouko/faq/bundan.htm

>これも警告ですね。

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/15 22:27 投稿番号: [32018 / 232612]
しかし、一日一日、このIAEAと北朝鮮のニュースを見るたびに、事態が悪くなっているようで心配になりますね。

北朝鮮が蹴った場合、日本は本当に窮地に立つと思います。おっしゃる通り、知恵が必要です。外務省にブレインはいるのか・・・

日本人だね〜〜。

投稿者: usotuk 投稿日時: 2002/12/15 22:26 投稿番号: [32017 / 232612]
  こういうところが、北朝鮮には付け入る隙になるでしょう。でもこんな寛容な日本人は好きだね。いい国だ。。。

>作戦タイムっていうのが一番面白かった

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/15 22:26 投稿番号: [32016 / 232612]
作戦タイムは終わり。

今は、みんなで自転車こいで発電中なんですよ。

腹減ってるから充電に時間がかかるんでしょう。

>>6分ですか?・・6分。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:23 投稿番号: [32015 / 232612]
気持ちは伝わってくるよね。
今、交通事故を起こしても、
保険屋さんに任せっきりで
謝りもしない人が多いなかで、
六分だからと非難されるのは
ちょっと可哀想。
私は評価したいです。

まさかまさかわざとツインタワーを・・??

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:22 投稿番号: [32014 / 232612]
それはないよねぇ・・・??
でもチョットだけ
怪しい・・・。
危険人物があの航空機に搭乗したことを知らせる
その書類に
”至急”のハンコを押すのを忘れて
書類の下の方に
入っていたから
間に合わなかった、だなんて
言い訳があったようだけど・・・。
???

>6分ですか?・・6分。

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/15 22:20 投稿番号: [32013 / 232612]
時間は6分ですが

これには当初、学校側が反対していたが

本人の強い意向で黙認したかたちをとったからではないかな。

事件は許されないですが、時間の短さだけを強調するような報道の仕方は、

少し気の毒な気がします。

そうでしょうね。自衛隊も問題起こす

投稿者: usotuk 投稿日時: 2002/12/15 22:18 投稿番号: [32012 / 232612]
  米国の田舎から出てくると那覇なんて大都会でしょう。
  私のところの米兵には10代はいない。女性兵士もいるし、夫婦者が多い。

  空軍>海軍>陸軍>海兵隊の順で問題が少ないらしい。本土は空軍と海軍が多いので問題が少ないのかもしれない。

作戦タイムっていうのが一番面白かった

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:18 投稿番号: [32011 / 232612]
それありかも・・・。(笑)

re>>韓国と日本との拉致問題

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/15 22:18 投稿番号: [32010 / 232612]
昭和20年8月15日、日本の終戦に伴い、
当時の朝鮮総督、阿部信行・陸軍大将と、
朝鮮軍司令官、上月良夫・陸軍中将の二人が、
朝鮮総督府から日章旗(日の丸)を下ろし、
太極旗(現・韓国国旗)を掲揚させると共に、
朝鮮建国準備委員会を結成させ、朝鮮に自治権を付与しました。
つまり、終戦の日、朝鮮は「自治権」を獲得したのであって、
決して日本から「独立」したのでは無いのです。
しかし、その自治権も、同年9月8日、米軍が南朝鮮(後の韓国)に進駐してくると、
解消されてしまいます。
進駐してきた米軍は、ソウルの空にはためいていた太極旗を引きずり下ろし、
再び日章旗を掲揚させたのです。

つまり、アメリカは、朝鮮をあくまでも「日本の一部」として扱った訳で、
その「日本の一部」である朝鮮が、やれ「自治権」だの、やれ「独立」等とは、
以ての外と言う訳です。

そして、進駐の翌日(9月9日)、連合国軍最高司令官 ダグラス=マッカーサーが、
南朝鮮に対して、アメリカによる「軍政」を布告、
ソウルの空には星条旗(アメリカ国旗)が翻(ひるがえ)る事となったのです。
つまり、韓国の前身 ── 南朝鮮は、終戦の日、日本から「独立」する事無く、
今度はアメリカによる「軍政」の下に置かれる事となった訳で、
8月15日は、決して「祖国の解放」(独立)等では無いのです。

そうじゃなく、高校側が面会を断った

投稿者: usotuk 投稿日時: 2002/12/15 22:14 投稿番号: [32009 / 232612]
  生徒に悪いことを思い出させると門を閉めたのです。誰も会わなかったです。高校側にも、いかがなものか?と感じます。

  そこ後、被害者の自宅にいって涙を流して謝ったそうです。この訪問は、2家族の和解の条件なのです。

>>川口外相が穏健派?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/15 22:12 投稿番号: [32008 / 232612]
>だから、外相の発言が問題になることもないようです。

本当にその通り。
下の国会質問を見てください。
外交協会の問題に対して
副大臣が
「このようなことを次もやったなら、
この協会との関係も見直さざるを得ない」と踏み込んで発言しているのにも拘わらず
外務大臣は
「違う対応の仕方はあったと思う。
しかし民間がやったことなので、外務省がとやかく言うことではない」としか言いません。
つまり副大臣は自分の政治判断をしているのに対して
川口ちゃんは外務省の見解を忠実に述べているだけである。

http://www.shugiintv.go.jp/meta/19065-533-b-j.wvx

6分ですか?・・6分。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/12/15 22:10 投稿番号: [32007 / 232612]
韓国だったら
殺される前に逃げ出さなきゃならないんだろうが・・。
日本人だと
そ〜いう態度?

ここからがチキンゲームです。

投稿者: usotuk 投稿日時: 2002/12/15 22:09 投稿番号: [32006 / 232612]
  重油を得るには、IEAEを遵守して、核開発を放棄すればいいから。。どういうボールを投げ還すのは北朝鮮。。

  日本が北朝鮮と米国の橋渡しをしてワシントンで、金正日が核開発・大量破壊兵器放棄・ミサイル破棄でも約束するようなことになれば、夢のような話でしょう。

  「米国の子分になりなさい。きっと良いことがあるよ。私が話をつけてあげよう」なんて秘密交渉でもしてやり、反対給付は、拉致被害者の返還とすれば面白いですなあ。

re>”喜び組との一夜”

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/15 22:06 投稿番号: [32005 / 232612]
土井たか子編?

ミサイルなんかで外貨を稼がずに、
こういう「ソフト」なもので、外貨を稼いだら。
あんがい、「ハード・コアだったりして。

>基地の町

投稿者: gokigen_ikaga2002 投稿日時: 2002/12/15 22:02 投稿番号: [32004 / 232612]
本土では、反米感情が殆どありませんね〜。これも地元住民、行政が米軍と緊密に協力しているからでしょうね。
しかし、沖縄では、海兵隊が駐屯していまして、厳しい訓練をしストレスも溜まると思います。おまけに新兵が多いので、社会常識にまだ、未熟な若者も多いです。

新兵を日本に送り込む米軍にも問題があります。   やはり社会常識を弁えている、軍人を外交、友好を兼ねて日本に滞在させた方が、アメリカにとっても日本に取っても
良い関係が築けると思います。
海兵隊員を見ると明らかに幼い若者に感じます。国際情勢、地域社会との協調、協力と言った事が分かる人材でないのは確か。

軍事以外の事にも精通しているのは将校クラスだと思う。

これも警告ですね。

投稿者: t2daisukiyo39 投稿日時: 2002/12/15 21:59 投稿番号: [32003 / 232612]
  ここの条件を反故にすれば、安保理の議題になる。
  まずは、経済制裁が提案されるかもしれない。日本も好むと関わらず、経済制裁に参加せざるを得ない。
  安保理に働きかける必要があります。決議に日本の要求を入れるため米国に働きかけないといけないでしょうね。

  勿論、拉致問題を入れなくてはならない。

  でも、ここで北朝鮮がけるなら、米国や北朝鮮の立場に関係なく、状況が動く?そろそろ逃げ道を日本が作ってやらないと。。知恵が必要だ。しかし、拉致被害者を取り戻せる条件が出てくるかもしれない。

衆愚とは言い切れません

投稿者: a_spot_of_ink 投稿日時: 2002/12/15 21:55 投稿番号: [32002 / 232612]
>北朝鮮に操られた結果であろうとも、韓国人自身が選挙結果を受け入れなければならない。

その通りですよ、韓国は民主国家なんですから。しかしポスト金大中政権が北朝鮮融和策をとるならば、一部危惧されている暴発の危険はなくなりますね。ただしその延命のつけは大きいと見ますが。

>川口外相が穏健派?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/15 21:53 投稿番号: [32001 / 232612]
>>
定見が無いが故に、諸処に慎重な姿勢を見せ外務省や官邸の言いなりになっているのではないだろうか?
彼女の国会答弁を聞いていると、そうとしか思えなくなりました。
>>

賛同ですね。それ以上でも、以下でもない。
だから、外相の発言が問題になることもないようです。
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